Холодная война

Маркиз
1/21/2006, 12:53:07 AM
(панда @ 19.01.2006 - время: 16:41) И сейчас "война " против нас продолжается,но она приобрела другой оттенок.
Обидно  и за державу и за наших некоторых сограждан,кот. ни фига в этой жизни не поняли..
И пока мы такие,нас Америка будет иметь по полной программе..
Но теперь мы немного, но другие. Мы знаем, что Америка до сих пор ведет против нас холодную войну, значит, мы знаем, что Америка - наш враг. Если раньше мы считали это пропагадной, то теперь ясно, что это правда. И осознание этого факта - начало нашего сопротивления в этой войне.
панда
VIP
1/21/2006, 8:55:42 PM
(Fantasy-X @ 20.01.2006 - время: 20:13) Вы вообще о чем? О каком перевороте?

О Беловежской Пуще...
Поражение СССР в Холодной войне -констатированный факт.Об этом даже уже в школьных учебниках пишут..На мировой арене осталась единственная сверхдержава..А Россия "укатила" во второй эшелон..
Fantasy-X
1/22/2006, 5:08:23 AM
(панда @ 21.01.2006 - время: 17:55) (Fantasy-X @ 20.01.2006 - время: 20:13) Вы вообще о чем? О каком перевороте?

О Беловежской Пуще...
Поражение СССР в Холодной войне -констатированный факт.Об этом даже уже в школьных учебниках пишут..На мировой арене осталась единственная сверхдержава..А Россия "укатила" во второй эшелон..
А вы знаете КТО И НА ЧЬИ ДЕНЬГИ составляет эти школьные учебники? Учебники по истории выпускаются на деньги Фонда Сороса.Вы хотите чтобы там писали правду? Кто платит тот и заказывает текст."Правда по-американски". angry.gif
панда
VIP
1/22/2006, 5:26:07 AM
(Fantasy-X @ 22.01.2006 - время: 02:08) (панда @ 21.01.2006 - время: 17:55) (Fantasy-X @ 20.01.2006 - время: 20:13) Вы вообще о чем? О каком перевороте?

О Беловежской Пуще...
Поражение СССР в Холодной войне -констатированный факт.Об этом даже уже в школьных учебниках пишут..На мировой арене осталась единственная сверхдержава..А Россия "укатила" во второй эшелон..
А вы знаете КТО И НА ЧЬИ ДЕНЬГИ составляет эти школьные учебники? Учебники по истории выпускаются на деньги Фонда Сороса.Вы хотите чтобы там писали правду? Кто платит тот и заказывает текст."Правда по-американски". angry.gif
Ну..это уж слишком!!!!Мы щас в дебри залезим..Хорошо,я по-другому скажу..С исчезновением СССР исчезла сверхдержава!!!..Или нас тоже кто-то за деньги обманывает?
Fantasy-X
1/24/2006, 8:37:03 PM
С исчезновением СССР исчезла сверхдержава!!!

