Мировозрение и система ценностей.

1NN
12/20/2012, 9:04:06 PM
Сейчас, к сожалению, у многих нет осознанного мировоззрения. Просто
живут, просто плывут по течению...
Obtaric
12/20/2012, 9:50:53 PM
(sxn2561388870 @ 20.12.2012 - время: 17:04)
Сейчас, к сожалению, у многих нет осознанного мировоззрения. Просто
живут, просто плывут по течению...

А как Вы осознаете свое мировоззрение?
Imho: мировоззрение - это совокупность точек зрения.
Если у человека есть мнение по определенному поводу - он его как правило осознает.
Если же его нет - это далеко не всегда минус. Я к примеру не имею абсолютно никакого мнения касательно допустимой степени усталости и живучести аэробусов. Более того, если бы оно у меня было, - я бы первая усомнилась в своем здравомыслии: ну нет у меня достаточного объема знаний на эту тему.
1NN
12/20/2012, 10:27:01 PM
(Obtaric @ 20.12.2012 - время: 17:50)
А как Вы осознаете свое мировоззрение?
Imho: мировоззрение - это совокупность точек зрения.
Если у человека есть мнение по определенному поводу - он его как правило осознает.
Если же его нет - это далеко не всегда минус. Я к примеру не имею абсолютно никакого мнения касательно допустимой степени усталости и живучести аэробусов. Более того, если бы оно у меня было, - я бы первая усомнилась в своем здравомыслии: ну нет у меня достаточного объема знаний на эту тему.

Ник в своем топике ясно определил, что мировоззрение есть "СИСТЕМА" ценностей,
взглядов... Если у вас НЕТ системы, то нет и мировоззрения. Так, разрозненные
точки зрения по разным поводам.
dedO"K
12/21/2012, 12:40:47 PM
(sxn2561388870 @ 20.12.2012 - время: 19:27)
(Obtaric @ 20.12.2012 - время: 17:50)
А как Вы осознаете свое мировоззрение?
Imho: мировоззрение - это совокупность точек зрения.
Если у человека есть мнение по определенному поводу - он его как правило осознает.
Если же его нет - это далеко не всегда минус. Я к примеру не имею абсолютно никакого мнения касательно допустимой степени усталости и живучести аэробусов. Более того, если бы оно у меня было, - я бы первая усомнилась в своем здравомыслии: ну нет у меня достаточного объема знаний на эту тему.
Ник в своем топике ясно определил, что мировоззрение есть "СИСТЕМА" ценностей,
взглядов... Если у вас НЕТ системы, то нет и мировоззрения. Так, разрозненные
точки зрения по разным поводам.

Система есть всегда. Чёткая и слаженная. Просто один пытается понять, какова эта система и чем формируется, а другого мало заботит, в чьём подчинении он находится: не вижу- значит, нет. А раз нет- значит, свободен.
Obtaric
12/21/2012, 3:11:30 PM
(sxn2561388870 @ 20.12.2012 - время: 18:27)
(Obtaric @ 20.12.2012 - время: 17:50)
А как Вы осознаете свое мировоззрение?
Imho: мировоззрение - это совокупность точек зрения.
Если у человека есть мнение по определенному поводу - он его как правило осознает.
Если же его нет - это далеко не всегда минус. Я к примеру не имею абсолютно никакого мнения касательно допустимой степени усталости и живучести аэробусов. Более того, если бы оно у меня было, - я бы первая усомнилась в своем здравомыслии: ну нет у меня достаточного объема знаний на эту тему.
Ник в своем топике ясно определил, что мировоззрение есть "СИСТЕМА" ценностей,
взглядов... Если у вас НЕТ системы, то нет и мировоззрения. Так, разрозненные
точки зрения по разным поводам.

Никита привел несколько определений, которые, кстати, тоже являются чье-то точкой зрения. Они не могут быть единственной и непреложной истиной.
А впрочем, в этих определениях как раз-таки и фигурирует слово "совокупность", и они ни в коей мере не противоречат тому, что сказала я.

