Мимикрия у людей - существует?

(spav74 @ 24.04.2011 - время: 15:07) А тонировка стекол в автомобилях не мимикрия? Человек пытается скрыть себя от других участников движения, и к стати во вред себе и окружающим.
Ну некоторые тонируют машину полностью, чтоб сексом удобно было заниматься) без лишних глаз.
Почему во вред себе? У меня обычно тонированный автомобиль ассоциируется с властью или крутыми.
То есть даже тонированные Жигули как -то более солидно выглядят - такое складывается отношение к владельцу.


Фема  Ссылка на это сообщение 24.04.2011 - время: 05:03
 
.....
Часто люди сгорают, увлёкшись мимикрированием. Никто не будет спорить, что женщина более защищена, если она замужем? Вот и выходят замуж, лишь бы было. Торопятся, когда годочки подходят.
У моей матери поговорка была: "чтобы всё как у людей". И наверное брала себе образец неких людей для своей жизни. Она работала на нескольких работах, выходила замуж за "достойных", которых оценивали люди, а не она. Те люди, с которыми она выбрала общение. Но они на самом деле не для неё. Слишком проста и наивна, доверчива, ранима. Но тянулась и тянулась к этим людям. И чувствовала себя самым разнесчастным человеком. Но вот вопрос, выбрала ли она сама это общение.. или когда-то навязали стереотип нормальных людей, с кем должна общаться девочка и с кем не должна. Ещё одна поговорка была у неё в ходу: "кручусь, как белка в колесе". Сломалась.. сгорела..

Да, я тоже читала такую фразу в некоторых статьях - люди сгорают...
Выгорают изнутри, полностью заменяя свою сущность чужими интересами и поведением. И проблема в том, что у кого-то получается лучше, у кого-то - как плохая актёрская игра.

Но некоторые настолько отрицают мимикрию, что доходят до абсурда.
Как в известной песне " Нет ничего лучше несовпадения - нет ничего хуже, чем быть как все"
И просто начинается всё из серии - назло. Как угодно, только не так, как у других. И если в период подросткового нигилизма это простительно, то после 20-25 уже вызывает недоумение.
Никто не говорит, что надо носить , есть , делать то, что тебе не нравится( не относится к обязательной работе), но так же и не надо кричать об этом на всех углах, что тебе это не нравится, ты это не будешь делать никогда и низачто

(панда @ 24.04.2011 - время: 11:37)

Меня больше возмущают люди, которые в жизни ведут себя "и вашим, и нашим давай спляшем"..Вот ,где мимикрия.Особенно,когда эти люди постоянно рядом.
Вот это уже скорее лицемерие и подлость.

А мимкрия-в первую очередь средство выживания.В хорошем смысле,чтобы не провоцировать в свою сторону нежелательные посягания.То есть в приемной министра шагать и говорить негромко и вежливо,а где нибудь в шумной очереди наоборот тихий вежливый голос спровоцирует хама влезть впереди Вас.

(vitha @ 24.04.2011 - время: 18:01) А мимкрия-в первую очередь средство выживания.В хорошем смысле,чтобы не провоцировать в свою сторону нежелательные посягания.То есть в приемной министра шагать и говорить негромко и вежливо,а где нибудь в шумной очереди наоборот тихий вежливый голос спровоцирует хама влезть впереди Вас.
Я тоже так думаю, мимикрия это напугать
или как бы спрятаться, стать незаметным
слиться с пейзажем, быть как определённая группа людей

мне кажется, панда вот о чём.. есть две группы людей, к примеру.. они между собой не ладят
и вот человек приходит в группу А и поёт там про группу Б нехорошее вместе с ними
потом шурует в группу Б и уже обсуждает группу А с ними
но такое долго не может длиться, надают ему по мусалам
это как в песках хамелеону быть жёлтому, а будет зелень и он позеленеет
так что тоже мимикрия

(Фема @ 24.04.2011 - время: 18:25)
мне кажется, панда вот о чём.. есть две группы людей, к примеру.. они между собой не ладят
и вот человек приходит в группу А и поёт там про группу Б нехорошее вместе с ними
потом шурует в группу Б и уже обсуждает группу А с ними
но такое долго не может длиться, надают ему по мусалам
это как в песках хамелеону быть жёлтому, а будет зелень и он позеленеет
так что тоже мимикрия
Так на форуме у нас такие "хамелеоны" есть. Конечно, называть ников не буду, но лично сталкивалась . Крайне гадостное впечатление.

