Холодная война
Zavr
Профессионал
12/16/2005, 11:02:07 AM
(Пухлый @ 15.12.2005 - время: 15:09) (Zavr @ 13.12.2005 - время: 02:46) Боюсь, адмирал Мэхэм не согласится, что его работы - это "желто-патриотическая пресса".
Понятное дело. Этот выживший из ума адмирал будет считать, что написал что то великое.
Ах, если бы так считал только сам адмирал...
Понятное дело. Этот выживший из ума адмирал будет считать, что написал что то великое.
Ах, если бы так считал только сам адмирал...
Пухлый
Профессионал
12/19/2005, 3:20:07 PM
(Zavr @ 16.12.2005 - время: 08:02) Ах, если бы так считал только сам адмирал...
Кто то и "Майн кампф" считает великой книгой. И "Повареную книгу анархиста".
Кто то и "Майн кампф" считает великой книгой. И "Повареную книгу анархиста".
панда
supermoderator
12/19/2005, 8:28:29 PM
(Пухлый @ 07.12.2005 - время: 09:39) (панда @ 07.12.2005 - время: 03:40)
Американцы оказывается-освободители!!!Они хотели,чтобы российский народ жил в свободной и богатой стране!!!!Так?
Не совсем так. Рядовые американцы хотели, естественно, именно этого. Но Американское правительство решает свои внешнеполитические задачи, и для него главное было убрать конкурента.
Да наплевать рядовым американцам на то,как мы,русские, живем..В Мире во все времена шла борьба за первенство.Для чего же американское правительство (а также пр-ва Великобритании,Франции,Японии,Италии и т. д. )стремятся занимать лидерские позиции в мире? Для чего? Ведь есть такие страны,как Вьетнам,Гандурас и т. д. и ничего..там люди ж тоже живут..
Американцы оказывается-освободители!!!Они хотели,чтобы российский народ жил в свободной и богатой стране!!!!Так?
Не совсем так. Рядовые американцы хотели, естественно, именно этого. Но Американское правительство решает свои внешнеполитические задачи, и для него главное было убрать конкурента.
Да наплевать рядовым американцам на то,как мы,русские, живем..В Мире во все времена шла борьба за первенство.Для чего же американское правительство (а также пр-ва Великобритании,Франции,Японии,Италии и т. д. )стремятся занимать лидерские позиции в мире? Для чего? Ведь есть такие страны,как Вьетнам,Гандурас и т. д. и ничего..там люди ж тоже живут..
GENAZVALLI
Профессионал
12/19/2005, 10:47:05 PM
Холодная война - состояние военно-политической конфронтации государств или групп государств, при которой:
- ведется гонка вооружений;
- применяются экономические меры давления: эмбарго, экономическая блокада и т.п.;
- осуществляется организация военно-стратегических плацдармов и баз.
Это определение холодной войны,не по всем трем пунктам США взяло верх над СССР(СНГ) и наверное до сих пор в гонке вооружений проигрывает.
Так что,президент США может придумывать все что угодно и говорить,но мы не проиграли холодную войну.Иначе бы зачем тем же американцам нужны были бы договоры ОСВ2 и.т.п.
Мне не обидно за выдуманный проигрыш.
- ведется гонка вооружений;
- применяются экономические меры давления: эмбарго, экономическая блокада и т.п.;
- осуществляется организация военно-стратегических плацдармов и баз.
Это определение холодной войны,не по всем трем пунктам США взяло верх над СССР(СНГ) и наверное до сих пор в гонке вооружений проигрывает.
Так что,президент США может придумывать все что угодно и говорить,но мы не проиграли холодную войну.Иначе бы зачем тем же американцам нужны были бы договоры ОСВ2 и.т.п.
Мне не обидно за выдуманный проигрыш.
панда
supermoderator
12/20/2005, 12:14:02 AM
(GENAZVALLI @ 19.12.2005 - время: 19:47) Холодная война - состояние военно-политической конфронтации государств или групп государств, при которой:
- ведется гонка вооружений;
- применяются экономические меры давления: эмбарго, экономическая блокада и т.п.;
- осуществляется организация военно-стратегических плацдармов и баз.
Это определение холодной войны,не по всем трем пунктам США взяло верх над СССР(СНГ) и наверное до сих пор в гонке вооружений проигрывает.
Так что,президент США может придумывать все что угодно и говорить,но мы не проиграли холодную войну.Иначе бы зачем тем же американцам нужны были бы договоры ОСВ2 и.т.п.
Мне не обидно за выдуманный проигрыш.
Как бы мне в это не хотелось верить,но не могу согласиться...Договоры ОСВ-1 и ОСВ-2 начали заключать тогда,когда обе державы подсчитав количество ядерного оружия поняли,что накопилось его столько,что хватит уничтожить всю планету 9 раз..Смысла увеличивать его дальше нет..