К тому же не могу не согласиться:

Система есть всегда. Чёткая и слаженная. Просто один пытается понять, какова эта система и чем формируется, а другого мало заботит.
Ник 35
12/21/2012, 11:03:33 PM
Наверно мировоззрение и система ценностей не отделима. Все формируется в детстве и человек отстаивает свои взгляды с пеной у рта, даже если все вокруг считают что он ошибается. Форум наглядно показывает это. Иногда здесь кипят далеко не шуточные страсти.
1NN
12/21/2012, 11:15:14 PM
Господа, нисколько не сомневаюсь, что у вас есть система (совокупность,
организованная сумма и пр.) взглядов на мир и человека. Но даже на нашем форуме видно, сколь много посетителей в своих комментах противоречат сами себе и здравому смыслу, т.е. ни о каком систематизированном мировоззрении речи быть не может. Я совсем не
претендую на непреложность и правоту своего мнения, но словари
дают нам общепринятые понятия. Вы возражаете против словарей?
Аргументы в студию!
Obtaric
12/22/2012, 12:06:16 AM
(sxn2561388870 @ 21.12.2012 - время: 19:15)
Господа, нисколько не сомневаюсь, что у вас есть система (совокупность,
организованная сумма и пр.) взглядов на мир и человека. Но даже на нашем форуме видно, сколь много посетителей в своих комментах противоречат сами себе и здравому смыслу, т.е. ни о каком систематизированном мировоззрении речи быть не может. Я совсем не
претендую на непреложность и правоту своего мнения, но словари
дают нам общепринятые понятия. Вы возражаете против словарей?
Аргументы в студию!

Я не совсем поняла, почему Вы решили, что мы возражаем. Обратите внимание:
Imho: мировоззрение - это совокупность точек зрения.


Но спросить хотелось бы о другом: что Вы понимаете под систематезированным мировоззрением? Каким образом эта систематизация должна происходить?
Ник 35
12/22/2012, 1:27:26 AM
(sxn2561388870 @ 21.12.2012 - время: 19:15)
Господа, нисколько не сомневаюсь, что у вас есть система (совокупность,
организованная сумма и пр.) взглядов на мир и человека. Но даже на нашем форуме видно, сколь много посетителей в своих комментах противоречат сами себе и здравому смыслу, т.е. ни о каком систематизированном мировоззрении речи быть не может. Я совсем не
претендую на непреложность и правоту своего мнения, но словари
дают нам общепринятые понятия. Вы возражаете против словарей?
Аргументы в студию!

Противоречат. Бывает такое. Иногда приятно нарушать общепринятое. Но вдвойне приятно нарушать принятое собой. Интересно, если бы люди не спорили с сами с собой, не спорили с общепринятыми постулатами, на какой бы стадии развития находилось человечество? "И все-таки она вертится"!
Miranna
12/22/2012, 12:25:58 PM
(sxn2561388870 @ 21.12.2012 - время: 19:15)
<q>Господа, нисколько не сомневаюсь, что у вас есть система (совокупность,
организованная сумма и пр.) взглядов на мир и человека. Но даже на нашем форуме видно, сколь много посетителей в своих комментах противоречат сами себе и здравому смыслу, т.е. ни о каком систематизированном мировоззрении речи быть не может. Я совсем не
претендую на непреложность и правоту своего мнения, но словари
дают нам общепринятые понятия. Вы возражаете против словарей?
Аргументы в студию!</q>

