Мировозрение и система ценностей.

Ник 35
Акула пера
12/14/2012, 12:19:48 AM
Предыдущий топик о словах - грехах дал новую тему для размышлений. Система ваших ценностей. Мировоззрение. Совесть и Разум. Обсудим?

Влекущая взгляды
Акула пера
12/14/2012, 12:42:59 AM
(Ник 35 @ 13.12.2012 - время: 20:19)
Интересно, в каком формате предполагается обсуждение?
Изложить декларативно "что такое - хорошо, и что такое - плохо" (с) , с точки зрения отдельной личности?
Заявить о своих принципах в жизни?
Лично мне нравится выражение : "Принципы человека, как его нижнее белье, нужно,чтобы оно было, но нежелательно выставлять на всеобщее обозрение"(с)
хотя нынешняя мода диктует совсем иные варианты)))
Предыдущий топик о словах - грехах дал новую тему для размышлений. Система ваших ценностей. Мировоззрение. Совесть и Разум. Обсудим?
Интересно, в каком формате предполагается обсуждение?
Изложить декларативно "что такое - хорошо, и что такое - плохо" (с) , с точки зрения отдельной личности?
Заявить о своих принципах в жизни?
Лично мне нравится выражение : "Принципы человека, как его нижнее белье, нужно,чтобы оно было, но нежелательно выставлять на всеобщее обозрение"(с)
хотя нынешняя мода диктует совсем иные варианты)))

ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/14/2012, 1:25:11 AM
Мировоззрение есть свое у каждого человека, хотя далеко не все могут его внятно сформулировать. А уж раскладывание по полочкам мыслителей, как студентам на первом курсе по философии читают - это вобще что-то непонятное для меня всегда было.
Да вряд ли каждый человек сможет изложить свю этическую систему.
Да вряд ли каждый человек сможет изложить свю этическую систему.

Ник 35
Акула пера
12/14/2012, 1:35:35 AM
Та же система ценностей. Понятие совести. Здесь много чего можно обсудить.
К стати. Иногда выглядывающие нижнее белье выглядит довольно эротически.
К стати. Иногда выглядывающие нижнее белье выглядит довольно эротически.

Chuvak976
Специалист
12/14/2012, 2:20:24 AM
Помню в советское время нас учили в институтах «философия - это сформулированная часть мировоззрения». В нынешних словарях не прибавилось краткости толкования.
А про «нежелательно выставлять на всеобщее обозрение» я согласен с участником Влекущая взгляды, но в формате поговорки «кто прошлое помянет — тому глаз вон, а кто забудет — тому оба». То есть, накапливайте каждый свой банк данных полученного опыта жизни, передавайте его по наследству, и не спешите с широким обнародованием всего и сразу.
А про «нежелательно выставлять на всеобщее обозрение» я согласен с участником Влекущая взгляды, но в формате поговорки «кто прошлое помянет — тому глаз вон, а кто забудет — тому оба». То есть, накапливайте каждый свой банк данных полученного опыта жизни, передавайте его по наследству, и не спешите с широким обнародованием всего и сразу.

DELETED
Акула пера
12/14/2012, 2:50:45 AM
Люди отличаются друг от друга не только цветом глаз, ростом, причёской, интеллектом, но и системой ценностей. Цвет глаз не меняется в течение всей жизни, а система ценностей меняется постоянно. Иными словами - черноглазый святоша-интеллектуал, оставаясь черноглазым интеллектуалом, может запросто превратиться в серийного убийцу.
Как же мы вырабатываем для себя эту систему? Скорее всего, так: мы растём и смотрим на людей. Выбираем тех, которые нам нравятся. И их мировоззрение постепенно становится нашим. От этих людей мы можем вобрать в себя всё, что угодно: от преданности до предательства, от чести до низости. Поэтому, самое главное - с детства не выбирать себе кумиров только по цвету глаз или по причёске.
Как же мы вырабатываем для себя эту систему? Скорее всего, так: мы растём и смотрим на людей. Выбираем тех, которые нам нравятся. И их мировоззрение постепенно становится нашим. От этих людей мы можем вобрать в себя всё, что угодно: от преданности до предательства, от чести до низости. Поэтому, самое главное - с детства не выбирать себе кумиров только по цвету глаз или по причёске.