А то,что США с 1991 г уже внаглую стало вмешиваться в наши внутренние дела,это тоже подтверждает то,что "мы" ее проиграли..
- ведется гонка вооружений;
- применяются экономические меры давления: эмбарго, экономическая блокада и т.п.;
- осуществляется организация военно-стратегических плацдармов и баз.
Это определение холодной войны,не по всем трем пунктам США взяло верх над СССР(СНГ) и наверное до сих пор в гонке вооружений проигрывает.
Так что,президент США может придумывать все что угодно и говорить,но мы не проиграли холодную войну.Иначе бы зачем тем же американцам нужны были бы договоры ОСВ2 и.т.п.
Мне не обидно за выдуманный проигрыш.
Как бы мне в это не хотелось верить,но не могу согласиться...Договоры ОСВ-1 и ОСВ-2 начали заключать тогда,когда обе державы подсчитав количество ядерного оружия поняли,что накопилось его столько,что хватит уничтожить всю планету 9 раз..Смысла увеличивать его дальше нет..
А то,что США с 1991 г уже внаглую стало вмешиваться в наши внутренние дела,это тоже подтверждает то,что "мы" ее проиграли..
GENAZVALLI
Профессионал
12/20/2005, 12:29:32 PM
Как бы мне в это не хотелось верить,но не могу согласиться...Договоры ОСВ-1 и ОСВ-2 начали заключать тогда,когда обе державы подсчитав количество ядерного оружия поняли,что накопилось его столько,что хватит уничтожить всю планету 9 раз..Смысла увеличивать его дальше нет..
А то,что США с 1991 г уже внаглую стало вмешиваться в наши внутренние дела,это тоже подтверждает то,что "мы" ее проиграли..
Да дело не в том ,что его много накопилось на самом деле .Дело в том что наши ракеты на голову превосходили американкие ,даже при условии что они
установили бы ПРО из 9 разделяющихся боеголовок Сатаны(ракета такая) попадало 7 точно в цель ,поэтому америкосы и засуетились щас на вооружении в России оставляют лишь комплексы Тополь с одной боеголовкой.
А Сатану снимают с вооружения по договору ОСВ 2.
Кстати приведите пример когда США вмешалось во внутренние дела России??
То что они гавкали из-за угла по поводу Чечни??Дык мы тоже по поводу Ирака подгавкивали...
А то,что США с 1991 г уже внаглую стало вмешиваться в наши внутренние дела,это тоже подтверждает то,что "мы" ее проиграли..
Да дело не в том ,что его много накопилось на самом деле .Дело в том что наши ракеты на голову превосходили американкие ,даже при условии что они
установили бы ПРО из 9 разделяющихся боеголовок Сатаны(ракета такая) попадало 7 точно в цель ,поэтому америкосы и засуетились щас на вооружении в России оставляют лишь комплексы Тополь с одной боеголовкой.
А Сатану снимают с вооружения по договору ОСВ 2.
Кстати приведите пример когда США вмешалось во внутренние дела России??
То что они гавкали из-за угла по поводу Чечни??Дык мы тоже по поводу Ирака подгавкивали...
st Mentoroso
Специалист
12/20/2005, 12:35:25 PM
(панда @ 19.12.2005 - время: 17:28) В Мире во все времена шла борьба за первенство.Для чего же американское правительство (а также пр-ва Великобритании,Франции,Японии,Италии и т. д. )стремятся занимать лидерские позиции в мире? Для чего? Ведь есть такие страны,как Вьетнам,Гандурас и т. д. и ничего..там люди ж тоже живут..
А мое мнение такое, что есть страны великие по сути (Россия-СССР, США, Китай), есть стремящиеся к величию или потерявшие его (Великобритания, Франция, Германия, Япония), а есть страны, которые не стремяться и не хотят ничего кроме сохранения суверенитета и внутреннего благополучия (Швейцария, Швеция, Бельгия, Лаос и прочие). Первые обречены на постоянную борьбу между с собой и странами второй группы за право называться великой. Вторые бывшие вершители судеб мира, потерявшие окончательно свою силу (Великобритания, Германия, Япония) стремяться сохранить свои претензии на первенство путем объединения между собой (Единая Европа), либо в промышленном плане (теже страны европы, Япония) или присоединении в союз (военный) со страной первой группы.
Россия вынуждена постоянно вести борьбу за признание ее мировым лидером. Окончание холодной войны, победа американцев в ней (если кому это угодно), это всего лишь тактическое поражение - борьба то до сих пор не закончилась. Возмите Китай: какие унижения и кризисы понесла эта страна после опиумных войн, но она восстановилась и свои мировые позиции сдавать не собирается.
