Депрессия

Йожыг в кумаре
Йожыг в кумаре
Мастер
6/17/2006, 2:36:13 AM
(Opinion @ 12.04.2006 - время: 11:47) Ты уже приложила очень много усилий для того, чтобы справиться с проблемой и это огромный плюс. В тебе накопилось достаточно ресурса, чтобы справиться с ней.
Я чего-то не понимаю.... О каком ресурсе вы все говорите???!
Накопилось??!! Это что плоды вашего больного воображения?!
Я первый раз слышу что бы в во время приложения подобных БЕЗРЕЗУЛЬТАТНЫХ усилий накапливалась какая-то энергия.
Я сужу не только по собственным знаниям но и по собственному смею вас заверить гигантскому опыту. И никаким ресурсом в подобных ситуациях и близко не пахнет!
Позвольте... Вы к примеру пробежав 2 км из последних сил остаетесь свежим и отдохнувшим и абсолютно способным для рывка еще на 10 км??!! Бред!
Laura McGrough
Laura McGrough
Мастер
6/17/2006, 1:29:55 PM
Liss, отличный пример, копятся только усталость и разочарование. Может это все вообще неизлечимо? Так чего тогда деньги тратить? Вообще, давно уже депрессия, а не СПИД, терроризм и алкоголизм-чума 21, да и 20 тоже, века. Мы все раздавлены этой херней, за исключением немногих светлых индивидуумов, которым то ли с генами повезло, то ли нервная система крепче оказалась. На своем примере поняла одно, если не хочешь стать инвалидом с трясущейся головой и остальными частями тела, надо бросать таблетки, помню себя еще месяц назад, просто человек с синдромом Дауна, сейчас не пью никаких антидепрессантов, и хуже мне точно не стало, даже лучше, в том смысле, хоть и депрессия, и суицидальные позывы (так они и с таблетками были), но хотя бы не чувствую себя зомби. Вообще, врачу проще всего сделать умное лицо и выписать рецепт, ну заглушат тебя на месяц, два, три, мозг все равно будет пережевывать эту жвачку, кому нужна такая иллюзия исцеления, кроме врачей, я не понимаю. Пока продолжаю психоанализ, но, блин, уже никаких сил не хватает, когда меня кормят обещаниями, а результат-нулевой.
Laura McGrough
Laura McGrough
Мастер
6/17/2006, 1:33:23 PM
Liss, а по сабджекту? Комментарий хороший, но может что-нибудь еще посоветуете?
Йожыг в кумаре
Йожыг в кумаре
Мастер
6/20/2006, 12:57:02 AM
На своем примере поняла одно, если не хочешь стать инвалидом с трясущейся головой и остальными частями тела, надо бросать таблетки, помню себя еще месяц назад, просто человек с синдромом Дауна, сейчас не пью никаких антидепрессантов, и хуже мне точно не стало, даже лучше, в том смысле, хоть и депрессия, и суицидальные позывы (так они и с таблетками были), но хотя бы не чувствую себя зомби.
Вот тут я с вами не могу согласится. Хавать таблетки или нет это очень индивидуально. Кто-то категорически против них считая что они дают всего лишь иллюзию и превращают человека в зомби. Кто-то наоборот без них не может.
Лично мне никакие психоанализы и прочее копание в моих мозгах эффекта не давали. (тем более я и так сам все про себя знаю) Антидепрессанты... увы из за побочных явлений я пил их не так уж и много, но даже несмотря на побочные явления были кратковременные вспышки ощущений что я все таки живу, а не существую.
to Laura McGrough
Liss, а по сабджекту? Комментарий хороший, но может что-нибудь еще посоветуете?
Увы... больной больного не лечит. Единственное могу сказать что наличие любящего и понимающего вас человека очень положительно влияет на состояние. Родители-дедушки-бабушки и прочая седьмая вода на киселе к любящим людям не относятся. Плюс еще хорошо бы организовать приток новых положительных эммоций и впечатлений. И опять же поиск хорошего психолога или психотерапевта (в зависимости от запущенности случая).
SONia
SONia
Любитель
6/20/2006, 3:47:16 AM
У меня тоже была хроническая депрессия из которой я не могла выбраться 4 года... Мне не хотелось жить, работать, общаться и все на свете раздражало. Хотила к психологам (пустая трата денег), но потом поняла, что депрессия болезнь, а психологов готовят на гуманитарных факультетах ВУЗов, в таком случае они только выслушать смогут и все. Поэтому я начала ходить к психотерапевтам, которые мне начали выписывать лекарства и проводить психотерапию, но результата все равно не было до того момента пока мне не порекомендовали очень хорошего врача с огромным опытом. Я принимала также как и Laura McGrough амитриптилин - от него особенно в первые 2 недели жуткая сонливость, сухость во рту, когнитивные проблемы, заторможенность; леривон - уже лучше, но все равно была слабость, сонливость и заторможенность; феназепам - голова сильно болела, сонливость, память никакая, невозможность работать; коаксил -сначала ОЧЕНЬ понравился, но потом я на него так подсела, что стала есть по 30 таблеток за раз, да и действует он почти моментально, то есть не нужно ждать 2 недели пока подействует, но действует он только 3.5 часа (при этом вызывает эйфорию, как наркотик); мелипрамин - то же самое что и амитриптилин только стимулирующего действия. Короче, я перепробовала 15 разных антидепрессантов (из которых я назвала самые худшие, которые мне не помогли) и таки нашла свой препарат, но не буду его рекламировать, так организм у людей разный и я знаю людей, которым нравятся и амитриптилин и леривон. Теперь мне предстоит принимать мой антидепрессант очень долго, а возможно и всю жизнь. Причем с антидепрессантами нужно обязательно пить ноотропные препараты (напр. глицин нивелирует побочки от антидепров). Существует распространенный миф, что ноотопы НЕ действуют на здоровых людей, но это неправда!!! Просто ноотропные препараты нужно принимать в огромных дозах (напр. пирацетам от 3-4 гр. ежедневно) и системно не меньше месяца иначе действительно не подействует. Также и антидепрессанты - действие проявляется не раньше чем через 2 недели, плюс сначала проявляются побочки, которые нужно перетерпеть. И если препарат помогает, то его нужно принимать системно не меньше года, иначе депрессия вернется.
Ну и конечно человеку с депрессией не обойтись без психотерапии у грамотного ВРАЧА. В наше время развелось много псевдоспециалистов, которые могут не только не помочь, но еще и навредить... Мне рассказывали о парне, которого до самоубийства довела женщина-психолог blink.gif Поэтому крайне важно, перебрав множество вариантов, найти своего врача (именно своего и именно врача-психотерапевта). К сожалению дорого это, но выхода нет cry_1.gif Вот мне лично очень помогла когнитивная психотерапия, я уже после первого сеанса стала чувствовать себя намного лучше психологически rolleyes.gif Короче мое мнение такое - депрессию нужно лечить и с помощью психотерапии, и с помощью лекарств, потому что психотерапия и лекарства поодиночке могут быть вообще не эффективными, только пустая трата денег и сил (ИМХО). Но это я конечно говорю про тяжелые и запущенные формы депрессивных расстройств.
Laura McGrough
Laura McGrough
Мастер
6/20/2006, 11:24:32 AM
SONia. большое спасибо за рассказ, но я не согласна насчет таблеток, кроме эффекта зомби они не дают ничего, может быть я не права, но в тяжелых случаях-точно. У меня они как раз активитровали весь негатив и суицидальные мотивы, потом антидепрессанты мне вообще отменили, оказывается, в моем состоянии они были вредны, и я поняла, что так всю жизнь могу "пробовать" и "искать" свое лекарство, толку от него-я все равно сконцентрирована на травме, а лекарства, отшибающего память еще не придумали. А можно поподробнее рассказать о психотерапии? Мне кажется, что я тоже нашла нормального специалиста, он психотерапевт и психоаналитик в одном флаконе). Но, если честно, особой разницы между психологами и психотерапевтами я не вижу-и те и другие только "слушают".((( А в чем заключалась психотерапия в твоем случае? Без подробностей, конечно, это очень личное, но в общих чертах. В чем было основное отличие психотерапии от психологов?
Сияющая
Сияющая
Мастер
7/3/2006, 7:08:21 AM
Если у тебя действительно депрессия, как болезнь, а не просто тоска, то таблетки просто необхоимы. При депрессии происходит нехватка серотонина и меняются биохимические процессы.
На мой взгляд, сразу говорю что я не врач, тебе подобрали неправильное лечение, тебе назначили амитриптилин, это трициклический АД(антидепрессант) старого поколения, который действует угнетающе, постоянно хочется спать и действительно находишься в состоянии зомби, происходит набор веса, плюс еще феназепам, это транквилизатор, влияет на нервную систему, также затуманивает мозги, вызывает привыкание, от него хочется плакать и т.п.
Есть новое поколение АД группы СИОЗ - Ципралекс, золофт и др. с минимальным количеством побочных эффектов.
Или АД двойного действия - Симбалта, Венфлаксин, котрые дают очень хорошие результаты, через месяц появляется бодрость, силы, улучшается настроение.
Если ты знаешь причину вызывающие твою депрессию, то ее надо проработать с врачом, причем не просто болтовней заниматься, а решать конкретно эту проблему.
Крошка Рю
Крошка Рю
Специалист
8/13/2006, 3:08:47 PM
Вот это-то и страшно, делать то, что тебе говорят. Хотя, какой у меня выбор... Просто подумать, что раньше попадались "неправильные" психологи, которые давали "неправильные" советы? Хуже всего, что многие просто тянут деньги.

