Вруны на тему истории СССР и их виды
Они легко внушаемы, они жертвы пропаганды
6
Они люди невежественые и агрессивные
4
Они больны, а антисоветизм - психическая болезнь
10
Всего голосов: 20
Voltaire
Удален 10/30/2018, 5:28:34 PM
Думается, советское общество исходило из представления, что человек должен служить Родине и отдать ей свой долг. Не желали служить Родине отщепенцы и выродки, которые нуждались в перевоспитании, а не в эмиграции.
Впрочем, в 1970-1980- гг. государство позволяло эмигрировать желающим, если они не владели какими-то секретами. А еврейская эмиграция приняла массовый характер.
В современной капиталистической России с воровским правящим классом, режимом, который не без оснований называют оккупационным и главенствующими в общестиве идеями: "ты мне - я тебе", "человек человеку волк", "деньги - мера всего" мысль, что гражданин должен служить Родине, выглядит наивной.
Впрочем, в 1970-1980- гг. государство позволяло эмигрировать желающим, если они не владели какими-то секретами. А еврейская эмиграция приняла массовый характер.
В современной капиталистической России с воровским правящим классом, режимом, который не без оснований называют оккупационным и главенствующими в общестиве идеями: "ты мне - я тебе", "человек человеку волк", "деньги - мера всего" мысль, что гражданин должен служить Родине, выглядит наивной.
Плепорций
Удален 10/30/2018, 6:36:19 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 14:55)
Неудачная цитата. Между "не знать" и "не понимать" есть большая разница. Если я чего-то не понял из того, что Вы написали, то проблема может быть не в моей "понималке", а в Вашей "написалке". Если Вы сорите перлами наподобие "лживых художественных образов", то нет ничего зазорного в том, чтобы подобную чушь не понимать.
Если в XXI человек считает, что вранье Солженицна это история, то какой смысл продолжать разговор? Не помню, чтобы я однозначно высказывался относительно достоверности описания Солженицыным исторических событий. Вам, видимо, что-то почудилось.
Не понимаете и слава аллаху. Как говорил ходжа Насреддин, пусть те кто знает расскажут тем кто не знает
Неудачная цитата. Между "не знать" и "не понимать" есть большая разница. Если я чего-то не понял из того, что Вы написали, то проблема может быть не в моей "понималке", а в Вашей "написалке". Если Вы сорите перлами наподобие "лживых художественных образов", то нет ничего зазорного в том, чтобы подобную чушь не понимать.
Если в XXI человек считает, что вранье Солженицна это история, то какой смысл продолжать разговор? Не помню, чтобы я однозначно высказывался относительно достоверности описания Солженицыным исторических событий. Вам, видимо, что-то почудилось.
Плепорций
Удален 10/30/2018, 6:41:05 PM
(Mamont @ 30-10-2018 - 15:09)
Ну так назначали бы время отработки! В течение которого гражданин обязан трудиться в счет погашения задолженности за обучение специалиста. Не думаю, что стоимость обучения может быть такова, что ее советским людям приходилось погашать всю свою жизнь.
Именно. Человека выучили, подготовили спеца,а он желает слинять к потенциальному противнику. По кап понятиям он обязан оплатить неустойку. Чем мог заплатить советский чел, получающий льготы зачастую в неденежном экиваленте?
Ну так назначали бы время отработки! В течение которого гражданин обязан трудиться в счет погашения задолженности за обучение специалиста. Не думаю, что стоимость обучения может быть такова, что ее советским людям приходилось погашать всю свою жизнь.
Sorques
Удален 10/30/2018, 6:57:26 PM
(yellowfox @ 30-10-2018 - 10:47)
Вы абсолютно правильно передали суть..я ее слышал из уст коммунистического официоза..
Получается совсем смешно..коммунизм был так слаб, что даже взгляд граждан на альтернативу, мог его разрушить..
Кроме того..лидеры очень пеклись о пропаганде коммунистических идей, а уехавший получается был неудовлетворен возможностями системы..
Все было построено на лжи и понтах..