А вот Фема писала( и я с ней полностью согласна) , что

Никто не будет спорить, что женщина более защищена, если она замужем? Вот и выходят замуж, лишь бы было. Торопятся, когда годочки подходят.
В таком случае гражданский брак тоже можно рассматривать как мимикрию? Хоть и не удалось пока "окольцевать", но люди знают, что она не одна?

(Воспламеняющая взглядом @ 24.04.2011 - время: 20:29) В таком случае гражданский брак тоже можно рассматривать как мимикрию? Хоть и не удалось пока "окольцевать", но люди знают, что она  не одна?
Люди давно сожительство расценивают, как брак, называя его гражданским. То есть, неважно уже для некоторых пар, зарегистрирована ли их семья.
По поводу мимикрии.. я бы не стала чесать все супружеские пары под одну гребёнку, как зарегистрировавших свой брак, так и неофициальные семьи.
Только в том случае бы сказала, что это мимикрия, когда женщина вышла замуж, потому что она решила "все подружки вышли, а я что лысая?". Но мне кажется такая женщина постарается официально зарегистрировать брак. Но вот в том случае, если не удастся окольцевать своего партнёра, так хотя бы утешать себя тем, что люди знают - она не одна.

Я вот про моду уже пару дней думаю мимикрия это или нет, когда человек следует моде?
например, женщине очень тяжело ходить по какой-то причине на высоких каблуках, да так, что на здоровье сказывается.. но она покупает босоножки на высоких шпильках
или фигура не идеальная, она следует моде, подчёркивая одеждой эту неидеальность - модный не идущий ей цвет, мини юбка при не красивых ногах, пухленькая одевает стрейч или одежду в горизонтальную полоску

(Фема @ 25.04.2011 - время: 03:37)Я вот про моду уже пару дней думаю мимикрия это или нет, когда человек следует моде?
например, женщине очень тяжело ходить по какой-то причине на высоких каблуках, да так, что на здоровье сказывается.. но она покупает босоножки на высоких шпильках
или фигура не идеальная, она следует моде, подчёркивая одеждой эту неидеальность - модный не идущий ей цвет, мини юбка при не красивых ногах, пухленькая одевает стрейч или одежду в горизонтальную полоску
Нет, это не мимикрия, а стадный инстинкт (плюс отсутствие вкуса в описанных случаях). Мимикрия - это когда дама с фигурой (к примеру) "типа Дженифер Лопес" начинает одеваться как Дженифер Лопес. Дальше: копировать (по возможности) её движения, манеру разговаривать и т.д. Как говорится, нет предела совершенству.

(Фема @ 25.04.2011 - время: 03:37)
Только в том случае бы сказала, что это мимикрия, когда женщина вышла замуж, потому что она решила "все подружки вышли, а я что лысая?". Но мне кажется такая женщина постарается официально зарегистрировать брак. Но вот в том случае, если не удастся окольцевать своего партнёра, так хотя бы утешать себя тем, что люди знают - она не одна.

Ну так и я о том же. Также девчонки спешно расстаются с невинностью, чтоб присоединится к сообществу более опытных и продвинутых. А до того они "недостойны" к ним приближаться!
Тут именно важно - люди знают, люди видят, что я такая же, как они! В данном случае люди - женская половина.

