Мимикрия у людей - существует?

КНЯГИНЯ
4/14/2011, 11:55:16 AM
(waif-cat @ 14.04.2011 - время: 00:09)
Далеко не все люди растворяются в среде, очень многие остаются самими собой.




не спорю
Воспламеняющая взглядом
4/14/2011, 1:07:22 PM
(Прораb @ 14.04.2011 - время: 02:03)
Мимикрия ни чего не говорит о растворении, она говорит чем и как добиться нужного для тебя.
Я тоже согласна с этим мнением, что мимикрия применяется человеком временно , согласно требованиям ситуации. Далее человек в привычной для себе среде снова обретает родной облик.
ИЛ68
4/14/2011, 3:26:26 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 14.04.2011 - время: 09:07) (Прораb @ 14.04.2011 - время: 02:03)
Мимикрия ни чего не говорит о растворении, она говорит чем и как добиться нужного для тебя.
Я тоже согласна с этим мнением, что мимикрия применяется человеком временно , согласно требованиям ситуации. Далее человек в привычной для себе среде снова обретает родной облик.
Человеку часто и по долгу приходится приспосабливаться или подстраиваться (мимикрировать), может это и есть привычная среда, и отличается она только тем, что к чему-то комфортно приспосабливаться, а к чему-то нет?
waif-cat
4/14/2011, 3:43:29 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 14.04.2011 - время: 09:07) (Прораb @ 14.04.2011 - время: 02:03)
Мимикрия ни чего не говорит о растворении, она говорит чем и как добиться нужного для тебя.
Я тоже согласна с этим мнением, что мимикрия применяется человеком временно , согласно требованиям ситуации. Далее человек в привычной для себе среде снова обретает родной облик.
Привычная среда - это форум?
00003.gif
Воспламеняющая взглядом
4/14/2011, 3:46:47 PM
(waif-cat @ 14.04.2011 - время: 11:43)
Привычная среда - это форум?
00003.gif
Привычная среда- это дом. Дом, где ты можешь расслабиться и быть самой собой.
Всё остальное- это искусственно созданные ситуации, где надо держать ухо востро.
панда
VIP
4/15/2011, 1:21:04 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 12.04.2011 - время: 10:26) Я вот ещё что подумала. Когда взрослый хочет наладить контакт с ребёнком, что он делает? Он "опускается" до его уровня. Причём опускается прежде всего в прямом смысле - то есть присаживается на корточки или садиться на ковёр, чтоб быть одного роста с ребёнком( практически меняет форму), потом подстраивается под ребёнка( делает вид, что ему интересны машинки и куклы), меняет речь( сюсюкает)... это ли не мимикрия?
это конформизм))))

