Мимикрия у людей - существует?

(Воспламеняющая взглядом @ 11.04.2011 - время: 15:08)
А я читала жуткую историю одной девочки, которая с детства старалась подражать паинькам-отличницам, будучи по характеру сорванцом, потому что такой хотела видеть её мама. А потом как-то мама проговорилась, что она вообще была нежеланным ребёнком -буквально что не успела сделать аборт, и что лучше бы она не рождалась вообще. Для девочки это было тяжёлым ударом, она полностью переродилась, связалась с какой-то подростковой бандой и дальше по плану,паинька - отличница попробовала сигареты, алкоголь, секс... и покатилась по наклонной.
Вот что могут сделать родительские слова....
Дефицит общения с детьми и приводит вот к таким результатам, когда ребенок посредством окунания во все тяжкие, выказывает свой самостоятельный характер.

(Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 17:18)
Дефицит общения с детьми и приводит вот к таким результатам, когда ребенок посредством окунания во все тяжкие, выказывает свой самостоятельный характер.
Тут немного другое... не дефицит общения, а стремление соответствовать тому образу, который был желателен маме. Другими словами - " влезть в чужую шкурку".

Первый Асссистент  Ссылка на это сообщение 11.04.2011 - время: 16:01
 

Я уже писал в какой-то теме, что характер человека меняется в зависимости от среды его обитания. Что бы ни говорили люди о стойкости характера и т.п. все равно, так или иначе приходиться подстраиваться под любимого человека, под шефа, под детей, я не имею ввиду слепое подчинение, а только лишь согласованность своего поведения с поведением иных людей.

Хочу тут вспомнить одно моё собеседование на работу. Психолог мне посоветовала принять такую же позу, как мой потенциальный работодатель, то есть так я подсознательно расположу его к себе. Каков же был мой ужас, когда он сел и закинул не просто ногу за ногу, а ногу на ногу, параллельно полу! Я в юбке такой маневр не могла повторить((((
Ещё психолог говорила, что надо стараться и слова его употреблять, и движения повторять - то есть на время собеседования стараться стать его " отражением", чтоб произвести лучшее впечатление.

Тут немного другое... не дефицит общения, а стремление соответствовать тому образу, который был желателен маме. Другими словами - " влезть в чужую шкурку".
Я немного не так сформулировал свой ответ. Подразумевал общение в благоприятном ключе, когда мать искренне интересуется проблемами ребенка, а не пытается тупо навязать свою точку зрения.
Я сам в некоторых ситуациях советуюсь с дочей, хотя ей и 8 годиков, но как приятно видеть на ее личике задумчивость и послушать ее рассуждения по тому либо иному вопросу.

(Воспламеняющая взглядом @ 11.04.2011 - время: 18:30) Хочу тут вспомнить одно моё собеседование на работу. Психолог мне посоветовала принять такую же позу, как мой потенциальный работодатель, то есть так я подсознательно расположу его к себе. Каков же был мой ужас, когда он сел и закинул не просто ногу за ногу, а ногу на ногу, параллельно полу! Я в юбке такой маневр не могла повторить((((
Ещё психолог говорила, что надо стараться и слова его употреблять, и движения повторять - то есть на время собеседования стараться стать его " отражением", чтоб произвести лучшее впечатление.
Ну не до такой же степени.
Ата-та вашему психологу.
Из курса лекций мне знаком такой предмет как "Деловые коммуникации". В студенческую бытность я имел неосторожность приобрести обьемную книженцию, внутри которой я обнаружил информацию касающуюся вопроса собеседований. В ней было сказано, что на первом собеседовании не следует принимать вызывающие позы, в частности: закидывание ног одна на другую, раздвигание оных и т.п. Абитуриенту желательно располагаться на стуле таким способом, что бы он в любой момент мог молниеносно оторвать свою пятую точку и обеспечить дружественное рукопожатие, т.е. располагать свое тело на стуле в полуподвешенном состоянии.

(PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 11:34) а что в этом такого?
Я тоже на работе в игрушки играла, когда время было свободное.
Да я и сейчас с удовольствием играю, и игры абсолютно не женские,
стрелялки-мочилки, в основном.
И бабушка у меня играет, правда во всякие "свинофермы", но ей уже 69 лет.
Ничего такого, если бы это не было в рабочее время и в школе, где учатся дети, где в любой момент в ее кабинет входим мы, и бывает даже с родителями...
Ведь это не офис, это культурное заведение! Пример всему, так сказать.
(waif-cat)Ведь не обязательно ее "мамо" называть, можете постоянно называть Эсмиральда Леопольдовна и быть подчеркнуто политкорректной, хотя в душе возможно, хотелось бы ее стукнуть табуреткой.
И вот когда такое отношение уже не нужно будет поддерживать насильно, можно будет сказать, что этап первоначального сроднения пройден.
Ну и как бы можно либо спокойно и без напряга для себя жить дальше, либо перейти к следующему этапу. 
Мне в свое время почему то долго позволялось называть "потенциальную свекровь" "тетей...", зато потом вдруг выяснилось, что она себя ощущает нормально рядом со мной только "по имени отчеству", и в этом смысле "перейти к следующему этапу" лично для меня немыслимо при любой свекрови, какая уж там "мамо" - это большая редкость.
В соперничестве за сына "добровольное сближение" свекрови и невестки бывает редко, да и всегда ли оно оправданно? Если и те и другие живут самостоятельно и прекрасно себя чувствуют, то и "мимикрировать" не стоит, а процедить МарьИванна при редких встречах, в принципе, не смертельно.

(Gabi @ 11.04.2011 - время: 22:17)
В соперничестве за сына "добровольное сближение" свекрови и невестки бывает редко, да и всегда ли оно оправданно? Если и те и другие живут самостоятельно и прекрасно себя чувствуют, то и "мимикрировать" не стоит, а процедить МарьИванна при редких встречах, в принципе, не смертельно.
Ну а если не редко встречаться, а вместе жить? То тогда мимикрировать придётся однозначно в " примерную невестку".
Но опять же, я не знаю ни одну реальную семью, где такое успешно продержалось довольно долгое время.

Умение приспособится, на мой взгляд не такое уж плохое качество, в меру конечно. Зачастую значительно больше раздражают индивидуумы, норовящие в "каждый монастырь, принести свой устав".

(ИЛ68 @ 12.04.2011 - время: 10:11) . Зачастую значительно больше раздражают индивидуумы, норовящие в "каждый монастырь, принести свой устав".
Угу
Такие часто рискуют: фейсом, здоровьем, карьерой, нервами, розовыми очками

Я вот ещё что подумала. Когда взрослый хочет наладить контакт с ребёнком, что он делает? Он "опускается" до его уровня. Причём опускается прежде всего в прямом смысле - то есть присаживается на корточки или садиться на ковёр, чтоб быть одного роста с ребёнком( практически меняет форму), потом подстраивается под ребёнка( делает вид, что ему интересны машинки и куклы), меняет речь( сюсюкает)... это ли не мимикрия?

(Воспламеняющая взглядом @ 12.04.2011 - время: 10:26) Я вот ещё что подумала. Когда взрослый хочет наладить контакт с ребёнком, что он делает? Он "опускается" до его уровня. Причём опускается прежде всего в прямом смысле - то есть присаживается на корточки или садиться на ковёр, чтоб быть одного роста с ребёнком( практически меняет форму), потом подстраивается под ребёнка( делает вид, что ему интересны машинки и куклы), меняет речь( сюсюкает)... это ли не мимикрия?
Ну и в чем там мимикрия-то?
Это просто недостаток понимания, что зачастую нет смысла сюсюкать с четырнадцатилетней девочкой

Ну это так...
А вообще, очень часто вижу, как взрослые просто не могут попасть в нужную струю детства. Мимикратор, видать, дает сбои в настройке.

Со стороны очень хорошо видно, как офигевший от такого придурошного поведения взрослого стоит и в полных непонятках думает "да что ж ты из себя придурка-то изображаешь? Я же этого мишку таскаю только потому, что мама без него мне все мозги вынесет..."

(waif-cat @ 12.04.2011 - время: 10:40)

Со стороны очень хорошо видно, как офигевший от такого придурошного поведения взрослого стоит и в полных непонятках думает "да что ж ты из себя придурка-то изображаешь? Я же этого мишку таскаю только потому, что мама без него мне все мозги вынесет..."
Мне нравился фильм " Посмотрите, кто заговорил", где как бы озвучиваются мысли детей, даже младенцев. Ну на самом деле мир ребёнка и мир взрослого настолько далеки друг от друга, что если не приспосабливаться, то какого взаимопонимания можно достичь? Конечно, можно просто задавить своим авторитетом - но надолго ли?