Такое мое (как совершенно правильно заметил один товарищ) дилетантское мнение.
А мое мнение такое, что есть страны великие по сути (Россия-СССР, США, Китай), есть стремящиеся к величию или потерявшие его (Великобритания, Франция, Германия, Япония), а есть страны, которые не стремяться и не хотят ничего кроме сохранения суверенитета и внутреннего благополучия (Швейцария, Швеция, Бельгия, Лаос и прочие). Первые обречены на постоянную борьбу между с собой и странами второй группы за право называться великой. Вторые бывшие вершители судеб мира, потерявшие окончательно свою силу (Великобритания, Германия, Япония) стремяться сохранить свои претензии на первенство путем объединения между собой (Единая Европа), либо в промышленном плане (теже страны европы, Япония) или присоединении в союз (военный) со страной первой группы.
Россия вынуждена постоянно вести борьбу за признание ее мировым лидером. Окончание холодной войны, победа американцев в ней (если кому это угодно), это всего лишь тактическое поражение - борьба то до сих пор не закончилась. Возмите Китай: какие унижения и кризисы понесла эта страна после опиумных войн, но она восстановилась и свои мировые позиции сдавать не собирается.
Такое мое (как совершенно правильно заметил один товарищ) дилетантское мнение.
панда
supermoderator
12/22/2005, 1:41:53 AM
Лидерство для страны в мировом масштабе -это авторитет,это возможность влиять на мировую политику и политику более отсталой страны,это диктат цен в мировой экономике и т. д.
Поэтому,я считаю,сводить "лидерство" только к постоянной борьбе нельзя..Эта борьба стоит того..
Поэтому,я считаю,сводить "лидерство" только к постоянной борьбе нельзя..Эта борьба стоит того..
mike1984
Мастер
1/12/2006, 11:48:57 PM
Империя (не империалистической) есть суть Российской цивилизации (Евразийской цив., Хартленда - называйте как угодно) и ее стержня - русского народа. Имперское мышление - это неотъемлемая часть русского менталитета во все времена, и взлетов, и падений. В конечном счете, это залог его выживания. Но, к сожалению, империя не может сосуществовать с демократией классического западного образца в рамках одного государства, что не раз демонстрировала история.
панда
supermoderator
1/13/2006, 5:59:25 AM
(GENAZVALLI @ 20.12.2005 - время: 09:29) Кстати приведите пример когда США вмешалось во внутренние дела России??
То что они гавкали из-за угла по поводу Чечни??Дык мы тоже по поводу Ирака подгавкивали...
Во внутренние дела России США начали вмешиваться Как только пришел к власти Ельцин и при чем так открыто,что мне удивительно,что ВЫ это не увидили..Любая реформа проводилась с оговоркой ,как к этому относятся США..(об этом СМИ вещали)...есь распад СССР шел под контролем США и не без их участия, далее: Чечня,Украина...щас правда,они "хвост поджали",но это спасибо Путину..
То что они гавкали из-за угла по поводу Чечни??Дык мы тоже по поводу Ирака подгавкивали...
Во внутренние дела России США начали вмешиваться Как только пришел к власти Ельцин и при чем так открыто,что мне удивительно,что ВЫ это не увидили..Любая реформа проводилась с оговоркой ,как к этому относятся США..(об этом СМИ вещали)...есь распад СССР шел под контролем США и не без их участия, далее: Чечня,Украина...щас правда,они "хвост поджали",но это спасибо Путину..
st Mentoroso
Специалист
1/13/2006, 1:02:16 PM
(mike1984 @ 12.01.2006 - время: 20:48) Империя (не империалистической) есть суть Российской цивилизации (Евразийской цив., Хартленда - называйте как угодно) и ее стержня - русского народа. Имперское мышление - это неотъемлемая часть русского менталитета во все времена, и взлетов, и падений. В конечном счете, это залог его выживания. Но, к сожалению, империя не может сосуществовать с демократией классического западного образца в рамках одного государства, что не раз демонстрировала история.
А вот это интересная, между прочим мысль...
А вот это интересная, между прочим мысль...
Fantasy-X
Мастер
1/15/2006, 10:20:12 AM
Закончилась Холодная,начались Горячие,так чем было плохо жить при Холодной?
панда
supermoderator
1/15/2006, 6:08:19 PM
(Fantasy-X @ 15.01.2006 - время: 07:20) Закончилась Холодная,начались Горячие,так чем было плохо жить при Холодной?
Да обычный народ и не ощущал,что он живет во времена "войны"...взаимные нападки американской и нашей прессы были привычным делом..