Практически синоним мимикрии))
Z
Воспламеняющая взглядом
4/15/2011, 1:54:41 AM
Сегодня меня обвинили в лицемерии и мимикрии.
Ситуация. У шефа заболел ребёнок. На самом деле мне совершенно всё равно, как дела у него, его жены и ребёнка, но когда он в коридоре рассказывал симптомы, я влезла в разговор, так как знала, что делают при этом заболевании. Ну и высказала в устной форме сочувствие и пожелание выздоровления. Я считаю, что это была банальная вежливость, а не лицемерие, а вы?
панда
VIP
4/15/2011, 1:56:30 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 14.04.2011 - время: 21:54) Сегодня меня обвинили в лицемерии и мимикрии.
Ситуация. У шефа заболел ребёнок. На самом деле мне совершенно всё равно, как дела у него, его жены и ребёнка, но когда он в коридоре рассказывал симптомы, я влезла в разговор, так как знала, что делают при этом заболевании. Ну и высказала в устной форме сочувствие и пожелание выздоровления. Я считаю, что это была банальная вежливость, а не лицемерие, а вы?
Конечно. Но всегда находятся те, кто считает, что хорошие слова в адрес начальство-это подлизывания, а вот критика, сплетни , поливание грязью-это нормально.
Z
ИЛ68
4/15/2011, 2:46:16 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 14.04.2011 - время: 21:54)Сегодня меня обвинили в лицемерии и мимикрии.
Ситуация. У шефа заболел ребёнок. На самом деле мне совершенно всё равно, как дела у него, его жены и ребёнка, но когда он в коридоре рассказывал симптомы, я влезла в разговор, так как знала, что делают при этом заболевании. Ну и высказала в устной форме сочувствие и пожелание выздоровления. Я считаю, что это была банальная вежливость,  а не лицемерие,  а вы?
Можно копнуть и глубже.
А если это был подсознательный акт. У шефа заболел ребёнок - значит он будет переживать и отвлекаться от работы - начальство отвлекается от работы - хуже будет работать весь коллектив - проблемы у фирмы - а значит и возможные проблемы у работников. Отсюда и подсознательное желание помочь. Это конечно только как вариант.
waif-cat
4/15/2011, 3:35:19 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 14.04.2011 - время: 11:46) (waif-cat @ 14.04.2011 - время: 11:43)
Привычная среда - это форум?
00003.gif
Привычная среда- это дом. Дом, где ты можешь расслабиться и быть самой собой.
Всё остальное- это искусственно созданные ситуации, где надо держать ухо востро.
Что-то не могу сказать, что там, то есть дома все так уж безоблачно.
Там тоже есть своя степень подстройки под домашних.
Мне кажется, что человек вообще может быть сам собой только в полном одиночестве.
00003.gif
Вот тогда он уже и сам-то не знает, какой у него был изначальный облик и начинает маяться, раздумывая, а кокой он должен быть, когда они.
00003.gif
Разучились мы быть самими собой по большей части.
Воспламеняющая взглядом
4/15/2011, 4:29:51 PM
(ИЛ68 @ 15.04.2011 - время: 10:46)
Можно копнуть и глубже.
А если это был подсознательный акт. У шефа заболел ребёнок - значит он будет переживать и отвлекаться от работы - начальство отвлекается от работы - хуже будет работать весь коллектив - проблемы у фирмы - а значит и возможные проблемы у работников. Отсюда и подсознательное желание помочь. Это конечно только как вариант.
Ну в принципе да.... он будет часть дня отсутствовать на работе, что усложнит многие рабочие моменты и создаст неудобства всем.

Конечно. Но всегда находятся те, кто считает, что хорошие слова в адрес начальство-это подлизывания, а вот критика, сплетни , поливание грязью-это нормально.
Я знаю хорошую пословицу - Даже птица не гадит в своё гнездо. Изначально она относилась к служебным романам, но я считаю любые склоки на работе относятся к этой пословице. Как бы ты внутри не относился к начальству- ни в лицо ему, ни тем более среди сослуживцев это обсуждать нельзя( всегда найдётся "доброхот", которые донесёт)
Да, это мимикрия. Но не лицемерие . Это инстинкт дальнейшего выживания на этой работе.
CODE waif-cat  Ссылка на это сообщение 15.04.2011 - время: 11:35
 

Что-то не могу сказать, что там, то есть дома все так уж безоблачно.
Там тоже есть своя степень подстройки под домашних.
Мне кажется, что человек вообще может быть сам собой только в полном одиночестве.
Вы не видели один очень забавный рекламный ролик? Реклама чая была.
Идёт такая вся супер-пупер на каблуках девица, фигура обалденная, походка сексуальная, все мужики шеи сворачивают ей вслед...
И следующий кадр - она заходит домой, закрывает дверь - и резкая трансформация: откидывает туфли на каблуках, сутулит плечи, выпячивает живот, снимает неудобную одежду, небрежно закалывает волосы и в домашней маечке пьёт чай....
И слоган там был( не помню дословно ) - что-то вроде Как приятно быть собой...