Я могу ответить , хотя и не советофил. Согласно коммунистической идеологии СССР была первой в мире социалистической страной, где рабочие имели столько прав и свобод, которые на западе и не снились, Все на благо народа. И тд. и тп. И вдруг какой то человечек решает сбежать в загнивающий капитализм, поправ все завоевания социализма, НЕ пущать его. А то какой урон по социалистичекой идеологии будет. А если сбежал-предатель, изменник, враг народа...
Вы абсолютно правильно передали суть..я ее слышал из уст коммунистического официоза..
Получается совсем смешно..коммунизм был так слаб, что даже взгляд граждан на альтернативу, мог его разрушить..
Кроме того..лидеры очень пеклись о пропаганде коммунистических идей, а уехавший получается был неудовлетворен возможностями системы..
Все было построено на лжи и понтах..
Sorques
Удален 10/30/2018, 7:11:19 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 15:28)
Не общество, а группа лиц которая вцепилась во власть и все что могло ее хотя бы немного расшатать, подлежало уничтожению..Они за всех решали, куда ездить, кому, что читать-слушать-смотреть..как сношаться кроликам и какого цвета должны быть листья на деревьях..
В общем логично для диктатуры..но только граждане имеют право о такую власть ноги вытирать..что и сделали..
Впрочем, в 1970-1980- гг. государство позволяло эмигрировать желающим,
Всем? Пришел в посольство Гондураса и "говоришь хочу к вам" они дают добро, а далее добрые тетеньки и ОВИРа оформляют документы..Так?
Повязали бы на входе в посольство..а семью загнобили на работе у такого желающего..
Но топик видимо расчитан на тех кому сейчас 20-25, поэтому вполне понимаю мотивы фантазий..
Они же во благо, для победы коммунизма!
Думается, советское общество исходило из представления, что человек должен служить Родине и отдать ей свой долг. Не желали служить Родине отщепенцы и выродки, которые нуждались в перевоспитании, а не в эмиграции.
Впрочем, в 1970-1980- гг. государство позволяло эмигрировать желающим, если они не владели какими-то секретами. А еврейская эмиграция приняла массовый характер.
В современной капиталистической России с воровским правящим классом, режимом, который не без оснований называют оккупационным и главенствующими в общестиве идеями: "ты мне - я тебе", "человек человеку волк", "деньги - мера всего" мысль, что гражданин должен служить Родине, выглядит наивной.
Не общество, а группа лиц которая вцепилась во власть и все что могло ее хотя бы немного расшатать, подлежало уничтожению..Они за всех решали, куда ездить, кому, что читать-слушать-смотреть..как сношаться кроликам и какого цвета должны быть листья на деревьях..
В общем логично для диктатуры..но только граждане имеют право о такую власть ноги вытирать..что и сделали..
Впрочем, в 1970-1980- гг. государство позволяло эмигрировать желающим,
Всем? Пришел в посольство Гондураса и "говоришь хочу к вам" они дают добро, а далее добрые тетеньки и ОВИРа оформляют документы..Так?
Повязали бы на входе в посольство..а семью загнобили на работе у такого желающего..
Но топик видимо расчитан на тех кому сейчас 20-25, поэтому вполне понимаю мотивы фантазий..
Они же во благо, для победы коммунизма!
Voltaire
Удален 10/30/2018, 7:58:18 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 16:36)
Если я чего-то не понял из того, что Вы написали
Если у Вас вопросы по врунам о советской истории, то задавайте смело, с удовольствием отвечу. Если же Вы хотите обсудить какое-то отдельное вранье, которое Вы разделяете, то пожалуйста поговорите об этом с Sorques, у него практически каждый пост на тему истории СССР содержит вранье, уж так он не любит СССР.
Не помню, чтобы я однозначно высказывался относительно достоверности описания Солженицыным исторических событий.
Писанина Солженицыина - вранье. Если Вы живете в XXI веке и умеете пользоваться интернетом, но для Вас вопрос о вранье этого и ему подобных авторов остается "неоднозначным", то Вы потеряны, как собеседник.
Если я чего-то не понял из того, что Вы написали
Если у Вас вопросы по врунам о советской истории, то задавайте смело, с удовольствием отвечу. Если же Вы хотите обсудить какое-то отдельное вранье, которое Вы разделяете, то пожалуйста поговорите об этом с Sorques, у него практически каждый пост на тему истории СССР содержит вранье, уж так он не любит СССР.