А это,к сожалению,правда angry.gif
Флавий
1/26/2006, 12:41:57 AM
Да мы проиграли в "холодной" войне. Только никто в ней не выиграл.
США пытается доказать миру, что на Земле осталась одна сверхдержава, а мир есть и будет многополярным.
Даже не самые сильные путем объединения могут заставить с собой считаться. А Китай не был и вряд-ли будет противовесом США, скорее "старая" Европа плюс Россия.
панда
VIP
1/26/2006, 2:55:38 AM
(Флавий @ 25.01.2006 - время: 21:41) Да мы проиграли в "холодной" войне. Только никто в ней не выиграл.
США пытается доказать миру, что на Земле осталась одна сверхдержава, а мир есть и будет многополярным.
Даже не самые сильные путем объединения могут заставить с собой считаться. А Китай не был и вряд-ли будет противовесом США, скорее "старая" Европа плюс Россия.
Я ,кстати,тоже считаю,что значение и роль Китая,пускай стремительно развивающегося,преувеличина..
А США ничего не доказывают..Они просто "рулят"..А весь мир возмущается..Хотя полмира зависят от этих США..
Flex_
1/26/2006, 4:20:56 AM
Зря сомневаетесь.Помните как Япония в 1905 году надрала задницу "великой империи"?Продемонстрировав при этом колоссальные темпы роста экономики.И устроила США Перл-Харбор.У Китай гораздо больший потенциал,а темпы роста он демонстрирует,как и развивающиеся страны,колоссальный.Громадное население и дешевая рабочая сила.Фактически коммунизм,но не отрицающий рыночные отношения,как у нас было.Коммунизм в СССР позволил довольно быстро оправиться от разрухи после Гражданской войны и к ВОВ подойти уже более или менее оснащенными.Даже Америка понимает опасность такого соперничества.Не зря там пытаются ограничивать доступ иностранцам к обучению высоким технологиям.Но Китай-то с нами сотрудничает.И танки и самолеты в Китае наши.И технологию строительства "Востока" они у нас уже купили.У нас во время развала все подряд продавали.Теперь вот в космос уже летают.Где-то читал прогнозы,что лет через 10-15 ВВП Китая будет больше чем у США.А какие еще параметры нужны для сравнения?Военная мощь,экономическая мощь,космос.+ изолированность(я бы сказал культурная) населения страны.У китайцев совсем другой менталитет.Вот он 2 полюс.А там еще Индия голову поднимает.Тоже серьезный противник.В общем в относительно скором будущем мир станет многополярным.Хочется верить,что Россия тоже голову поднимет,когда иностранные разведки от нас немного отвлекутся:)
панда
VIP
1/26/2006, 5:14:32 AM
(Flex_ @ 26.01.2006 - время: 01:20) Зря сомневаетесь.Помните как Япония в 1905 году надрала задницу "великой империи"?Продемонстрировав при этом колоссальные темпы роста экономики.И устроила США Перл-Харбор.У Китай гораздо больший потенциал,а темпы роста он демонстрирует,как и развивающиеся страны,колоссальный.Громадное население и дешевая рабочая сила.Фактически коммунизм,но не отрицающий рыночные отношения,как у нас было.Коммунизм в СССР позволил довольно быстро оправиться от разрухи после Гражданской войны и к ВОВ подойти уже более или менее оснащенными.Даже Америка понимает опасность такого соперничества.Не зря там пытаются ограничивать доступ иностранцам к обучению высоким технологиям.Но Китай-то с нами сотрудничает.И танки и самолеты в Китае наши.И технологию строительства "Востока" они у нас уже купили.У нас во время развала все подряд продавали.Теперь вот в космос уже летают.Где-то читал прогнозы,что лет через 10-15 ВВП Китая будет больше чем у США.А какие еще параметры нужны для сравнения?Военная мощь,экономическая мощь,космос.+ изолированность(я бы сказал культурная) населения страны.У китайцев совсем другой менталитет.Вот он 2 полюс.А там еще Индия голову поднимает.Тоже серьезный противник.В общем в относительно скором будущем мир станет многополярным.Хочется верить,что Россия тоже голову поднимет,когда иностранные разведки от нас немного отвлекутся:)
В целом ,возразить нечего..Единственный момент:Япония-единственная страна на Востоке,кот стоит на уровне высокоразвитых европейских стран..По причине своеобразной "модели" развития об-ва..А вот китайцы....ну,не то,ИМХО,а индусы-тем более..Правда тараканы они живучие и выносливые..