Но ведь система и совокупность не означает статичность. Оттого и случаются противоречия и огрехи логики. И мировоззрение, и система ценностей меняются на протяжении всей человеческой жизни. Иногда довольно резко, иногда постепенно. То,что являлось важным в 18 лет может ( и чаще всего оказывается) быть пустяком к 30 годам, а то,что годилось в 30 окажется не нужным в 50. Именно способность и умение меняться определяет движение личности вперед,развитие. Прожитый опыт побуждает нас вносить коррективы. Те.чье мировоззрение "застряло" на определенном периоде слывут либо недалекими, либо консервативными. Но это только мое мнение, вполне может быть,что я ошибаюсь.
А причина страстей на форуме мне видится в неумении либо в неспособности внятно донести свою мысль до собеседников, а потом уже подключается соревновательный инстинкт -лишь бы не проиграть спор. В таких случаях и логика. и правота чаще всего отступают на второй план и прекращаются только вмешательством модератора. Тоже исключительно личное мнение без намерения обидеть кого-либо.
Ник 35
12/22/2012, 1:17:33 PM
Да я тоже так думаю. Опыт человеческой жизни меняет мировоззрение человека. Появляются новые знания, и старое отмирает. Наша жизнь. Люди жили при Советском строе и сейчас. То, что было важно тогда, где оно сейчас? И сейчас бабушка прожившая жизнь тогда, что она может дать своим внукам? Конечно есть неизменный ценности. Любовь, дружба, честь, совесть. Но под каким углом это рассматривается сейчас? Что было важно сейчас и тогда?
dedO"K
12/22/2012, 2:11:44 PM
(Miranna @ 22.12.2012 - время: 09:25)
И мировоззрение, и система ценностей меняются на протяжении всей человеческой жизни. Иногда довольно резко, иногда постепенно. То,что являлось важным в 18 лет может ( и чаще всего оказывается) быть пустяком к 30 годам, а то,что годилось в 30 окажется не нужным в 50. Именно способность и умение меняться определяет движение личности вперед,развитие. Прожитый опыт побуждает нас вносить коррективы. Те.чье мировоззрение "застряло" на определенном периоде слывут либо недалекими, либо консервативными. Но это только мое мнение, вполне может быть,что я ошибаюсь.

Это, скорее, движение не вперёд, а кругами, зигзагами и прочими фигурами, вплоть до "шаг вперёд-два шага назад", поскольку неизвестно, что в следующий момент в голову взбредёт. И движение это не по пути развития, а просто к смерти. Отбывание срока в мире сем.
Miranna
12/22/2012, 2:30:35 PM
Восприятие и формирование мировоззрения и ценностей очень зависит и от происходящего в обществе ( как внешний круг) и в семье (как внутренний). Мне трудно сравнивать именно советскую действительность и современность, я -дитя перестройки. Но от советских времен еще осталось то,что формировало ценности -книги, фильмы, рассказы родителей. Направленность на коллективизм побуждало советское правительство уделять большое внимание ценностям,которые способствуют гармоничному общению между людьми -дружба, товарищество, честь, совесть, взаимовыручка. Воспитательный момент можно было увидеть практически в любом фильме/мультфильме,книге, в различных общественных организациях. Под определенным, нужным углом, все о личности,индивидуальности замалчивалось, но было. Сейчас каждый сам за себя,старое ушло, а вот нового ничего не построилось. Детское кино,как жанр, практически исчезло, книги не в почете. Мы усердно пытаемся смотреть в сторону Запада, но отнюдь не все нам подходит, да и попытки на основе западных образцов воссоздать что-то "для себя" часто выглядят чудовищно. В результате имеем то,что имеем. Я, конечно, буду звонить со своей колокольни, но вести гуманитарные предметы в школе сейчас просто жутко. Дети не могут выразить внятно ни своего отношения к чему-либо, ни дать какую-то характеристику человеку или явлению. На вопрос что такое дружба -не ответят.Зато дословно цитируют "Камеди клаб", а на вопрос о любви приводят примеры из "Универа" и "Реальных пацанов",причем начиная с класса 5-ого,а то и раньше. Слово "ценности" подразумевает материальное -и только. В семьях тоже мало озабочены моралью. Под воспитанием теперь в большинстве понимается обеспечение всем материально необходимым, а родительская любовь означает исполнение прихотей. Редко когда можно наблюдать семейный поход в кино, театр или музей, или чтение книг дома. А вот родителей,каждого в своем углу и чадо, бесконтрольно смотрящее телевизор или "висящее" за компом -сколько угодно.
dedO"K
12/22/2012, 5:36:56 PM
Miranna
CODE Сейчас каждый сам за себя,старое ушлоНичего никуда не ушло. Так и было: каждый сам за себя. Это вот за общее все вместе, во главе с "руководящей и направляющей", подгоняемые "суровым судом пролетариата". Вот только "руководящая и направляющая" ушла, плюнув на всё, вместе с "суровым судом пролетариата", причём задолго до перестройки.
Ник 35
12/22/2012, 5:59:28 PM
От Матфея
"25 «В тот День Царство Небесное будет подобно десяти девицам, которые взяли лампы и отправились навстречу жениху. 2 Пять из них были мудры, а другие пять — глупы. 3 Глупые взяли лампы, но не взяли масла. 4 Мудрые же вместе с лампами взяли и масло в кувшинах. 5 Жених задерживался, девушки захотели спать и уснули.