Насчёт моды не скажу... так как сама ей не следую совершенно. Такая дикая на мой взгляд вещь, как перекошенные юбки на один бок и джинсы с заниженной талией вообще прошли мимо меня.
Но дело в том, что бывает, что и не купить другую, удобную, но "старомодную модель", так как продавцы массово завозят исключительно такое. С обувью так. Модны острые носы - хоть убейся, классические туфли просто не найдёшь, ни за какую цену.
Так что может это и не мимикрия и не стадный инстинкт, а просто вынужденная мера. У некоторых.

навеяно вчерашними событиями
Я живу в 5 минутах ходьбы от церкви. И вот год от года я наблюдаю идентичную картину. Все резко становятся "верующими", со скорбными лицами и в платочках несутся с корзинками к церкви, чтоб освятить пасху и яйца. При этом Всенощная им не нужна( зачем стоять 4-5 часов), они становятся возле церкви, не особо утруждая себя подъёмом в храм. Люди, которые ели "от пуза" эти 40 дней и никак себя в телесных удовольствиях не ограничивали, утром говорят - "Ну теперь можно и разговеться."
На Рождество в связи с холодной погодой такого массового паломничества к церкви нет, но что множество людей после щедрого новогоднего стола 6 декабря делают кутю и другие постные блюда, ПРИТВОРЯЯСЬ, что они соблюдали пост до Рождества...

Что это? Лицемерие? Мимикрия( так как сейчас модно всё, что связано с церковью - крестины, венчания, все церковные обряды и праздники, к церкви подъезжают дорогие иномарки и те, кто оттуда выходят, ну уж никак не могут вести праведный образ жизни.)?
Или просто такой же ритуал, как нарядить новогоднюю ёлку- то есть положено и мы так сделаем?

(Воспламеняющая взглядом @ 24.04.2011 - время: 17:05) (spav74 @ 24.04.2011 - время: 15:07) А тонировка стекол в автомобилях не мимикрия? Человек пытается скрыть себя от других участников движения, и к стати во вред себе и окружающим.
Ну некоторые тонируют машину полностью, чтоб сексом удобно было заниматься) без лишних глаз.
Почему во вред себе? У меня обычно тонированный автомобиль ассоциируется с властью или крутыми.
То есть даже тонированные Жигули как -то более солидно выглядят - такое складывается отношение к владельцу.
Думаю, Вы не поняли. Основной мыслью и примером было это Один знакомый мне как-то сказал, что затонирует стекла наглухо, бо достали! Видят мол, что: "за рулем сидит такой додик как я", и хамят, не уступают, когда должны. Т.е. человек хотел скрыть тонировкой не очень скуластое лицо и плечи о которых явно не скажешь, что в них косая сажень!

(Zavr @ 25.04.2011 - время: 07:18) Нет, это не мимикрия, а стадный инстинкт (плюс отсутствие вкуса в описанных случаях). Мимикрия - это когда дама с фигурой (к примеру) "типа Дженифер Лопес" начинает одеваться как Дженифер Лопес. Дальше: копировать (по возможности) её движения, манеру разговаривать и т.д. Как говорится, нет предела совершенству.
А разве стадный инстинкт - это не мимикрия? Затеряться в стаде - слиться с окружающей средой.. принять, такскать цвет ландшафта среди тех, кто двигает моду

(Воспламеняющая взглядом @ 25.04.2011 - время: 10:05) Что это? Лицемерие? Мимикрия( так как сейчас модно всё, что связано с церковью - крестины, венчания, все церковные обряды и праздники, к церкви подъезжают дорогие иномарки и те, кто оттуда выходят, ну уж никак не могут вести праведный образ жизни.)?
Или просто такой же ритуал, как нарядить новогоднюю ёлку- то есть положено и мы так сделаем?
А кем положено изначально? Откуда взялось это поветрие? Более сильные, тоись, люди стоящие у власти завели такое.. а им уже подчинённые стали подражать.. а там и народ спохватился, а что, дескать, мы рыжие что ли, будем как наша власть набожными и с высоты как бы их власти укорять неверующего в греховности.

spav74, да, я не так поняла по поводу тонировки, так как сама не являюсь водителем . Но всё же - неужели внешний вид водителя имеет такое большое значение? Да, при аварии и мордобоем может усложниться ситуация, но просто вес, комплекция и внешний вид не могут же влиять настолько сильно - не будут же вопреки правилам движения пропускать вперёд только из-за внушительного внешнего вида?

