Николай Второй

(Narziss @ 10.01.2016 - время: 14:19)
(fkk6 @ 07.01.2016 - время: 21:03)
(Narziss @ 02.01.2016 - время: 12:19)
Трагедия Российской империи. Вся мерзость и паскудство которое сейчас клеймят соотечественники в виде расслоения общества, произвола властей, подавления гражданских инициатив началась при нем.
Ельцин отдыхает херача ерш и куря бамбук. позвольте с вами не согласиться. Произвол властей явление столь же древнее как и сама власть. Расслоение общества в принципе тоже, но если вы за тот факт, что в Российской Империи было как бы две категории русских, условно говоря русские русские и русские европейцы, так тут надо Петра Алексеича благодарить, ибо с него пошло такое резко выраженое разделения населения на две, даже не знаю как сказать, довольно таки чуждых друг-другу этнических группы штоли. А последний российский император, вместо подавления гражданских инициатив, наоборот шёл навстречу, привечал и реализовал. Ну ту же госдуму например. Только поздно было пить боржоми когда почки отказали. Все реформы при царствовании Николая II не являются его заслугами. В критический момент на своем месте оказались Витте, Столыпин и др. Слабый был человек, подпавший под влияние своей капризной жены, Распутина.
О том, что реформы проведенные во время его царствования, являются лично заслугой Николая II, я не говорил.
Всего лиш не согласился с вашим утверждением, что " Вся мерзость и паскудство которое сейчас клеймят соотечественники в виде расслоения общества, произвола властей, подавления гражданских инициатив началась при нем" и объяснил в чем и почему не согласен.

Феофилакт

Однако… Гордость русской культуры-начиная от Лермонтова- назвать рифмоплетами… Давненько я такого не видал. А у вас вообще-то какие любимые авторы?
Вообще-то разные. Но в контексте этой темы разговор о моих любимых авторах будет флудом. Флудить не хочу, и вам не советую.

(fkk6 @ 07.01.2016 - время: 23:59)
рифмоплёты навроде Некрасова "к топору зовите Русь" и прочие придурки

Люди невежественные и глупые не знают и не любят Некрасова в частности и русскую литературу в целом...

Слова: "К топору зовите Русь" принадлежат Чернышевскому, а не Некрасову

(Welldy @ 12.01.2016 - время: 17:16)
(fkk6 @ 07.01.2016 - время: 23:59)
рифмоплёты навроде Некрасова "к топору зовите Русь" и прочие придуркиНе знает и не любит быдло Некрасова в частности и русскую литературу в целом...

Слова: "К топору зовите Русь" принадлежат Чернышевскому, а не Некрасову А еще быдло, особенно дипломированное, любит обзывать других быдлом.
Хотя врать не буду,"рифмоплёты" и "и прочие придурки", специально разделил цитатой страдавшего вопросом "что делать?" графомана и не стал дополнять "навроде Чернышевского, Герцена и иже с ними".

(fkk6 @ 12.01.2016 - время: 18:57)
Флудить не хочу, и вам не советую.
Увы,уже нафлудили… Назвать Лермонтова,Блока,Некрасова,Полежаева,Бальмонта и многих других придурками несколько слишком.

(Феофилакт @ 12.01.2016 - время: 18:56)
(fkk6 @ 12.01.2016 - время: 18:57)
Флудить не хочу, и вам не советую. Увы,уже нафлудили… Назвать Лермонтова,Блока,Некрасова,Полежаева,Бальмонта и многих других придурками несколько слишком.
Ну почему же, в контексте темы нелестные характеристики призывателей к топору не флуд. В отличие от разговора за моих любимых авторов.
Хм, а я и Лермонтова,Блока,Полежаева,Бальмонта поимённо придурками назвал?