Obtaric
Специалист
12/14/2012, 3:12:21 AM
А я в контексте предыдущей темы отпишусь, можно?
Возможно, мой разум не так уж крепок, а может совесть с ним в сговор вступила.
Но на планете перекос пошел.
И причина тому - неуместное сострадание и непрошеная помощь.
А может и уместное, может и прошеная.
Вот только выживает теперь не сильнейший, а все подряд.
А потом эти "все подряд" еще и жалуются на неравноправие. Мол принцип 20/80 - негуманный. Мол не нужно по заслугам, нужно поровну. Мол, что поделать, если не всем дано добиваться.
В большинстве случаев лучшее, что мы можем делать - не вмешиваться.
Кому надо - выкарабкается. Кто не выкарабкался - тому не было надо.
P.S. Пишу сие, прикрывшись тазиком от Ваших тапок.
Возможно, мой разум не так уж крепок, а может совесть с ним в сговор вступила.
Но на планете перекос пошел.
И причина тому - неуместное сострадание и непрошеная помощь.
А может и уместное, может и прошеная.
Вот только выживает теперь не сильнейший, а все подряд.
А потом эти "все подряд" еще и жалуются на неравноправие. Мол принцип 20/80 - негуманный. Мол не нужно по заслугам, нужно поровну. Мол, что поделать, если не всем дано добиваться.
В большинстве случаев лучшее, что мы можем делать - не вмешиваться.
Кому надо - выкарабкается. Кто не выкарабкался - тому не было надо.
P.S. Пишу сие, прикрывшись тазиком от Ваших тапок.

Делия
Мастер
12/14/2012, 8:05:54 AM
(Obtaric @ 13.12.2012 - время: 23:12)
Усиленное внедрение либеральных ценностей приводит к тому, что на низовых уровнях появляется много индивидуумов уверенных, что общество ну просто обязано обеспечить им "красивую жизнь" только на основании того, что они являются его членами. То есть тянуть общую лямку не могут, не желают, или считают ниже своего достоинства, но свой жирный кусок требуют.
А я в контексте предыдущей темы отпишусь, можно?
Возможно, мой разум не так уж крепок, а может совесть с ним в сговор вступила.
Но на планете перекос пошел.
И причина тому - неуместное сострадание и непрошеная помощь.
А может и уместное, может и прошеная.
Вот только выживает теперь не сильнейший, а все подряд.
А потом эти "все подряд" еще и жалуются на неравноправие. Мол принцип 20/80 - негуманный. Мол не нужно по заслугам, нужно поровну. Мол, что поделать, если не всем дано добиваться.
В большинстве случаев лучшее, что мы можем делать - не вмешиваться.
Кому надо - выкарабкается. Кто не выкарабкался - тому не было надо.
P.S. Пишу сие, прикрывшись тазиком от Ваших тапок.
Усиленное внедрение либеральных ценностей приводит к тому, что на низовых уровнях появляется много индивидуумов уверенных, что общество ну просто обязано обеспечить им "красивую жизнь" только на основании того, что они являются его членами. То есть тянуть общую лямку не могут, не желают, или считают ниже своего достоинства, но свой жирный кусок требуют.

ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/14/2012, 8:34:04 AM
(Ник 35 @ 13.12.2012 - время: 21:35)
Понятие совести оно негативное. Ежели начинают взывать к совести, мне сразу вспоминается моя покойная бабушка. Как она меня ругала за какую-то детскую шалость и говорила: да ты стыд и совесть уже в детстве с соплями съел! Афоризм моей бабушки запомнился - возникает каждый раз желание повторить о себе , если сторонние люди начинают мне про совесть.
Сразу оговорюсь, что при этом в целом законопослушный. "Не злодей я и не грабил лесом", как мой земляк Есенин писал в свое время.
Та же система ценностей. Понятие совести. Здесь много чего можно обсудить.
К стати. Иногда выглядывающие нижнее белье выглядит довольно эротически.
Понятие совести оно негативное. Ежели начинают взывать к совести, мне сразу вспоминается моя покойная бабушка. Как она меня ругала за какую-то детскую шалость и говорила: да ты стыд и совесть уже в детстве с соплями съел! Афоризм моей бабушки запомнился - возникает каждый раз желание повторить о себе , если сторонние люди начинают мне про совесть.
Сразу оговорюсь, что при этом в целом законопослушный. "Не злодей я и не грабил лесом", как мой земляк Есенин писал в свое время.

Chuvak976
Специалист
12/14/2012, 11:42:42 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 14.12.2012 - время: 04:34)
Понятие совести оно негативное.Да, есть такая точка зрения о беспредельности любого чувства.
Если ты чувствуешь угрызения совести, то самоуничижение станет углубляться, пока не обеднеешь вкрай.
Если ты радуешься росту богатства, то богатство станет прибывать, пока не вызовет гнев окружающих.
Старый-добрый Дзен просто и понятно смеётся над этим вопросом: «Если не ценить редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа.»
Или по-современному: «Держись среднего уровня в твоей местности, и будет тебе щастье. А если хочешь жить лучше, то придумай как обогатить всех одновременно.©»
Понятие совести оно негативное.Да, есть такая точка зрения о беспредельности любого чувства.
Если ты чувствуешь угрызения совести, то самоуничижение станет углубляться, пока не обеднеешь вкрай.
Если ты радуешься росту богатства, то богатство станет прибывать, пока не вызовет гнев окружающих.
Старый-добрый Дзен просто и понятно смеётся над этим вопросом: «Если не ценить редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа.»
Или по-современному: «Держись среднего уровня в твоей местности, и будет тебе щастье. А если хочешь жить лучше, то придумай как обогатить всех одновременно.©»

dedO"K
Акула пера
12/14/2012, 1:03:41 PM
(Делия @ 14.12.2012 - время: 05:05)
"Однажды лебедь, рак и щука"© Интересно, как теория "общей лямки" согласуется с личным потребительским успехом в утолении гордыни, а всё вместе- с конкуренцией родов и народов, а вся эта куча- с путём к развитию, а не деградации всего общества?
Усиленное внедрение либеральных ценностей приводит к тому, что на низовых уровнях появляется много индивидуумов уверенных, что общество ну просто обязано обеспечить им "красивую жизнь" только на основании того, что они являются его членами. То есть тянуть общую лямку не могут, не желают, или считают ниже своего достоинства, но свой жирный кусок требуют.
"Однажды лебедь, рак и щука"© Интересно, как теория "общей лямки" согласуется с личным потребительским успехом в утолении гордыни, а всё вместе- с конкуренцией родов и народов, а вся эта куча- с путём к развитию, а не деградации всего общества?

Влекущая взгляды
Акула пера
12/14/2012, 2:47:08 PM
Считаю,что люди никогда не смогут прийти к единому мнению в вопросах мировоззрения и своих системах ценностей.
Как минимум, есть несколько вариантов для обсуждения:
- общечеловеческая система ценностей;
- религиозные догмы и правила;
- государственная политика ;
- "Моральный Кодекс строителей коммунизма";
- этика и нормы этикета;
- семейные традиции;
- национальные и местные традиции.
Человек живет на стыках и пересечениях множества из этих норм и правил, и при этом вырабатывает часть личных,исходя из личного опыта.
Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях)))
Как минимум, есть несколько вариантов для обсуждения:
- общечеловеческая система ценностей;
- религиозные догмы и правила;
- государственная политика ;
- "Моральный Кодекс строителей коммунизма";
- этика и нормы этикета;
- семейные традиции;
- национальные и местные традиции.
Человек живет на стыках и пересечениях множества из этих норм и правил, и при этом вырабатывает часть личных,исходя из личного опыта.
Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях)))