Да обычный народ и не ощущал,что он живет во времена "войны"...взаимные нападки американской и нашей прессы были привычным делом..
Flex_
Профессионал
1/16/2006, 5:59:41 AM
если говорить о тоталитаризме,то неужели в Америке этого меньше?Люди там "свободны"?Ага,как же..Промывка мозгов ведется похлеще чем у нас.Только что массовых репрессий нет.У них это намного раньше было,когда индейцев вырезали.А насчет того что социалистическая система хуже это далеко не факт.Китай демонстирует одни из самых высоких темпов роста,США отдыхает.И все бы хорошо,мир становится не однополярным постепенно,только вот за наш Дальний Восток страшновато.Ассимилируют нафиг.Тем более если учесть,что у нас в стране демографический кризис.Печально это.Не будет людей,не будет и России.И если сейчас ситуация в целом стабилизировалась и экономику перестало трясти(опять же спасибо нефти),то с демографией худо.И вот тут США однозначно выигрывает.Не знаю уж кто запустил,но механизм самоуничтожения работает.И плохо,что нет у людей патриотизма.Нет у простых людей,а тем более у большинства политиков
светлый лик
Специалист
1/19/2006, 6:53:55 PM
Обидно и за державу и за политику и за всё.А Холодную войну, по моему мнению мы проиграли.
панда
supermoderator
1/19/2006, 7:41:56 PM
(светлый лик @ 19.01.2006 - время: 15:53) Обидно и за державу и за политику и за всё.А Холодную войну, по моему мнению мы проиграли.
Проиграли и как всегда по нашей,собственной дурости...
И сейчас "война " против нас продолжается,но она приобрела другой оттенок.
Обидно и за державу и за наших некоторых сограждан,кот. ни фига в этой жизни не поняли..
И пока мы такие,нас Америка будет иметь по полной программе..
Проиграли и как всегда по нашей,собственной дурости...
И сейчас "война " против нас продолжается,но она приобрела другой оттенок.
Обидно и за державу и за наших некоторых сограждан,кот. ни фига в этой жизни не поняли..
И пока мы такие,нас Америка будет иметь по полной программе..
amigo-theodorrr
Интересующийся
1/19/2006, 7:49:54 PM
(панда @ 19.01.2006 - время: 16:41) (светлый лик @ 19.01.2006 - время: 15:53) Обидно и за державу и за политику и за всё.А Холодную войну, по моему мнению мы проиграли.
Проиграли и как всегда по нашей,собственной дурости...
И сейчас "война " против нас продолжается,но она приобрела другой оттенок.
Обидно и за державу и за наших некоторых сограждан,кот. ни фига в этой жизни не поняли..
И пока мы такие,нас Америка будет иметь по полной программе..
совершенно верно
Проиграли и как всегда по нашей,собственной дурости...
И сейчас "война " против нас продолжается,но она приобрела другой оттенок.
Обидно и за державу и за наших некоторых сограждан,кот. ни фига в этой жизни не поняли..
И пока мы такие,нас Америка будет иметь по полной программе..
совершенно верно
Fantasy-X
Мастер
1/20/2006, 1:55:04 AM
(светлый лик @ 19.01.2006 - время: 15:53) Обидно и за державу и за политику и за всё.А Холодную войну, по моему мнению мы проиграли.
Ничего мы не проиграли.Предательство изнутри и переворот не может быть расценено как объективное поражение,это всё равно что тренер завалит своего подопечного дубиной по голове перед началом поединка в боксе,а соперника признают победителем
Ничего мы не проиграли.Предательство изнутри и переворот не может быть расценено как объективное поражение,это всё равно что тренер завалит своего подопечного дубиной по голове перед началом поединка в боксе,а соперника признают победителем
панда
supermoderator
1/20/2006, 4:42:27 AM
(Fantasy-X @ 19.01.2006 - время: 22:55) (светлый лик @ 19.01.2006 - время: 15:53) Обидно и за державу и за политику и за всё.А Холодную войну, по моему мнению мы проиграли.
Ничего мы не проиграли.Предательство изнутри и переворот не может быть расценено как объективное поражение,это всё равно что тренер завалит своего подопечного дубиной по голове перед началом поединка в боксе,а соперника признают победителем
Вы вообще о чем? О каком перевороте?
Ничего мы не проиграли.Предательство изнутри и переворот не может быть расценено как объективное поражение,это всё равно что тренер завалит своего подопечного дубиной по голове перед началом поединка в боксе,а соперника признают победителем
Вы вообще о чем? О каком перевороте?
Fantasy-X
Мастер
1/20/2006, 11:13:31 PM
Вы вообще о чем? О каком перевороте?
О Беловежской Пуще...
О Беловежской Пуще...