(Воспламеняющая взглядом @ 12.04.2011 - время: 10:45) Мне нравился фильм " Посмотрите, кто заговорил", где как бы озвучиваются мысли детей, даже младенцев. Ну на самом деле мир ребёнка и мир взрослого настолько далеки друг от друга, что если не приспосабливаться, то какого взаимопонимания можно достичь? Конечно, можно просто задавить своим авторитетом - но надолго ли?
А мне кажется, нужно попытаться понять ребенка именно взрослым умом, далеко не всегда они такие уж глупые.
В любом случае, к мимикрии эта тематика вряд ли может относиться.

(waif-cat @ 12.04.2011 - время: 17:56) (Воспламеняющая взглядом @ 12.04.2011 - время: 10:45) Мне нравился фильм " Посмотрите, кто заговорил", где как бы озвучиваются мысли детей, даже младенцев. Ну на самом деле мир ребёнка  и мир взрослого настолько далеки друг от друга, что если не приспосабливаться, то какого взаимопонимания можно достичь? Конечно, можно просто задавить своим авторитетом - но надолго ли?
А мне кажется, нужно попытаться понять ребенка именно взрослым умом, далеко не всегда они такие уж глупые.
В любом случае, к мимикрии эта тематика вряд ли может относиться.
Относиться - относиться!
Еще как относиться.

Если большую часть суток находишься среди детей или подростков - меняется твое сознание и внешность! Начинаешь рассматривать реальность с двух сторон : с точки зрения взрослого и ребенка. Одеваешься максимально скромно и удобно. Заметили , что педагоги молодо выглядят для своих лет и быстро стареют выйдя на пенсию? Мимикрия под действием детской энергетики.

А если вас переместить в коллектив где работают одни пенсионеры - ломки неизбежны - зато потом !!!!! тебя тоже начинают очень интересовать : комнатные растения, рецепты варения, пищевые добавки, сахарный диабет, что на этот раз теще ответил пьяный зять... И ты ВДРУГ ощущаешь себя метеозависимым человеком хотя никогда им не был.

КНЯГИНЯ, очень интересный пример. Это как " С кем поведёшься - от того и наберёшься"?
Я по себе знаю, что каждый мужчина в моей жизни меняет меня, я начинаю подстраиваться под его интересы во всех областях жизни. И если с одним я с рюкзаком за спиной хожу по лесу и слушаю бардовские песни, то с другим я степенно прогуливаюсь по вечернему городу , когда мы идёт из филармонии после концерта органной музыки. А с третьим мы гоняем на байке... Причём это не происходит насильственно с их стороны. Я сама действительно хочу мимикрировать , чтоб соответствовать их привычной среде.До тех пор,пока с ними мне хорошо.
Но это обычно продолжается недолго, так как все эти варианты- это не настоящая я. Но всё равно, это крайне интересно.

(Воспламеняющая взглядом @ 12.04.2011 - время: 08:37) Ну а если не редко встречаться, а вместе жить? То тогда мимикрировать придётся однозначно в " примерную невестку".
Но опять же, я не знаю ни одну реальную семью, где такое успешно продержалось довольно долгое время.
Жить вместе в моем случае - крайняя мера. Я изо всех своих сил буду пытаться жить отдельно, снимать жилье, если реально понимаю, что улыбаться свекрови больше 10 минут не смогу.
Не беру в расчет "маминых сынов", которые оторваться от мамки бояться. Такой у меня уже был, хоть и жил отдельно... Катастрофа, а не жизнь.
(КНЯГИНЯ @ 12.04.2011 - время: 18:29)педагоги молодо выглядят для своих лет
Я бы поспорила с таким утверждением. Дети могут дико изматывать, и какая уж там молодость, что вы, что вы, если это только не дано природой.
(Воспламеняющая взглядом @ 12.04.2011 - время: 22:05)Но это обычно продолжается недолго, так как все эти варианты- это не настоящая я. Но всё равно, это крайне интересно.
Возможно, это попытка подстроиться под мужчину ради того, чтобы быть вместе, но всю жизнь подстраиваться могут самые-самые гибкие, и которым не жалко отдать себя, так сказать, "под строительство", в этом смысле конечно выигрывают молодые пары, которые свои отношения начинают с нуля, и развиваются в соответствии с потребностями друг друга, а вот более опытным и "зрелым" ох как тяжко бывает подстроиться...

По факту, если "подстраивание" произошло само собой, и не доставляет дискомфорта, вам несказанно повезло, но на своем опыте убеждаюсь, подстраивание должно быть взаимным, в противном случае, я не моргнув глазом, "порушу" всю эту "стройку, честное слово.

(Воспламеняющая взглядом @ 02.04.2011 - время: 09:23) Мимикрия присуща и людям. Пусть они не меняют окраску или форму, но они меняют стиль поведения,приспосабливаясь к ситуации или человеку с целью извлечения максимальной выгоды для себя.