Вот что я имела ввиду. Только не внешнюю трансформацию, а именно внутреннюю. Может я неправильная, но у меня , как у англичан. " Мой дом -моя крепость". И там я сейчас чувствую в полной безопасности. И там я -это настоящая я.
Никакого подстраивания ни под кого.
панда
VIP
4/15/2011, 4:50:06 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 15.04.2011 - время: 12:29)
Я знаю хорошую пословицу - Даже птица не гадит в своё гнездо. Изначально она относилась к служебным романам, но я считаю любые склоки на работе относятся к этой пословице. Как бы ты внутри не относился к начальству- ни в лицо ему, ни тем более среди сослуживцев это обсуждать нельзя( всегда найдётся "доброхот", которые донесёт)
Да, это мимикрия. Но не лицемерие . Это инстинкт дальнейшего выживания на этой работе.

 



да, ты права, но все мы люди. Мне, например, очень трудно постоянно подавлять в себе эмоции. И постоянно оглядываться,как там кто и что не подумал, это не для меня. Хотя некоторые люди умеют "закрываться" в себе, но это ведет к неврозам.
Z
Воспламеняющая взглядом
4/15/2011, 8:07:54 PM
(панда @ 15.04.2011 - время: 12:50)

да, ты права, но все мы люди. Мне, например, очень трудно постоянно подавлять в себе эмоции. И постоянно оглядываться,как там кто и что не подумал, это не для меня. Хотя некоторые люди умеют "закрываться" в себе, но это ведет к неврозам.
Ну на работе эмоции надо держать глубоко внутри, иначе работу придётся менять ой как часто. Другое дело, что невозможно выдержать никакую мимикрию, если идёт прямое оскорбление или угроза .

Я по натуре сама себе начальник. И подчиняться я не могу и не умею. Но тем не менее мы с шефом как бы параллельно сосуществуем - то есть указания я от него получаю, конечно, но в виду моего высокого профессионализма рабочий график и многое другое я планирую себе сама.
Всегда можно найти компромисс. Почти всегда :)

S.Holmes
4/15/2011, 10:01:19 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 15.04.2011 - время: 15:07)
Ну на работе эмоции надо держать глубоко внутри, иначе работу придётся менять ой как часто. Другое дело, что невозможно выдержать никакую мимикрию, если идёт прямое оскорбление или угроза .

Я по натуре сама себе начальник. И подчиняться я не могу и не умею. Но тем не менее мы с шефом как бы параллельно сосуществуем - то есть указания я от него получаю, конечно, но в виду моего высокого профессионализма рабочий график и многое другое я планирую себе сама.
Всегда можно найти компромисс. Почти всегда :)
Я работаю в таком учреждении, где практически каждый день сталкиваюсь с тупыми решениями руководства, очковтирательством и переливанием из пустого в порожнее. Как в армии - до обеда переносили кучу кирпичей на запад, а после обеда на восток. Стараюсь все эмоции выплескивать на работе, что бы домой не тащить негатив.
Воспламеняющая взглядом
4/16/2011, 1:11:34 AM
(Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 18:01)
Стараюсь все эмоции выплескивать на работе, что бы домой не тащить негатив.
С одной стороны -очень правильное решение. Когда-то очень давно я видела книгу с картинками, это были даже не комиксы- обыкновенные ч б картинки. С философским смыслом.
Начальник накричал на мужчину, мужчина пришёл домой и накричал на жену, жена накричала на ребёнка, ребёнок накричал на мишку и поставил его в угол....
Конечно же, нести негатив в семью - не дело.
И уговаривать прогибаться под начальство я тоже не стану.
Сложно всё. Надо искать третий выход.
Тепло-техник
4/16/2011, 8:50:57 AM
Дедушка Дарвин учил-изменчивость,приспособление к меняющимся условиям-движитель эволюции и,фактически,залог выживания.
Читал интерестное наблюдение-кто-то из современных скороспелых звезд делился воспоминаниями о тяжелом детстве(я не иронизирую)поскольку они с семьей жили в неблагополучном районе.Сам-то он человек вменяемый,в преступную среду не скатился,но по его словам-"идешь по улице,кулаки сжимаешь и выражение на лице соответствующее-кому-бы врезать.Никакая шпана не цеплялась".Плохая мимикрия,однако: общий настрой мыслей,одинаковые ухватки в поведении-вот ты уже и свой,без слов понятно,на уровне эмоций.
Полагаю,вполне естественно для человека искать и понимать свое место в окружении,в тех коллективах где проходит его жизнь,ну и конечно,чувствовавть себя своим.Где-же тут лицемерие?
Воспламеняющая взглядом
4/17/2011, 2:01:19 PM
(vitha @ 16.04.2011 - время: 04:50) Сам-то он человек вменяемый,в преступную среду не скатился,но по его словам-"идешь по улице,кулаки сжимаешь и выражение на лице соответствующее-кому-бы врезать.Никакая шпана не цеплялась".Плохая мимикрия,однако: общий настрой мыслей,одинаковые ухватки в поведении-вот ты уже и свой,без слов понятно,на уровне эмоций.