Придурки те, кто призывали к топору не понимая чем такие призывы заканчиваются в реале. Герцен, Добролюбов, Петрашевский, Чернышевский, Бакунин и многие другие. И конечно Некрасов тоже. Помещик (хоть вроде бы и лишённый, по крайней мере на некоторое время, финансовой поддержки осерчавшим на своего отпрыска родителем); картёжник, в промежутках между сочинением душещипательных стихов, проматывавший за зеленым сукном кроме заработанных своей издательской и литературной деятельностью рублей и доходы от находившихся в его собственности крепостных; приспособленец, сочетавший сочинение поэм о тяжелой крестьянской доле с подхалимски-хвалебной одой Муравьёву, прозванному единомышленниками Некрасова, тогдашней либерально-балабольной обществественностью, (и пострадавшими при подавлении очередного восстания поляками) "вешателем". Ну вобщем типичный интеллигент, выклянчивающий подачки у власть имущих, одновременно отважно показывая им спрятаный в кармане кукиш.

Интересное прочла о Некрасове здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87
Всю статью можно не читать, но раздел Личная жизнь большой и подробный

(Narziss @ 10.01.2016 - время: 16:19)
(fkk6 @ 07.01.2016 - время: 21:03)
(Narziss @ 02.01.2016 - время: 12:19)
Трагедия Российской империи. Вся мерзость и паскудство которое сейчас клеймят соотечественники в виде расслоения общества, произвола властей, подавления гражданских инициатив началась при нем.
Ельцин отдыхает херача ерш и куря бамбук. позвольте с вами не согласиться. Произвол властей явление столь же древнее как и сама власть. Расслоение общества в принципе тоже, но если вы за тот факт, что в Российской Империи было как бы две категории русских, условно говоря русские русские и русские европейцы, так тут надо Петра Алексеича благодарить, ибо с него пошло такое резко выраженое разделения населения на две, даже не знаю как сказать, довольно таки чуждых друг-другу этнических группы штоли. А последний российский император, вместо подавления гражданских инициатив, наоборот шёл навстречу, привечал и реализовал. Ну ту же госдуму например. Только поздно было пить боржоми когда почки отказали. Все реформы при царствовании Николая II не являются его заслугами. В критический момент на своем месте оказались Витте, Столыпин и др. Слабый был человек, подпавший под влияние своей капризной жены, Распутина.
Заслуга руководителя и состоит в подборе своих соратников.
Николай II был не самым плохим правителем, родись он на 100 лет раньше может и стал бы одним из выдающихся правителей России, но он родился в один из самых сложных периодов страны и увы не справился.

Насчет Распутина тоже сейчас разное пишут, вполне возможно там не все так однозначно было как Пикуль в своих романах описывал.

(Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 14:55)
Заслуга руководителя и состоит в подборе своих соратников.
Николай II был не самым плохим правителем, родись он на 100 лет раньше может и стал бы одним из выдающихся правителей России, но он родился в один из самых сложных периодов страны и увы не справился.

Когда бы Николай II не родился, он на пост монарха не годился бы. У каждого человека есть свой предел. У него был слишком низкий

(fkk6 @ 12.01.2016 - время: 22:44)
Ну почему же, в контексте темы нелестные характеристики призывателей к топору не флуд. В отличие от разговора за моих любимых авторов.
Хм, а я и Лермонтова,Блока,Полежаева,Бальмонта поимённо придурками назвал? Наверное…. Или вы не при памяти были ,когда написали: " …. да рифмоплёты навроде Некрасова "к топору зовите Русь" и прочие придурки, старательно рубившие сук на котором сидят…."?
Слом самодержавной системы овладевал умами лучшей части русских поэтов,начиная с Лермонтова….
От " и вы не смоете всей вашей черной кровью" и "Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет", "Православный наш царь,
Николай государь.
В тебе мало добра!..
Обманул, погубил
Ты мильоны голов —
Не сдержал, не свершил
Императорских слов!" до "Он трус, он чувствует с запинкой, Но будет, час расплаты ждет. Кто начал царствовать Ходынкой, Тот кончит — встав на эшафот." Блока цитировать уж не буду,поверьте на слово…. И вот всех этих людей,десятки и сотни вы обозвали придурками. Поименно не надо,вы скопом очернили опять-таки не худшую часть русской интеллигенции,почитайте переписку Блока с Розановым….