"Это неправильные пчелы и они делают неправильный мед" wink.gif wink.gif wink.gif wink.gif

Если задуматься, сейчас все отлично, потому что я здоров, у меня ничего не болит, и это великолепно, потому что в мире множество людей, которые не обладают в данный момент таким самочувствием, которое у меня сейчас. Мало кто задумывается об этом, а ведь это самое главное. А потребляя таблетки, химические препараты я разрушаю свой организм, его внутреннюю работу, и совет Сияющей "таблетки необходимы" на мой взгляд является полным бредом. Сам человек должен хотеть выкарабкаться из своего состояния, активно способствовать этому, а если такого желания нет, то никакой психотерапевт и никакие таблетки не помогут и будут делать для Винни-Пуха "неправильный мед" wink.gif Следовало бы задавать себе вопрос и давать на него развернутый ответ: "Чему я научилась (научился), посетив сегодня психоаналитика(психолога), какие возможности передо мной открываются и как я буду использовать этот опыт?" или "Чему я научилась(научился), выпив эту таблетку?"
2poisonS
2poisonS
Специалист
8/18/2006, 3:24:53 PM
да ну. все депрессии которые у меня были, быстро уходили кагда я был чемто занят. Когда человек долго не может себя чем то занять, то у нег начинаеться депрессия. Нужно быть в движении, быть чемто занятым и тогда депрессии не будет. По крайней мере так происходит у меня.
Malisha
Malisha
Новичек
9/3/2007, 2:27:06 PM
Депрессия!!!
-А что это такое? Понятие "Депрессия" и сталкивались ли вы с ней? Как считаете...Это как в анекдотах и в томных женских и девичьих вздохах.. "Ой,у меня депрессия... не сейчас дорогой....." Или это "болезнь?" которую надо лечить? И иногда от тяжелой депрессии...человеку даже умереть хочется.... На эту тему много пишут психологи и психиатру)) Некоторые считают,что иногда она не вылечивается... я даже знаю такое мини-упражнение "Закройте глаза,медленно досчитайте до 20 ( выбросите все мысли из головы) и посмотрите,какой цвет будет в вашей голове...зеленый,красный,серый,черный.... да любой! Вот серый,или черный..это депрессия... (в журнале прочла...) Кстати Бритни Спирс,когда она родила ребёнка..впала в жудкую депрессию.. (может некоторые читали) Лежа в клинике написала на лбу цЫфру 666 ( но это кажись чересчур,как в психушку не запихнули *) ) И крича, я сатана..или нечто похожее... Попыталась "уйти из жизни" говорят, что это ее не первая попытка... Но после она как порядочная гражданка взяла себя в руки родила ребеночка еще одного)) Ей поставили диагноз как нервно Депрессионный синдром что-ли....))
Так что думаете вы? Мне кажется этот "наш" периуд достоин вашего с вами изучения)) И по силе надо "избегать" как в песне Виа Гра "и полетит бомба, в знак протеста серым дням,..!" (моя любимая кстати wub.gif )