На мой взгляд тут больше марка машины ( высокая стоимость , которая говорит о материальном статусе владельца), имеет значение, а не его внешний вид. Другими словами, самого несчастного задохлика за рулём джипа стоит опасаться больше, чем качка на Запорожце.

А это уже интерестно-тонировка стоит денег,значит владелец автомобиля с тонированными стеклами обладает достаточными средствами,чтобы в случае какго-либо конфликта повлиять на решение автоинспекторов и суда в свою пользу.Пропущу-ка я этого затонированного,мало-ли с кем он "вопросы решает".
Вот и результат-тонировка,пусть и дешевая(кто там на дороге отличит с первого взгляда)-мимикрия под хищника.Есть разновидности мух,кторые в результате эволюции приобрели окрас в черно-желтую полоску,под жалящих ос.

(Воспламеняющая взглядом @ 25.04.2011 - время: 11:54) spav74, да, я не так поняла по поводу тонировки, так как сама не являюсь водителем . Но всё же - неужели внешний вид водителя имеет такое большое значение? Да, при аварии и мордобоем может усложниться ситуация, но просто вес, комплекция и внешний вид не могут же влиять настолько сильно - не будут же вопреки правилам движения пропускать вперёд только из-за внушительного внешнего вида?

На мой взгляд тут больше марка машины ( высокая стоимость , которая говорит о материальном статусе владельца), имеет значение, а не его внешний вид. Другими словами, самого несчастного задохлика за рулём джипа стоит опасаться больше, чем качка на Запорожце.
Мордобой на дороге бывает и без аварий. Просто из-за того, что кто-то не так ехал, не уступил или влез. И ментов тогда обычно не вызывают. Если авария случилась, то мордобой как раз бывает реже. Понтов больше (ибо на машине уже доказательства есть).

Да, из-за комплекции могут пропустить, когда и не должны бы. Вы ни когда не видели, что в спорной ситуации в двух машинах открываются окна и друг на друга несется мат, угрозы? А бывает, что водители выходят и начинают разбираться, пока один не пасанет. Если оба не пасуют - будет мордобой.

Мака авто конечно имеет значение, но комплекция водителя может иметь значение и побольше. Поэтому невыразительную комплекцию прячут за тонировку, т.к. пока до остановки автомобилей не дошло, комплекция, а значит и аргументы оппонента будут не видны. Мимикрия!

(Фема @ 25.04.2011 - время: 10:33) (Zavr @ 25.04.2011 - время: 07:18) Нет, это не мимикрия, а стадный инстинкт (плюс отсутствие вкуса в описанных случаях). Мимикрия - это когда дама с фигурой (к примеру) "типа Дженифер Лопес" начинает одеваться как Дженифер Лопес. Дальше: копировать (по возможности) её движения, манеру разговаривать и т.д. Как говорится, нет предела совершенству.
А разве стадный инстинкт - это не мимикрия? Затеряться в стаде - слиться с окружающей средой.. принять, такскать цвет ландшафта среди тех, кто двигает моду
Конечно нет. Стадный инстинкт - тоже механизм выживания, только другого плана (к мимикрии не имеющий отношения). Кстати, уважаемый vitha интересную вещь написал:
(vitha @ 25.04.2011 - время: 13:31)... Вот и результат-тонировка,пусть и дешевая(кто там на дороге отличит с первого взгляда)-мимикрия под хищника.Есть разновидности мух,кторые в результате эволюции приобрели окрас в черно-желтую полоску,под жалящих ос.
То есть тонировка может быть и мимикрией (как у vitha), а может быть и проявлением стадного инстинкта: желание принадлежать к "стаду крутых" (без всяких мыслей "повлиять на решение автоинспекторов" и т.д.).