Придурки те, кто призывали к топору не понимая чем такие призывы заканчиваются в реале.
М-да…. А не приходилось ливам слышать такое слово-самопожертвование? Так вот это качество присуще русскому народу. Этот качество -свидетельство высочайших моральных качеств,а не придурочности.

Ну вобщем типичный интеллигент, выклянчивающий подачки у власть имущих, одновременно отважно показывая им спрятаный в кармане кукиш.
Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно….
Можно было бы,конечно повторить монолог Ильи Семеныча,но тот хоть говорил людям в меру ленивым,заблуждающимся,но искренне хотя бы желавшим узнать истину. А тут ,почитывая форум,полагаю это будет криком вопиющего в пустыне….

(Феофилакт @ 13.01.2016 - время: 17:27)
Слом самодержавной системы овладевал умами лучшей части русских поэтов,начиная с Лермонтова….
От " и вы не смоете всей вашей черной кровью" и "Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет",
Об идеальном государстве мечтали все и всегда.
Но идеальное в природе только шар

(Marinw @ 13.01.2016 - время: 17:52)
Об идеальном государстве мечтали все и всегда.
Но идеальное в природе только шар
С философской точки зрения вы правы…. Но математика социальной борьбы превыше философии.
"Процесс как таковой не бывает ни нравственным, ни безнравственным. Мы можем оценивать результаты, но не процесс. Безнравственный фактор может привести к нравственному результату. Нравственный фактор может привести к безнравственному результату. Может быть, только в обмен на душу человек получает власть творить добро." (Роберт Уоррен.Вся королевская рать.)

(Феофилакт @ 13.01.2016 - время: 19:06)
(Marinw @ 13.01.2016 - время: 17:52)
Об идеальном государстве мечтали все и всегда.
Но идеальное в природе только шар С философской точки зрения вы правы…. Но математика социальной борьбы превыше философии.
"Процесс как таковой не бывает ни нравственным, ни безнравственным. Мы можем оценивать результаты, но не процесс.
Каждая революция съедает своих создателей.
Это уже не философия, а из практики жизни

(Феофилакт @ 13.01.2016 - время: 15:27)
(fkk6 @ 12.01.2016 - время: 22:44)
Ну почему же, в контексте темы нелестные характеристики призывателей к топору не флуд. В отличие от разговора за моих любимых авторов.
Хм, а я и Лермонтова,Блока,Полежаева,Бальмонта поимённо придурками назвал? Наверное…. Или вы не при памяти были ,когда написали: " …. да рифмоплёты навроде Некрасова "к топору зовите Русь" и прочие придурки, старательно рубившие сук на котором сидят…."?
Слом самодержавной системы овладевал умами лучшей части русских поэтов,начиная с Лермонтова….
А по каким критериям вы определяете принадлежность тех, чьими умами овладевали идеи слома самодержавия, к лучшей части русских поэтов?
Осмелюсь предположить по их "гражданской позиции" в трактовке идеологии времен СССР?
"Лучшесть" или "хужесть" понятие субъективное, по мне например к лучшей части русских поэтов принадлежат граф А.К.Толстой (который один из трёх прародителей Козьмы Пруткова) или Гумилёв. Ну или Рылеев, он хотя бы не пытался усидеть одной жопой на двух стульях и не только стишки пописывал, но и реально готов был драться за свои убеждения.
А те кого вы цитируете - в основном салонные рифмоплёты, едакие духовные предки дипломированых кухонных диссидентов времен Союза и теперяшних отважных интернетных бойцов, способныx только сотрясать воздух или клацать по клаве.

