Блокада Ленинграда

(Anenerbe @ 26.01.2013 - время: 23:39)
Как вы считаете, нужна ли была оборона Ленинграда? Огромные жертвы. Ведь стратегически город ни как не помогал тылу. Он был в кольце. Сотни тысяч людей умерли от голода. Что думаете? Ведь город все равно бы отвоевали как Киев или Харьков.
После этого вопроса и опроса захотели закрыть "Дождь" вы желаете зла данному форуму?

(Irochka117 @ 27.01.2013 - время: 07:13)
К середине 1942 года наше руководство наконец поняло, что нужно бороться до конца, а не уступать, в надежде все потом вернуть. И издало самый главный приказ той войны - № 227
Вы плохо,очень плохо думаете о нашем руководстве.
Оно значительно раньше все знало и понимало.

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ №270

16 августа 1941 года

О случаях трусости и сдаче в плен и мерах по пресечению таких действий

Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать, что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой - прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения.,,,,
...Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особоотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу.

Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и 'самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя.

Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.

Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков и батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из рядов младшего начсостава или из красноармейцев.

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен -уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.



СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ:

Председатель Государственного Комитета Обороны И. СТАЛИН
Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны В. МОЛОТОВ
Маршал Советского Союза С. БУДЕННЫЙ
Маршал Советского Союза К. ВОРОШИЛОВ
Маршал Советского Союза С. ТИМОШЕНКО
Маршал Советского Союза Б. ШАПОШНИКОВ
Генерал армии Г. ЖУКОВ
https://www.battlefield.ru/order-270.html

(Nevinnaya @ 01.07.2015 - время: 19:11)
Меры были жесткие...но люди были немного другие...
Теми же мерами воспитанный в мирное время дух патриотизма был гораздо масштабнее.
Да какое там другие :) Всего лишь вопрос правильного стимула. И тогда хватало тех, кто предпочитал растрел, а не пойти в атаку.....

Почти любой человек, если его поставить в условия - сзади смерть, впереди скорей всего смерть, но шанс выжить есть - пойдёт вперёд, "Надежда умирает последней". А не пойдет - будет наглядным примером...

Я смотрю вы по себе людей судите, мои оба деда воевали с азартом, мочили "фашиков", заград отряды одобряли. Оба умерли после войны, один от ран, другой от болезней.

(alg66 @ 03.07.2015 - время: 14:39)
Я смотрю вы по себе людей судите, мои оба деда воевали с азартом, мочили "фашиков", заград отряды одобряли. Оба умерли после войны, один от ран, другой от болезней.
Не поняла сейчас вашего высказывания.
Ну воевали оба ваших деда, и что? При чем тут мы по себе людей судим???
Мой дед тоже воевал. Какие наши слова вас неудовлетворили,простите, что вы кидаете фразы, непонятные никому?

Да я шансу отвечал, пишет как будто на всех фронтах стояли заград отряды, и наши бойцы воевали из страха получить пулю в спину! Ну че за ересь, так мы точно бы не победили! Зачем умолять заслуги ветеранов, конечно их мало осталось в морду уже не дадут за клевету. Конечно существовали заград отряды, на критических линиях обороны, что тогда Победа заслуга НКВД, и СМЕРШа?

(alg66 @ 04.07.2015 - время: 19:47)
Да я шансу отвечал, пишет как будто на всех фронтах стояли заград отряды, и наши бойцы воевали из страха получить пулю в спину! Ну че за ересь, так мы точно бы не победили! Зачем умолять заслуги ветеранов, конечно их мало осталось в морду уже не дадут за клевету. Конечно существовали заград отряды, на критических линиях обороны, что тогда Победа заслуга НКВД, и СМЕРШа?
Вы знаете, как раз случайно вчера передачу смотрела.Случайно - потому как щелкнула пультом и говорили о блокаде. Да, патриотизм был, очень даже был. И вырос советский человек в пропаганде любви к родине . И шли за Родину За Сталина. Но ведь всем понятно, что было с теми,кто не хотел воевать,не шел за всеми ... "Враг народа","предатель"... и расстрел на месте. Но ...что бы не говорили - эти меры были нужны тогда. Не в бирюльки играли.

И откуда только такой вопрос в башку пришёл? Долго ты его вынашивал? Да если бы город сдали, эти козлы от него ничего бы не оставили! А ленинградцев бы всех в лагерях замучили!