Также интересно понятие " Психологический камуфляж". Кто -то скажет, что эти два понятия практически идентичны, но я вижу некоторые нюансы различия.
А что думаете вы?
(Мимикрия - (в общем) имитация сигнала для дезинформации другого животного (врага, добычи, полового партнёра...). Мимикрия применяется для отпугивания, маскировки или привлечения.)(с)
https://community.livejournal.com/anthropology_ru/273430.html

Люди меняют всё: и окраску, и форму и стиль поведения.

Окраска: Волос делают и М и Ж, в принципе по одинаковым причинам, быть привлекательным. (Отличие: М закрашивают седину, Ж мода, личный вкус или как у М.) Сюда же можно отнести одежду, обувь, украшения. (Не пойдет ведь молодой человек устраиваться допустим инженером ПТО в ватных штанах, майке, с пирсингом по всему телу и босиком-потому как он лично свободен и это его стиль, а скорей всего подберёт что то соответствующее этому походу.)

Форма: На пляже большая часть мужчин набирают в грудь воздух, подбирают живот, для того чтобы казаться женщинам привлекательней, а мужчинам достойным соперником или опасным. Собственно женщины делают то же самое.
(Про пластические, косметические опер. не говорю делают и те и другие.)

Стиль поведения:Тут масса вариантов: Если иногда пишу на Мясе -сответственно и стиль довольно брутальный, но это не значит что в реале я мат использую повсеместно. Да и в реале я прораб, но моя работа это разъезды по всему городу от объекта к объекту, к заказчику, проектировщику и т.д.
И веду я себя со всеми по разному, как и общаюсь: с заказчиком бывает подобострастно (особенно если он мэрия), а ты представитель своей организации и отвечаешь не только за себя, с мастерами, бригадирами понятно сюсюкаца не буду, но вполне прилично, д.Васе-землекопу я не буду объяснять про геодезические отметки, легче вбить колышки и сказать капай от сель и до сель. В семье: если сын-студент(оболтус) год не может получить военный билет (хотя все документы собрал и отвёз в военкомат), постоянно находит причины: опоздал, готовился к экзаменам, военком в декрете и т.д. Хочется иной раз дать подзатыльник за враньё, но я этого не делаю, пытаюсь объяснять, ругаться с конца наконец. И примеров масса.

(Прораb @ 13.04.2011 - время: 00:45)
(Мимикрия - (в общем) имитация сигнала для дезинформации другого животного (врага, добычи, полового партнёра...). Мимикрия применяется для отпугивания, маскировки или привлечения.)(с)

Спасибо за интересные наблюдения)
Согласна практически со всем, кроме того, что мужчины редко закрашивают седину( мужчина с лёгкой сединой смотрится очень даже благородно и привлекательно)

Сигнал для дезинформации.... в этом контексте милые женщины столько используют уловок в виде накладных ногтей, ресниц, волос, лифчиков с подкладками и прочего), что дезинформация идёт полная. Им самим это совершенно неудобно, смысл -именно дезинформация, чтобы казаться моложе, стройнее, красивее - то есть мимикрировать поближе к уровню молодой и желанной самки.

(Воспламеняющая взглядом @ 13.04.2011 - время: 09:13) Согласна практически со всем, кроме того, что мужчины редко закрашивают седину( мужчина с лёгкой сединой смотрится очень даже благородно и привлекательно)
Какбе я с этим не спорю, далеко не все мужчины красят волосы. Но бывают индивиды которые очень комплексуют из-за седины или лысины, соответственно предпринимают определённые шаги (бреют голову налысо, укладывают волосы определённым образом-иногда довольно смешно, и наконец красят волосы)
Яркий представитель Сильвио Берлускони (жгучий брюнет с прекрасной причёской)
абсолютно не осуждаю, мужчина в свои за 70-сят прекрасно выглядит, но это один из примеров мимикрии.

(КНЯГИНЯ @ 12.04.2011 - время: 18:29) Мимикрия под действием детской энергетики.

Боюсь, что все же это не мимикрия, а просто психологическое приспособление к среде. Там никто никого не собирается, да и не может обмануть.
Далеко не все люди растворяются в среде, очень многие остаются самими собой.

(waif-cat @ 14.04.2011 - время: 00:09) Далеко не все люди растворяются в среде, очень многие остаются самими собой.
Мимикрия ни чего не говорит о растворении, она говорит чем и как добиться нужного для тебя.