Блока цитировать уж не буду,поверьте на слово…. И вот всех этих людей,десятки и сотни вы обозвали придурками. Поименно не надо,вы скопом очернили опять-таки не худшую часть русской интеллигенции,почитайте переписку Блока с Розановым….
Ну так потому что они и были придурками, если не понимали какой кровью будет умыта Россия в процессе слома самодержавия.
Как и полагается классическим интеллигентам, витающим где-то в своих надуманных фантазиях и мало что смыслящим в жизни, но лучше всех знающим как обустроить государство. Пытались вырыть могилу самодержавию, но рыли вобщем то для себя. И ладно бы для себя, их не жалко, но и для миллионов других. Обобщеннно говоря звали Русь к топору, не представляя как оно в реале выглядит и чем обернётся.


Придурки те, кто призывали к топору не понимая чем такие призывы заканчиваются в реале.
М-да…. А не приходилось ливам слышать такое слово-самопожертвование? Так вот это качество присуще русскому народу. Этот качество -свидетельство высочайших моральных качеств,а не придурочности.
Слышать приходилось. А в чем конкретно проявлялось самопожертвование Лермонтова, Некрасова, Блока, Бальмонта,Полежаева и иже с ними? Плещеев хотя бы под замес попал, как петрашевец, хотя, если не ошибаюсь, особо антимонархическими стишками не баловался, да и вообще влез в социалисты по молодости да по дурости. A остальные "десятки и сотни" как самопожертвовали?


Ну вобщем типичный интеллигент, выклянчивающий подачки у власть имущих, одновременно отважно показывая им спрятаный в кармане кукиш.
Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно….

Ну это лирика, причем эти слова тов.Лермонтова, мизантропа и забияки, можно прилепить почти к любому поколению за крайние двести лет. Просто у нас с вами несколько разные взгляды на интеллигенцию и поэтов, ну так на то и форум чтобы обмениваться мнениями.

Можно было бы,конечно повторить монолог Ильи Семеныча,но тот хоть говорил людям в меру ленивым,заблуждающимся,но искренне хотя бы желавшим узнать истину. А тут ,почитывая форум,полагаю это будет криком вопиющего в пустыне….
Нет уж, увольте. Повторять такие монологи здесь лишнее. Но вот такой вопрос возник: с чего Илья Семеныч возомнил, что ему ведома истина?

(Marinw @ 13.01.2016 - время: 19:21)
Каждая революция съедает своих создателей.
Это уже не философия, а из практики жизни
Это так. Но Айзек Азимов еще давным-давно заметил: "Знание — опасно. Пока люди остаются в неведении, они невинны и добродетельны, но обретения знания влечет за собой соблазны и новые возможности, которые ведут к греху и разрушению."( А.Азимов.В начале)
Ничего не делать для познания,чтобы не впасть в грех и не быть уничтоженным?

(fkk6 @ 13.01.2016 - время: 19:30)
А по каким критериям вы определяете принадлежность тех, чьими умами овладевали идеи слома самодержавия, к лучшей части русских поэтов? Как это принято делать с поэтами- по таланту.

Осмелюсь предположить по их "гражданской позиции" в трактовке идеологии времен СССР?
"Лучшесть" или "хужесть" понятие субъективное, по мне например к лучшей части русских поэтов принадлежат граф А.К.Толстой (который один из трёх прародителей Козьмы Пруткова) или Гумилёв. Ну или Рылеев, он хотя бы не пытался усидеть одной жопой на двух стульях и не только стишки пописывал, но и реально готов был драться за свои убеждения.
Так все-таки (учитывая,что вы назвали Рылеева) активная жизненная позиция имеет значение?
Гумилев тоже,кстати,обладал активной жизненной позицией,за что и поплатился тоже.
Но по размеру поэтического таланта они,понятное дело,не токмо до Лермонтова и Некрасова не дотягивают,но и до Полежаева.