Отличный пример. В данном случае такая внешняя мимикрия необходима.

А вот смотрите, на форуме есть "Битва на мясорубках" и цивильные форумы. Уровень и стиль общения на них отличаются и сильно.
Очень интересно наблюдать, как некоторые сугубо цивильные личности влазят туда и пихают мат не в тему, лишь бы куда -то,пытаясь сойти за своих.
Но при этом всё равно выглядят "белыми воронами". В то же время есть такие, которые одинаково комфортно чувствуют себя и там, и простых форумах без мата, и читать их ИНТЕРЕСНО и там, и тут.Почему так?
DELETED
4/18/2011, 12:49:21 AM
(vitha @ 16.04.2011 - время: 04:50) "идешь по улице,кулаки сжимаешь и выражение на лице соответствующее-кому-бы врезать.Никакая шпана не цеплялась".Плохая мимикрия,однако: общий настрой мыслей,одинаковые ухватки в поведении-вот ты уже и свой,без слов понятно,на уровне эмоций.
хм... вот как то так и хожу по городу. а иначе нельзя - съедят. зато дома можно побыть самим собой.
кстати, насчёт начальства... прекрасно знаю, что доброхот имеется и, с его помощью, можно немного влиять на шефа. запускаем дезу, дискредитируем доброхота, да и вообще... пусть он подстраивается)
панда
VIP
4/18/2011, 1:59:05 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 17.04.2011 - время: 10:01)
Отличный пример. В данном случае такая внешняя мимикрия необходима.

А вот смотрите, на форуме есть "Битва на мясорубках" и цивильные форумы. Уровень и стиль общения на них отличаются и сильно.
Очень интересно наблюдать, как некоторые сугубо цивильные личности влазят туда и пихают мат не в тему, лишь бы куда -то,пытаясь сойти за своих.
Но при этом всё равно выглядят "белыми воронами". В то же время есть такие, которые одинаково комфортно чувствуют себя и там, и простых форумах без мата, и читать их ИНТЕРЕСНО и там, и тут.Почему так?
Отчего у человека возникает необходимость мимикрировать? От неуверенности в своих силах. В кучке надежнее))
Z
DELETED
4/18/2011, 3:13:23 AM
(панда @ 17.04.2011 - время: 21:59) Отчего у человека возникает необходимость мимикрировать? От неуверенности в своих силах. В кучке надежнее))
Оо... да, очень интересное замечание. (кучку пока в сторону отодвинем, да и форум без надобности)
я про реал. как то вспомнились ночные улицы...
мдя... а Вы ведь правы. не уверен я в своих силах, поэтому и пытаюсь излучать опасность. ну, с одним-двумя ещё, может быть... а с толпой? вот и приходится, прикинувшись Маткой Чужих, проходить сквозь строй. блин, я же почти писаюсь. бредём, не ускоряя шага... пока они там в себя придут, я вот тут, в уголочке... зато бодрит)