dedO"K
Акула пера
12/14/2012, 2:54:12 PM
(Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 11:47)
Считаю,что люди никогда не смогут прийти к единому мнению в вопросах мировоззрения и своих системах ценностей.
Как минимум, есть несколько вариантов для обсуждения:
- общечеловеческая система ценностей;
- религиозные догмы и правила;
- государственная политика ;
- "Моральный Кодекс строителей коммунизма";
- этика и нормы этикета;
- семейные традиции;
- национальные и местные традиции.
Человек живет на стыках и пересечениях множества из этих норм и правил, и при этом вырабатывает часть личных,исходя из личного опыта.
Искусственное разделение. Есть то, во что человек верит, на что надеется и что любит. Остальное- от лукаваго.
Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях)))
Человек исходит только из личной необходимости, подчиняясь воле тех или иных обстоятельств. Что он к ним "пристёгивает" при этом, доказывая себе необходимость того или другого, роли не играет.
Считаю,что люди никогда не смогут прийти к единому мнению в вопросах мировоззрения и своих системах ценностей.
Как минимум, есть несколько вариантов для обсуждения:
- общечеловеческая система ценностей;
- религиозные догмы и правила;
- государственная политика ;
- "Моральный Кодекс строителей коммунизма";
- этика и нормы этикета;
- семейные традиции;
- национальные и местные традиции.
Человек живет на стыках и пересечениях множества из этих норм и правил, и при этом вырабатывает часть личных,исходя из личного опыта.
Искусственное разделение. Есть то, во что человек верит, на что надеется и что любит. Остальное- от лукаваго.
Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях)))
Человек исходит только из личной необходимости, подчиняясь воле тех или иных обстоятельств. Что он к ним "пристёгивает" при этом, доказывая себе необходимость того или другого, роли не играет.

Влекущая взгляды
Акула пера
12/14/2012, 4:18:01 PM
(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 10:54)
Вот об этом и речь , что ВСЕ очень индивидуально , и разделение не искусственное, оно всего лишь отражает то,что кто-то любит,во что верит, и на что надеется)))
Искусственное разделение. Есть то, во что человек верит, на что надеется и что любит. Остальное- от лукаваго.
Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях)))
Человек исходит только из личной необходимости, подчиняясь воле тех или иных обстоятельств. Что он к ним "пристёгивает" при этом, доказывая себе необходимость того или другого, роли не играет.
Вот об этом и речь , что ВСЕ очень индивидуально , и разделение не искусственное, оно всего лишь отражает то,что кто-то любит,во что верит, и на что надеется)))

dedO"K
Акула пера
12/14/2012, 4:50:13 PM
(Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 13:18)
(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 10:54)
Искусственное разделение. Есть то, во что человек верит, на что надеется и что любит. Остальное- от лукаваго.
Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях)))
Человек исходит только из личной необходимости, подчиняясь воле тех или иных обстоятельств. Что он к ним "пристёгивает" при этом, доказывая себе необходимость того или другого, роли не играет.
Вот об этом и речь , что ВСЕ очень индивидуально , и разделение не искусственное, оно всего лишь отражает то,что кто-то любит,во что верит, и на что надеется)))
Человек никогда не надеется на некие абстракции, не любит их и не верит в них.
Поскольку в реальности их нет. И самая абстрактная абстрактность- это спасительная ложь о некоей "индивидуальности".
А есть жизнь, которую он живёт, путь, которым он идёт к развитию либо деградации и истина в которой всё это происходит.
(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 10:54)
Искусственное разделение. Есть то, во что человек верит, на что надеется и что любит. Остальное- от лукаваго.
Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях)))
Человек исходит только из личной необходимости, подчиняясь воле тех или иных обстоятельств. Что он к ним "пристёгивает" при этом, доказывая себе необходимость того или другого, роли не играет.
Вот об этом и речь , что ВСЕ очень индивидуально , и разделение не искусственное, оно всего лишь отражает то,что кто-то любит,во что верит, и на что надеется)))
Человек никогда не надеется на некие абстракции, не любит их и не верит в них.
Поскольку в реальности их нет. И самая абстрактная абстрактность- это спасительная ложь о некоей "индивидуальности".
А есть жизнь, которую он живёт, путь, которым он идёт к развитию либо деградации и истина в которой всё это происходит.