А те кого вы цитируете - в основном салонные рифмоплёты, едакие духовные предки дипломированых кухонных диссидентов времен Союза и теперяшних отважных интернетных бойцов, способныx только сотрясать воздух или клацать по клаве.
Боюсь вы даже не в курсе некоторых биографий….Лермонтову случалось воевать. Полежаев проявил гражданское мужество: будучи отправлен в армию насильственно по приказу Николая Первого,он неоднократно дезертировал,за что подвергался телесным наказаниям ,был разжалован за это в рядовые и лишен дворянского звания.
Блок,несмотря на далеко не могучее здоровье,послужил где-то в нестроевых частях в Мировую. Бальмонт отстаивал свои убеждения на баррикадах в 1905 г.

Ну так потому что они и были придурками, если не понимали какой кровью будет умыта Россия в процессе слома самодержавия.
Из этого вовсе не следует,что самодержавие не надо было ломать! Надо. Эту раковую опухоль нужно было вырезать не считаясь с болью,кровью и страданиями.

Обобщеннно говоря звали Русь к топору, не представляя как оно в реале выглядит и чем обернётся.
А чем оно обернулось? Россия была выведена из ненужной ей Мировой войны,сохранены людские и материальные ресурсы. Другое дело ,что они предполагать не могли,что бывшие господствующие классы развяжут ради своего сохранения Гражданскую войну…. Ну так на то -поэты провидцы лишь отчасти.

Слышать приходилось. А в чем конкретно проявлялось самопожертвование Лермонтова, Некрасова, Блока, Бальмонта,Полежаева и иже с ними?
Они заплатили за свои убеждения собственными жизнями или разрушенными судьбами как Бальмонт.
Высоцкий как-то справедливо заметил:" Кто кончил жизнь трагически-тот истинный поэт…."
Как сказал учитель Мельников в фильме "Доживем до понедельника":надо прочувствовать исключительно высокую себестоимость этих поступков.

Плещеев хотя бы под замес попал, как петрашевец, хотя, если не ошибаюсь, особо антимонархическими стишками не баловался, да и вообще влез в социалисты по молодости да по дурости. A остальные "десятки и сотни" как самопожертвовали?
М.Светлов добровольцем вступил в Красную армию,воевал в том числе и против панской Польши,Эдуард Багрицкий тоже доброволец,партизанил. Про Майяковского и Блока или Есенина писать не буду….

Ну это лирика, причем эти слова тов.Лермонтова, мизантропа и забияки, можно прилепить почти к любому поколению за крайние двести лет. Просто у нас с вами несколько разные взгляды на интеллигенцию и поэтов, ну так на то и форум чтобы обмениваться мнениями.
Я не люблю слово "мнения",оно однокоренное с "мниться". Предпочитаю обмениваться знаниями.
Беда только,что с нашим молодым поколением к которому и адресовал горькие строки Лермонтова,обмениваться знаниями трудно,оно почти сплошь поражено вирусом незнания,причем незнания в самой страшной воинствующей форме.

Нет уж, увольте. Повторять такие монологи здесь лишнее. Но вот такой вопрос возник: с чего Илья Семеныч возомнил, что ему ведома истина?
А он говорил не об истине…. Он говорил об отношении к установленному знанию. В истории орудовала не банда двоечников,но двоечники позволяют себе судить исторических дейтелей. Вот в чем одна из трагелий по мнению Ильи Семеныча….