С модой чуть проще разобраться. Истовое следование веяниям моды - это, как правило, желание принадлежать к "стаду продвинутых", "стаду модных", "комильфо-стаду".
А "снятие" образа с какого-то явно успешного персонажа - это уже мимикрия. Натягивание успешного образа на себя с целью... Ну, пожалуй, "защитные функции" здесь на втором плане.

Посты о тонировке стёкол навели на интересную ассоциацию...
Как насчёт тёмных очков? Я - их фанатка просто. Я хочу по улице в тёмных очках полгода( с марта по ноябрь). Зимой тоже иногда одеваю, когда солнце и снег. Мне необычайно комфортно в них, так как я вижу глаза собеседника, а он мои - нет. Я понимаю, что это глупо, ведь я вся на виду кроме глаз, но ощущение- полной защищённости. Как в детстве было, когда поднимали перед собой скрещенные руки и говорили " Я в домике".

Есть люди, которые остаются в тёмных очках в помещении. Что движет ими, кроме возможной необходимости скрыть отсутствие косметики или синяки?
Мне кажется, что доля мимикрии( в аспекте укрыться от хищника) тут есть.
А вам?

Отчасти.Темные очки,капюшоны-это скорее атрибут,с помощю которого владелец позиционирует себя по отношению к остальным.Причем на мой взгляд,это нечто как одновременно и дистанцирование и демонстрация своего превосходства(если проще,-"я и так крутой,но ко мне не подходи,я вас всех знать не желаю).
У кого-то возможно и по другому это воспринимаеться,но смешно видеть парня, сидящего в капюшоне за рулем.

Ой, я и капюшоны люблю Как всё запущенно.
Но у меня нет демонстрации превосходства- просто локоны от дождя не раскручиваются) и уши не мёрзнут. Это очень удобно.

А вот дистанцирование- это да. Я предпочитаю, чтоб люди держались от меня подальше. Пока я сама не сделаю первый шаг.

(Воспламеняющая взглядом @ 25.04.2011 - время: 19:52)Как насчёт тёмных очков? Я - их фанатка просто. Я хочу по улице в тёмных очках полгода( с марта по ноябрь). Зимой тоже иногда одеваю, когда солнце и снег. Мне необычайно комфортно в них, так как я вижу глаза собеседника, а он мои - нет.
После просмотра фильма "Матрица" очень многие ходили в темных очках. Мимикрия? Подражали хищнику?

За темными очками, как и за тонированными стеклами часто что-то скрывают. Кто-то фингал после драки, кто-то излишне выпитое накануне. В любом случае это попытка защититься от нежелательных взглядов в глаза. Гораздо чаще чем от солнца

(Воспламеняющая взглядом @ 02.04.2011 - время: 09:23) Что есть мимикрия в животном мире?
Это способность приспосабливаться к условиям окружающей среды с целью не допустить контакта с хищникам, или же сделать эту встречу максимально безопасной для себя.©

Мимикрия присуща и людям. Пусть они не меняют окраску или форму, но они меняют стиль поведения,приспосабливаясь к ситуации или человеку с целью извлечения максимальной выгоды для себя.

Также интересно понятие " Психологический камуфляж". Кто -то скажет, что эти два понятия практически идентичны, но я вижу некоторые нюансы различия.
А что думаете вы?
Мимикрия существует безусловно. Как говорится, человек животное такое, что приспособится к любым условиям.
А вот "камуфляж психологический" несколько иное понятие. На мой взгляд. Это тоже приспособление...Но всё же, скорее некая маска, защитная реакция, которую легко снять, поменять...
Мимикрия - это блее глобальнее что ли...а камуфляж частное...