пЫсы модеры исправьте плиз мой опрос, не могу сама...-не получается unsure.gif chair.gif
image
Kirsten
Kirsten
Акула пера
9/3/2007, 2:33:37 PM
Чегой-то ты в опросе народу выбора не дала? blink.gif Или думаешь, что депрессия это настолько глобально, что ответа "нет" просто не предусмотрено? devil_2.gif
Malisha
Malisha
Новичек
9/3/2007, 2:36:04 PM
(Kirsten @ 03.09.2007 - время: 10:33) Чегой-то ты в опросе народу выбора не дала? blink.gif Или думаешь, что депрессия это настолько глобально, что ответа "нет" просто не предусмотрено? devil_2.gif
Да,я за всех решила.... А что "минимим места" больше "кислорода останется,,,экономлю нет бумагу lol.gif А решила "нах хандрить, отвечу за всех сразу "нету" lol.gif -Да нет,просто неправельно создала, и фегня какая-то получилось wacko.gif
Kirsten
Kirsten
Акула пера
9/3/2007, 2:49:03 PM
Тут еще надо решить, о какой депрессии речь идет. Есть эндогенная депрессия и экзогенная. Если эндогенная - то это хреново...
Malisha
Malisha
Новичек
9/3/2007, 2:51:05 PM
(Kirsten @ 03.09.2007 - время: 10:49) Тут еще надо решить, о какой депрессии речь идет. Есть эндогенная депрессия и экзогенная. Если эндогенная - то это хреново...
Извени за мой сейчас синдром "товарища дерево" blink.gif но что это вообще такое))) мне такие слова незнакомы unsure.gif и почему хреново? Жить то можно? unsure.gif Я за людЁв волнуюсь unsure.gif wacko.gif
Malisha
Malisha
Новичек
9/3/2007, 2:53:49 PM
Вообще не в тему,но слышала про такой ген как "Суицидный",что когда чел срывается..ему там не везет и неудачи вообще ПППЦ!!! То он решает...сами понимаете... unsure.gif У кого-то он слабее...у кого-то ОГО-ГО) (Ученые ещё не предумали как с ним бороться,в основном чел сам...) А иногда он просто зацикливается.... и не видет мир вокруг себя....
Chamiaholom
Chamiaholom
Специалист
9/3/2007, 5:31:04 PM
Вот литература по депрессиям, которая может тебе помочь ответить на многие вопросы:
https://www.psychiatry.ru/library/lib/show.php4?id=5

Если отвечать на них кратко, то начну пожалуй с конца...

Вообще не в тему,но слышала про такой ген как "Суицидный",что когда чел срывается..

Первый раз про такое слышу. Единственный "суицидный ген", который встечал в медицине, связан с противораковой вакциной. Если кто знает про такое чудо (то есть имеенно "суицидный ген", провоцирующий самоубийство или некоторую форму депрессии), самому будет интересно услышать smile.gif

А дальше вообще столько вопросов и рассуждений, что непонятно, о чем говорить. Какой вопрос тебя больше волнует? smile.gif

Как Kirsten уже писала, депрессии разные бывают. Грубо говоря, есть пограничные расстройства, которые не прчиняют значительного расстройства психики и вылечиваются довольно просто. С другой же стороны существуют серъезные депрессивные заболевания, которые приводят к тяжелым последствиям. Некоторые живут с депрессией постоянно, таким людям требуется регулярная симптоматическая терапия.