Не помню, чтобы я однозначно высказывался относительно достоверности описания Солженицыным исторических событий.
Писанина Солженицыина - вранье. Если Вы живете в XXI веке и умеете пользоваться интернетом, но для Вас вопрос о вранье этого и ему подобных авторов остается "неоднозначным", то Вы потеряны, как собеседник.
КэпНемо
Грандмастер
10/30/2018, 8:19:13 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 15:28)
ну ясно дело, крепостные тоже не могли покинуть место жительства, надо возродить, крепостное право это гарантия рабочих мест, духовная скрепа которую российский народ пронёс через века
Впрочем, в 1970-1980- гг. государство позволяло эмигрировать желающим, если они не владели какими-то секретами. А еврейская эмиграция приняла массовый характер.
вот в основном евреи и уезжали, но это скорее заслуга израильтян чем Политбюро ЦК КПСС
В современной капиталистической России с воровским правящим классом, режимом, который не без оснований называют оккупационным и главенствующими в общестиве идеями: "ты мне - я тебе", "человек человеку волк", "деньги - мера всего" мысль, что гражданин должен служить Родине, выглядит наивной. ничего подобного, долг и служение Родине не пустые слова, посмотрите на Путина, Медведева и партию Единая Россия, они же пашут как рабы на галерах, особенно Медведев, на нём лица нет, трудоголик
Думается, советское общество исходило из представления, что человек должен служить Родине и отдать ей свой долг. Не желали служить Родине отщепенцы и выродки, которые нуждались в перевоспитании, а не в эмиграции.
ну ясно дело, крепостные тоже не могли покинуть место жительства, надо возродить, крепостное право это гарантия рабочих мест, духовная скрепа которую российский народ пронёс через века
Впрочем, в 1970-1980- гг. государство позволяло эмигрировать желающим, если они не владели какими-то секретами. А еврейская эмиграция приняла массовый характер.
вот в основном евреи и уезжали, но это скорее заслуга израильтян чем Политбюро ЦК КПСС
В современной капиталистической России с воровским правящим классом, режимом, который не без оснований называют оккупационным и главенствующими в общестиве идеями: "ты мне - я тебе", "человек человеку волк", "деньги - мера всего" мысль, что гражданин должен служить Родине, выглядит наивной. ничего подобного, долг и служение Родине не пустые слова, посмотрите на Путина, Медведева и партию Единая Россия, они же пашут как рабы на галерах, особенно Медведев, на нём лица нет, трудоголик
Вендал
Акула пера
10/30/2018, 8:19:40 PM
дело не в вранье...
дело в другом..
Советофобы предпочитают видеть и замечать отрицательные стороны Совенской системы, и не видят или не хотят видеть положительные стороны.
Советофилы наоборот.. Видят только положительные стороны, стараясь не замечать отрицательные..
Ибо любая система имеет две стороны. положительную и отрицательную. Вопрос стоит так, что замечаем. "+" или " -"..
Есть не вранье, а просто домысливание..
дело в другом..
Советофобы предпочитают видеть и замечать отрицательные стороны Совенской системы, и не видят или не хотят видеть положительные стороны.
Советофилы наоборот.. Видят только положительные стороны, стараясь не замечать отрицательные..
Ибо любая система имеет две стороны. положительную и отрицательную. Вопрос стоит так, что замечаем. "+" или " -"..
Есть не вранье, а просто домысливание..
Плепорций
Удален 10/30/2018, 8:28:47 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 17:58)
У меня был вопрос о том, что за вранье содержится в романе Пастернака "Доктор Живаго". Вместо того, чтобы привести конкретные примеры, Вы написали мне про некие "лживые художественные образы". Это всё, что Вы можете мне "с удовольствием ответить"? Если так, то негусто... Но хорошо - давайте отвлечемся от литературы и перейдем к фактам. Некие вруны утверждают, что в период массового голода в СССР в 1932-33 гг советская власть осуществляла экспорт хлеба на Запад. Уличите, пожалуйста, этих врунов в злонамеренной лжи!
Писанина Солженицыина - вранье. Если Вы живете в XXI веке и умеете пользоваться интернетом, но для Вас вопрос о вранье этого и ему подобных авторов остается "неоднозначным", то Вы потеряны, как собеседник. ОК, откройте мне глаза! Укажите ресурсы в Интернете, где бы подробно опровергалось солженицынское вранье.