(Феофилакт @ 13.01.2016 - время: 20:24)
А чем оно обернулось? Россия была выведена из ненужной ей Мировой войны,сохранены людские и материальные ресурсы. Другое дело ,что они предполагать не могли,что бывшие господствующие классы развяжут ради своего сохранения Гражданскую войну…. Ну так на то -поэты провидцы лишь отчасти.
Поэт Бунин сразу углядел морду быдла, которое вышло на улицу и радовалось революции (Дни окаянные)

(Marinw @ 14.01.2016 - время: 08:14)
Поэт Бунин сразу углядел морду быдла, которое вышло на улицу и радовалось революции (Дни окаянные) У меня к "Окаянным дням" сложное отношение…. Когда лжет человек небесталанный это,по-моему,вдвойне омерзительно.
Да и на что обиделся Бунин? Революция разрушила его мирок в котором он неплохо устроился. Зачем сделали это? Пусть бы себе миллионы страдали дальше,а он бы в тишине и тепле,пододвигая хрен к севрюжке на тарелке,предавался бы возвышенным мыслям об их нелегкой доле….:
Мне ближе вот это:
"С огромным молотом в натруженных руках,
Хмельной, величественный, нагонявший страх,
Порой хохочущий, как бронзовые трубы,
С высоким лбом кузнец, разглядывая грубо
Людовика, вступил с ним в разговор. Народ
Их окружал в тот день, сновал он взад-вперед,
Одеждой грязною касаясь позолоты.
И бледен был король, как будто от дремоты
Очнувшись, эшафот увидел пред собой.
Покорный, словно пес, с поникшей головой,
Не шевелился он: кузнец широкоплечий
Такие знал слова, такие вел он речи,
Что все оборвалось в груди у короля…." (Артюр Рембо.Кузнец)

(Феофилакт @ 14.01.2016 - время: 11:40)
Да и на что обиделся Бунин? Революция разрушила его мирок в котором он неплохо устроился. Зачем сделали это? Пусть бы себе миллионы страдали дальше,а он бы в тишине и тепле,пододвигая хрен к севрюжке на тарелке,предавался бы возвышенным мыслям об их нелегкой доле….:
Просто Бунину доставалась часть прибыли капиталистов (пусть и маленькая), а новая власть его этого лишила.
Как всегда, все из-за бабла

(Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 14:55)
Заслуга руководителя и состоит в подборе своих соратников.
Николай II был не самым плохим правителем, родись он на 100 лет раньше может и стал бы одним из выдающихся правителей России, но он родился в один из самых сложных периодов страны и увы не справился.

Насчет Распутина тоже сейчас разное пишут, вполне возможно там не все так однозначно было как Пикуль в своих романах описывал.
Как-то слабо он соответствовал должности руководителя и монарха. Не справился, не по его макушке шапка Мономаха. Не сделал ни одного урока из поражения Русско-Японской войны и революции 1905 г.
При жизни какого еще монарха произошло 3 революции и мировая война?

(Феофилакт @ 13.01.2016 - время: 18:24)
(fkk6 @ 13.01.2016 - время: 19:30)
А по каким критериям вы определяете принадлежность тех, чьими умами овладевали идеи слома самодержавия, к лучшей части русских поэтов? Как это принято делать с поэтами- по таланту.


По каким критериям вы измеряете степень талантливости?

Так все-таки (учитывая,что вы назвали Рылеева) активная жизненная позиция имеет значение?
Гумилев тоже,кстати,обладал активной жизненной позицией,за что и поплатился тоже.
Но по размеру поэтического таланта они,понятное дело,не токмо до Лермонтова и Некрасова не дотягивают,но и до Полежаева.
Не считаю себя достаточно компетентным для рассуждений на тему чей размер поэтического таланта толще, длиньше или растяжимей. И под "лучшей частью" подразумевал не стихотворные изыски, а чисто гражданскую позицию. Не на словах, а в реальных поступках.