Прости меня,Господи!!! ninja.gif
Flex_
1/26/2006, 5:44:54 AM
а почему Китай НЕ стоит на уровне высокоразвитых стран?:)Там просто людей намного больше,меньше процент образованных людей,может быть.Но самих образованных людей ничуть не меньше.Атомные АЭС у них в стране вообще наши специалисты строят,благо все купить сейчас можно(ктсати по поводу АЭС,в Китае замый большй заказ на них среди прочих стран wink.gif )В Китае уже собрают и делают сами наши автоматы,наши самолеты,танки.Пусть не самые новые модели,но за этим дело не станет.Говорю,дайте еще лет 15 :)
панда
VIP
1/26/2006, 6:04:52 AM
(Flex_ @ 26.01.2006 - время: 02:44) а почему Китай НЕ стоит на уровне высокоразвитых стран?:)Там просто людей намного больше,меньше процент образованных людей,может быть.Но самих образованных людей ничуть не меньше.Атомные АЭС у них в стране вообще наши специалисты строят,благо все купить сейчас можно(ктсати по поводу АЭС,в Китае замый большй заказ на них среди прочих стран wink.gif )В Китае уже собрают и делают сами наши автоматы,наши самолеты,танки.Пусть не самые новые модели,но за этим дело не станет.Говорю,дайте еще лет 15 :)
Это-мировая статистика..Есть пятерка высокоразвитых стран,далее-второй "эшелон" и потом страны третьего мира..Япония входит в пятерку первых...
Flex_
1/26/2006, 6:15:42 AM
Ну это поправимо.Японцы чуть больше полвека назад еще Китай оккупировали,интересно,решились бы они теперь на это:))А показатели развитости стран..Ну у нас все же однополярный мир:)И мнение однополярное.В конце концов Китай только кандидат в соперники США,а еще не окончательный соперник.Просто есть ряд факторов,которые не свидетельтсвуют о "развитости",но свидетельствую тем не менее о преимуществах.Например почему западные фирмы стремятся строить свои заводы именно в развивающихся странах?Да потопму что дешевая рабочая сила.И в Китае ее хоть отбавляй.Они завалили весь мир ширпотребом.И калашами китайского производства:)Чем больше они узнают,тем больше производят.Вытеснят постепенно конкурентов и из других областей производства именно дешевизной.А тепмы роста ВВП у них выше,чем у этой 5 развитых стран bleh.gif
панда
VIP
1/26/2006, 6:28:49 AM
(Flex_ @ 26.01.2006 - время: 03:15) Ну это поправимо.Японцы чуть больше полвека назад еще Китай оккупировали,интересно,решились бы они теперь на это:))А показатели развитости стран..Ну у нас все же однополярный мир:)И мнение однополярное.В конце концов Китай только кандидат в соперники США,а еще не окончательный соперник.Просто есть ряд факторов,которые не свидетельтсвуют о "развитости",но свидетельствую тем не менее о преимуществах.Например почему западные фирмы стремятся строить свои заводы именно в развивающихся странах?Да потопму что дешевая рабочая сила.И в Китае ее хоть отбавляй.Они завалили весь мир ширпотребом.И калашами китайского производства:)Чем больше они узнают,тем больше производят.Вытеснят постепенно конкурентов и из других областей производства именно дешевизной.А тепмы роста ВВП у них выше,чем у этой 5 развитых стран bleh.gif
Опять согласна..Если брать определенные критерии,даже те,кот. вы приводите,как пример,у Китая много преимуществ и большой потенциал..НО это еще не все..для того,чтобы стать великой державой..Мало быть высокоразвитой,еще нужно быть сильной.
Flex_
1/26/2006, 6:44:13 AM
ну я не думаю,что о силе державы можно судить по росту китайцев:)Вооружить миллиард китайцев калашами собственного производства и они оккупируют весь мир:)Или ассимилируют,так даже проще:)Мощи хватает даже сейчас,просто еще не получили признания они.Да и не стремятся особо пока.У них есть высокие технологии,просто не было времени,чтобы их внедрить.Поверьте,это только дело времени.Китайцы не зря считаются трудолюбивой нацией.Китайская империя существовала очень давно и не случайно видно когда-то была такой могучей.В общем учите китайский:)
панда
VIP
1/26/2006, 6:47:30 AM
(Flex_ @ 26.01.2006 - время: 03:44) ну я не думаю,что о силе державы можно судить по росту китайцев:)Вооружить миллиард китайцев калашами собственного производства и они оккупируют весь мир:)Или ассимилируют,так даже проще:)Мощи хватает даже сейчас,просто еще не получили признания они.Да и не стремятся особо пока.У них есть высокие технологии,просто не было времени,чтобы их внедрить.Поверьте,это только дело времени.Китайцы не зря считаются трудолюбивой нацией.Китайская империя существовала очень давно и не случайно видно когда-то была такой могучей.В общем учите китайский:)
Тогда мы скажем просто:" Китайцы-молодцы"..И это будет правильно..А вот с калашами как-то неубедительно..
Флавий
1/27/2006, 3:08:25 AM
Китай не будет -"сверхдержавой" просто потому, что он не будет пытаться "рулить" миром. А, то что он будет могучей державой, с которой будут считаться в этом сомнений нет.
Flex_
1/27/2006, 4:00:37 AM
Любая империя будет проталкивать свои интересы.И даже если мирно,но касатья это будет всего мира,если тем более это сверхдержава.Так что рулежка неизбежна.И сейчас идет война за энергоносители.По всему миру.Только вот США с Ираком воюет,а мы с братьями украинцами unsure.gif



P.S.:А про калаши это прикол:)Так сказать вообразить масштаб чтобы
панда
VIP
1/27/2006, 9:50:39 PM
(Flex_ @ 27.01.2006 - время: 01:00) Любая империя будет проталкивать свои интересы.И даже если мирно,но касатья это будет всего мира,если тем более это сверхдержава.Так что рулежка неизбежна.И сейчас идет война за энергоносители.По всему миру.Только вот США с Ираком воюет,а мы с братьями украинцами unsure.gif



P.S.:А про калаши это прикол:)Так сказать вообразить масштаб чтобы
Ага!!! Вот поэтому,мы_то точно в ближайшие 200 лет сверхдержавой не станем! Приоритеты у нас другие!!!!
Flex_
1/27/2006, 11:20:36 PM
и у нас такие приоритеты,просто после того,как развалили союз,рулили нами и нашими приоритетами все кому не лень.А стоит только поднять голову,как сразу крики "диктатура,тоталитаризм,они отвергают демократию".Путин наверное единственный человек в политике,который демонстирует независимость и здравость суждений,потому у него такая поддержка в России и потому такая критика на него обруживается из США и Европы
панда
VIP
1/28/2006, 12:25:47 AM
(Flex_ @ 27.01.2006 - время: 20:20) и у нас такие приоритеты,просто после того,как развалили союз,рулили нами и нашими приоритетами все кому не лень.А стоит только поднять голову,как сразу крики "диктатура,тоталитаризм,они отвергают демократию".Путин наверное единственный человек в политике,который демонстирует независимость и здравость суждений,потому у него такая поддержка в России и потому такая критика на него обруживается из США и Европы
И снова,согласна.Просто когда разрушали Союз ,те,кто сидел в Беловежской Пуще,не думали о стране в целом и о народе.На повестке дня стояли другие интересы..И Америка,потирая с удовольствием руки,из-за океана,слала пачками телеграммы с одобрениями. И наш,умнейший из политиков,тов. Ельцин с удовольствием расшаркивался перед США,предавая и народ и всю политику нашей некогда великой страны.Хорошо,что хоть сейчас Путин пытается укрепить наши прозиции,но разрушить всегда легче..