Если у Вас вопросы по врунам о советской истории, то задавайте смело, с удовольствием отвечу. Если же Вы хотите обсудить какое-то отдельное вранье, которое Вы разделяете, то пожалуйста поговорите об этом с Sorques, у него практически каждый пост на тему истории СССР содержит вранье, уж так он не любит СССР.
У меня был вопрос о том, что за вранье содержится в романе Пастернака "Доктор Живаго". Вместо того, чтобы привести конкретные примеры, Вы написали мне про некие "лживые художественные образы". Это всё, что Вы можете мне "с удовольствием ответить"? Если так, то негусто... Но хорошо - давайте отвлечемся от литературы и перейдем к фактам. Некие вруны утверждают, что в период массового голода в СССР в 1932-33 гг советская власть осуществляла экспорт хлеба на Запад. Уличите, пожалуйста, этих врунов в злонамеренной лжи!
Писанина Солженицыина - вранье. Если Вы живете в XXI веке и умеете пользоваться интернетом, но для Вас вопрос о вранье этого и ему подобных авторов остается "неоднозначным", то Вы потеряны, как собеседник. ОК, откройте мне глаза! Укажите ресурсы в Интернете, где бы подробно опровергалось солженицынское вранье.
КэпНемо
Грандмастер
10/30/2018, 8:31:56 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 18:28)
ру эксперт, там вам не то что глаза откроют, но и чакры прочистят, причем совершенно бесплатно
ОК, откройте мне глаза! Укажите ресурсы в Интернете, где бы подробно опровергалось солженицынское вранье.
ру эксперт, там вам не то что глаза откроют, но и чакры прочистят, причем совершенно бесплатно
Voltaire
Удален 10/30/2018, 8:37:31 PM
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:19)
Вендал, Вы, как современный человек, путаете вранье, знание и точку зрения.
Представьте, кто-то скажет: "Вендал известный гражданин нетрадиционной ориентации со стажем". Вы скажете, что это вранье. А Вам возразят, "это не вранье, а точка зрения" (каждый вправе иметь свое мнение), кроме того, в этом есть, как положительные, так и отрицательные стороны, диалектику никто не отменял, ведь у Вендала тонкий вкус и чувство стиля в одежде. Плепорций заметит, что тема неоднозначная, а Sorques попросит обсуждение прекратить, так как оно нарушает правила форума.
В результате осадок останется, у Вас возникнет желание применить насилие к тому, что начал дискуссию, и Вы поймете, в чем разница между враньем, знанием и мнением
Вендал, Вы, как современный человек, путаете вранье, знание и точку зрения.
Представьте, кто-то скажет: "Вендал известный гражданин нетрадиционной ориентации со стажем". Вы скажете, что это вранье. А Вам возразят, "это не вранье, а точка зрения" (каждый вправе иметь свое мнение), кроме того, в этом есть, как положительные, так и отрицательные стороны, диалектику никто не отменял, ведь у Вендала тонкий вкус и чувство стиля в одежде. Плепорций заметит, что тема неоднозначная, а Sorques попросит обсуждение прекратить, так как оно нарушает правила форума.
В результате осадок останется, у Вас возникнет желание применить насилие к тому, что начал дискуссию, и Вы поймете, в чем разница между враньем, знанием и мнением
Voltaire
Удален 10/30/2018, 8:44:52 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 18:28)
Уличите, пожалуйста, этих врунов в злонамеренной лжи! Укажите ресурсы в Интернете, где бы подробно опровергалось вранье.
А зачем? Вам нравится врать, кто ж Вам запретит. Вы с Sorques живете не в кровавом тоталитарном аду, а в свободной стране и имеете право врать о Советском Союзе, как Вам заблагорассудится
Тема не вранье на тему советской истории, а о врунах и их видах.
Уличите, пожалуйста, этих врунов в злонамеренной лжи! Укажите ресурсы в Интернете, где бы подробно опровергалось вранье.
А зачем? Вам нравится врать, кто ж Вам запретит. Вы с Sorques живете не в кровавом тоталитарном аду, а в свободной стране и имеете право врать о Советском Союзе, как Вам заблагорассудится
Тема не вранье на тему советской истории, а о врунах и их видах.