Боюсь вы даже не в курсе некоторых биографий….Лермонтову случалось воевать. Полежаев проявил гражданское мужество: будучи отправлен в армию насильственно по приказу Николая Первого,он неоднократно дезертировал,за что подвергался телесным наказаниям ,был разжалован за это в рядовые и лишен дворянского звания.
Блок,несмотря на далеко не могучее здоровье,послужил где-то в нестроевых частях в Мировую. Бальмонт отстаивал свои убеждения на баррикадах в 1905 г.
Ага, не в курсе подробностей некоторых биографий, ибо незачем всякой ерундой память засорять. Впрочем по ходу вы тоже не в курсе. Например за эмигрировавшего в 1920 во Францию Бальмонта, который по вашим словам "отстаивал свои убеждения на баррикадах в 1905 году", а по его собственным словам «принимал некоторое участие в вооружённом восстании Москвы, больше — стихами». Ну то есть как истинный интеллигент из безопасного далёка сопереживал, сочуствовал и мысленно присутствовал, некоторым образом участвуя.
За остальных: Лермонтова придурком не называл, ето чисто ваша трактовка моего поста.
В чем заключается "гражданское мужество" дезертира-рецидивиста Полежаева?
Блок - а чего бы и не послужить в нестроевых частях, вдалеке от войны? по хорошему его бы и на фронт не мешало отправить, невзирая на хилое здоровье. Хоть какую-бы пользу отечеству принёс, словивши германскую пулю заместо какого-нибуть Вани Сидорова, потомственного крестьянина и отца семерых детей.
А самопожертвование, которые вы етим рифмоплётам приписываете, в чем проявлялось?


Из этого вовсе не следует,что самодержавие не надо было ломать! Надо. Эту раковую опухоль нужно было вырезать не считаясь с болью,кровью и страданиями.
Вы лично, обитая в то время, готовы были бы страдать, кровь проливать за ради "вырезать эту раковую опухоль", хоронить своих детей, родных, друзей, голодать, топить печь библиотекой, пресмыкаться перед дорвавшимися до вседозволенности, ибо в глазах тех кто был никем и стал всем вы не более чем прохфессор в пенсне, у которого есть чем поживиться, а если и нечем, так хоть штыком в жопу потыкать, чисто для развлечения?


А чем оно обернулось? Россия была выведена из ненужной ей Мировой войны,сохранены людские и материальные ресурсы. Другое дело ,что они предполагать не могли,что бывшие господствующие классы развяжут ради своего сохранения Гражданскую войну…. Ну так на то -поэты провидцы лишь отчасти.
большой кровью обернулось. миллионами погибших.
Насчет "сохранены людские и материальные ресурсы" это вы так пошутили? Или всерьёз думаете, что многомиллионные демографические потери погибших в гражданской войне и эмигрировавших из страны, разруха экономики, территориальная кастрация = сохранение людских и материальных ресурсов?
Tолько придурки могли не понимать/предполагать, что иначе и не может быть.


Слышать приходилось. А в чем конкретно проявлялось самопожертвование Лермонтова, Некрасова, Блока, Бальмонта,Полежаева и иже с ними?
Они заплатили за свои убеждения собственными жизнями или разрушенными судьбами как Бальмонт.
Высоцкий как-то справедливо заметил:" Кто кончил жизнь трагически-тот истинный поэт…."
Как сказал учитель Мельников в фильме "Доживем до понедельника":надо прочувствовать исключительно высокую себестоимость этих поступков.
вас не затруднит вместо чужих цитат привести конкретные факты самопожертвования и воспоследовавшего за ним трагического разрушения судеб?

М.Светлов добровольцем вступил в Красную армию,воевал в том числе и против панской Польши,Эдуард Багрицкий тоже доброволец,партизанил. Про Майяковского и Блока или Есенина писать не буду….и не надо. ибо разговор у нас за рифмоплетов времен чудовищно угнетавшего Российскую Империю кровавого самодержавия, а не за укушеных пегасом пролетариев музы и им сочуствующих.
зы. ламентации в адрес нынешнего поколения и страдания Ильи Семёныча, уж не обессудьте, комментировать не буду, бо к теме нашей беседы ето словоблудие ну никак не относится.