Malisha
Malisha
Новичек
9/3/2007, 5:41:06 PM
(Chamiaholom @ 03.09.2007 - время: 13:31) Вот литература по депрессиям, которая может тебе помочь ответить на многие вопросы:
https://www.psychiatry.ru/library/lib/show.php4?id=5

Если отвечать на них кратко, то начну пожалуй с конца...

Вообще не в тему,но слышала про такой ген как "Суицидный",что когда чел срывается..

Первый раз про такое слышу. Единственный "суицидный ген", который встечал в медицине, связан с противораковой вакциной. Если кто знает про такое чудо (то есть имеенно "суицидный ген", провоцирующий самоубийство или некоторую форму депрессии), самому будет интересно услышать smile.gif

А дальше вообще столько вопросов и рассуждений, что непонятно, о чем говорить. Какой вопрос тебя больше волнует? smile.gif

Как Kirsten уже писала, депрессии разные бывают. Грубо говоря, есть пограничные расстройства, которые не прчиняют значительного расстройства психики и вылечиваются довольно просто. С другой же стороны существуют серъезные депрессивные заболевания, которые приводят к тяжелым последствиям. Некоторые живут с депрессией постоянно, таким людям требуется регулярная симптоматическая терапия.
Спасибо большое) Я знаю препараты некоторые вызывают "Суицид", "Побочные действия таблеток" (обычно такие таблетки как от головной боли..встречалась!) А вот Психологи,психоотерапевты и психиатры)) Говорят много чего)) Даже не разберешь..кто "больной",а кто здоровый wacko.gif Честно,я не разбераюсь в депрессии unsure.gif А как определить? unsure.gif
Эрт
Эрт
Грандмастер
9/3/2007, 5:52:38 PM
(Malisha @ 03.09.2007 - время: 13:41) А вот Психологи,психоотерапевты и психиатры)) Говорят много чего)) Даже не разберешь..кто "больной",а кто здоровый wacko.gif Честно,я не разбераюсь в депрессии unsure.gif А как определить? unsure.gif
Самой определять не надо. Для этого есть специалисты. Если действительно серьёзная проблема, то обращаться надо к ним. Если просто пониженное настроение, да ищё и причина этого веская есть то это не депрессия. wink.gif
Chamiaholom
Chamiaholom
Специалист
9/3/2007, 5:55:55 PM
Спасибо большое) Я знаю препараты некоторые вызывают "Суицид", "Побочные действия таблеток" (обычно такие таблетки как от головной боли..встречалась!)

Практически у любого лекарства есть побочные действия. Если есть определенный риск суицида у пациента, он принимает лекарства в стационаре, если конечно врач толковый, врачебные ошибки встречаются.

А вот Психологи,психоотерапевты и психиатры)) Говорят много чего)) Даже не разберешь..кто "больной",а кто здоровый

Здоровых людей не бывает, как говорят медики biggrin.gif

Честно,я не разбераюсь в депрессии  А как определить?

Лучший способ определить диагноз - это пойти к хорошему врачу, - проверенный метод wink.gif

Если просто интересуют психологические тесты, то их много существует, некторые из них находятся здесь:
https://www.psyline.ru/tests.htm
Malisha
Malisha
Новичек
9/3/2007, 7:50:48 PM
(Эрт @ 03.09.2007 - время: 13:52) (Malisha @ 03.09.2007 - время: 13:41) А вот Психологи,психоотерапевты и психиатры)) Говорят много чего)) Даже не разберешь..кто "больной",а кто здоровый wacko.gif  Честно,я не разбераюсь в депрессии unsure.gif  А как определить? unsure.gif
Самой определять не надо. Для этого есть специалисты. Если действительно серьёзная проблема, то обращаться надо к ним. Если просто пониженное настроение, да ищё и причина этого веская есть то это не депрессия. wink.gif
Чисто мне кажется-это мое мнение,что человек сам себя вылечит.Ну сколько не бейся бошкой об стенку ему не поможешь.А серьёзных болезней не бывает....нужно лишь время времечко...и тогда оно все поставит на круги своя.