6 Но в полночь раздался крик: „Вот приближается жених! Идите встречать!”

7 В тот же миг все девушки встали и засветили свои лампы. 8 Но глупые сказали мудрым: „Дайте нам немного масла. Наши лампы догорают!”

9 В ответ мудрые сказали: „Мы не можем дать вам ничего, так как ничего не останется ни вам, ни нам. Пойдите к торговцам и купите у них масла для ваших ламп”.

10 Пока те ходили за маслом, прибыл жених, и те девушки, которые были готовы, пошли на свадебный пир вместе с ним. Дверь же закрыли и заперли.

11 Наконец пришли остальные девушки и сказали: „Господин! Господин! Отвори дверь и впусти нас!”

12 Но он сказал им в ответ: „Правду вам говорю: я не знаю вас!”

13 Так бодрствуйте же, потому что неизвестен вам ни день, ни час возвращения Сына Человеческого».

В этом отрывке заложена большая "истина" ."Умные" которые берегли масло и сидели в темноте пришли к сыну человеческому. "Глупые", которые светили всю жизнь людям помогая им, не смогли осветить себя. Мораль - Сидите в темноте и будет вам счастье. Нифига себе жизнь. Лучше в омут.
dedO"K
12/22/2012, 6:17:32 PM
CODE ."Умные" которые берегли масло и сидели в темноте пришли к сыну человеческому. "Глупые", которые светили всю жизнь людям помогая им, не смогли осветить себя.Откуда инфа? "Костёр" Машины времени?
всеперебрала
12/22/2012, 6:21:31 PM
(Ник 35 @ 22.12.2012 - время: 13:59)
От Матфея


Дверь же закрыли и заперли.

В этом вся суть христианства. На словах все сладко и гладко, а на деле один большой на всех страх, страх открыться и любить.
dedO"K
12/22/2012, 6:23:37 PM
CODE а на деле один большой на всех страх, страх открыться и любить.Открыться чему и любить что?
всеперебрала
12/22/2012, 6:41:51 PM
(dedO'K @ 22.12.2012 - время: 14:23)
CODE а на деле один большой на всех страх, страх открыться и любить.Открыться чему и любить что?

Наверное жизнь, такую какая она есть, ничего к ней не придумывая и не приукрашивая, и себя в этой жизни таким как есть. Очень же хочется оказаться причастным к чему-то бОльшему чем ты , быть носителем какого-нибудь тайного знания, быть избранным и куда-то там посвященным, что бы у тебя за спиной были ангелы и кто-то всемогущий знал о твоем существовании и может даже был к этому причастен...) Очень хочется спрятаться за кого-нибудь сильного и всезнающего -"На все воля божия" -бальзам на испуганную душу. Мдя, "как страшно жить" © А вы попробуйте все-таки допустить, что вы один на один с жизнью, она не страшная.
Чего-то я как-то слишком патетически, я просто рассуждая и обращаюсь в общем-то не обязательно лично к вам.
1NN
12/22/2012, 9:39:48 PM
Мировоззрение не снисходит на человека с небес в готовом виде. Человек
растет, развивается и вместе с ним растет багаж знаний и жизненного опыта. До поры, до времени это довольно хаотичная сумма жизненных
впечатлений, о которой человек размышляет, использует в практической
деятельности, анализирует опыт такого использования... В результате, у
человека может сложится целостная система взглядов на мир и жизнь.
И он живет на этой основе дальше! Но может ничего и не сложиться!
Тогда, вместо цельного мировоззрения у человека в голове будет каша
из знаний, взглядов и опыта, с которой весьма сложно жить, поскольку
будет сложно ставить и достигать жизненные цели. Бессознательно человек
стремится именно к системе, к организованному и структурированному
опыту, к созданию дееспособных механизмов взаимодействия с миром.
Ему надо понимать устройство этого мира, понимать, как надо действовать,
чтобы добиться нужных результатов. А поскольку наш мир упорядочен,
то и мировоззрение должно быть соответственно упорядочено.