Агроном 71
moderator
12/14/2012, 7:04:02 PM
(Ник 35 @ 13.12.2012 - время: 20:19)
Сейчас система ценностей как ни когда упала низко
Многие перестали думать головой и кивают так принято
Мировозрение изменилось и не в лучшую сторону
Совесть и разум ? Если выгодно о них не вспоминают
Предыдущий топик о словах - грехах дал новую тему для размышлений. Система ваших ценностей. Мировоззрение. Совесть и Разум. Обсудим?
Сейчас система ценностей как ни когда упала низко
Многие перестали думать головой и кивают так принято
Мировозрение изменилось и не в лучшую сторону
Совесть и разум ? Если выгодно о них не вспоминают

Влекущая взгляды
Акула пера
12/14/2012, 7:11:33 PM
(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 12:50)
А при чем тут абстракции?
Каждая система ценностей содержит реальные постулаты и человек выбирает согласиться и принять их в свою жизнь, или отказаться и жить по своим собственным принципам.
Человек никогда не надеется на некие абстракции, не любит их и не верит в них.
Поскольку в реальности их нет. И самая абстрактная абстрактность- это спасительная ложь о некоей "индивидуальности".
А есть жизнь, которую он живёт, путь, которым он идёт к развитию либо деградации и истина в которой всё это происходит.
А при чем тут абстракции?
Каждая система ценностей содержит реальные постулаты и человек выбирает согласиться и принять их в свою жизнь, или отказаться и жить по своим собственным принципам.

dedO"K
Акула пера
12/14/2012, 7:45:14 PM
(Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 16:11)
(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 12:50)
Если, всё таки, человек, то выбирает он за себя, за предков своих, за потомков своих и за ближних своих по собственной воле, жить им или выбрать путь к смерти. Иного не дано. А постулаты- всего лишь постулаты. Для того чтобы постулировать.
(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 12:50)
Человек никогда не надеется на некие абстракции, не любит их и не верит в них.
Поскольку в реальности их нет. И самая абстрактная абстрактность- это спасительная ложь о некоей "индивидуальности".
А есть жизнь, которую он живёт, путь, которым он идёт к развитию либо деградации и истина в которой всё это происходит.
А при чем тут абстракции?
Каждая система ценностей содержит реальные постулаты и человек выбирает согласиться и принять их в свою жизнь, или отказаться и жить по своим собственным принципам.
Если, всё таки, человек, то выбирает он за себя, за предков своих, за потомков своих и за ближних своих по собственной воле, жить им или выбрать путь к смерти. Иного не дано. А постулаты- всего лишь постулаты. Для того чтобы постулировать.

1NN
Акула пера
12/14/2012, 9:00:39 PM
К сожалению, у многих ценности сейчас измеряются толщиной пачки
"бабла", до которого могут дотянуться ручки. А мировоззрение приемлимо
любое, лишь бы оно не мешало "грести бабло лопатой"!
"бабла", до которого могут дотянуться ручки. А мировоззрение приемлимо
любое, лишь бы оно не мешало "грести бабло лопатой"!

Влекущая взгляды
Акула пера
12/14/2012, 9:04:55 PM
(sxn2561388870 @ 14.12.2012 - время: 17:00)
... и все сгребленное "бабло" позволяет наплевать на мораль и нравственность и жить в свое удовольствие))) так?
Значит, мерилом мировоззрения являются деньги?
К сожалению, у многих ценности сейчас измеряются толщиной пачки
"бабла", до которого могут дотянуться ручки. А мировоззрение приемлимо
любое, лишь бы оно не мешало "грести бабло лопатой"!
... и все сгребленное "бабло" позволяет наплевать на мораль и нравственность и жить в свое удовольствие))) так?
Значит, мерилом мировоззрения являются деньги?