Вендал
Акула пера
10/30/2018, 8:49:53 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 18:37)
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:19)
Вендал, Вы, как современный человек, путаете вранье, знание и точку зрения.
Представьте, кто-то скажет: "Вендал известный гражданин нетрадиционной ориентации со стажем". Вы скажете, что это вранье. А Вам возразят, "это не вранье, а точка зрения" (каждый вправе иметь свое мнение), кроме того, в этом есть, как положительные, так и отрицательные стороны, диалектику никто не отменял, ведь у Вендала тонкий вкус и чувство стиля в одежде. Плепорций заметит, что тема неоднозначная, а Sorques попросит обсуждение прекратить, так как оно нарушает правила форума.
В результате осадок останется, у Вас возникнет желание применить насилие к тому, что начал дискуссию, и Вы поймете, в чем разница между враньем, знанием и мнением Я понял...))))
ну давайте так...
есть одно замечание по периоду ВОВ..
В нем есть и правда, и вранье и домысливание..
Я о Жукове..
Советофобы заявляют, что Жуков был жестокий и весьма кровожадный человек, посылающий солдат на убой массами (у него огромные потери) и заявляющий что "бабы еще нарожают".
Разберем по полочкам..
Правда - у Жукова и в самом деле были большие потери..
Домысел - он был кровожадным и жестоким..
На самом деле он был жестким и он проводил почти невыполнимые операции из за объективных причин.
Как правило его посылали на те участки, где было все очень плохо или плохо совсем..
Ну ВРАНЬЕ - бабы нарожают.
В РЕАЛЕ Жуков НИКОГДА такое не говорил. Эти слова ему приписывают.
А говорил такие слова господин Меншиков, за что Петр 1 по легенде, дал Алексашке в морду..
Но и опять же - это по ЛЕГЕНДЕ.Ибо никто не знает, кому принадлежат эти слова..
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:19)
Вендал, Вы, как современный человек, путаете вранье, знание и точку зрения.
Представьте, кто-то скажет: "Вендал известный гражданин нетрадиционной ориентации со стажем". Вы скажете, что это вранье. А Вам возразят, "это не вранье, а точка зрения" (каждый вправе иметь свое мнение), кроме того, в этом есть, как положительные, так и отрицательные стороны, диалектику никто не отменял, ведь у Вендала тонкий вкус и чувство стиля в одежде. Плепорций заметит, что тема неоднозначная, а Sorques попросит обсуждение прекратить, так как оно нарушает правила форума.
В результате осадок останется, у Вас возникнет желание применить насилие к тому, что начал дискуссию, и Вы поймете, в чем разница между враньем, знанием и мнением Я понял...))))
ну давайте так...
есть одно замечание по периоду ВОВ..
В нем есть и правда, и вранье и домысливание..
Я о Жукове..
Советофобы заявляют, что Жуков был жестокий и весьма кровожадный человек, посылающий солдат на убой массами (у него огромные потери) и заявляющий что "бабы еще нарожают".
Разберем по полочкам..
Правда - у Жукова и в самом деле были большие потери..
Домысел - он был кровожадным и жестоким..
На самом деле он был жестким и он проводил почти невыполнимые операции из за объективных причин.
Как правило его посылали на те участки, где было все очень плохо или плохо совсем..
Ну ВРАНЬЕ - бабы нарожают.
В РЕАЛЕ Жуков НИКОГДА такое не говорил. Эти слова ему приписывают.
А говорил такие слова господин Меншиков, за что Петр 1 по легенде, дал Алексашке в морду..
Но и опять же - это по ЛЕГЕНДЕ.Ибо никто не знает, кому принадлежат эти слова..
Sorques
Удален 10/30/2018, 8:57:50 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 18:44)
Нет, так не пойдет..что и где соврал Плепорций?
Огульно обвинять людей во лжи, это не здорово..
Тебя можно тогда в этом же обвинить..
И...отдельных тем на виды вранья о разных периодах истории, быть не может..вруну о Киевской Руси, вруны о Княжестве Московском и т.д. поэтому обсуждать можно ВСЕ вранье и врунов во все времена..
Сколько получал профессиональный врун в ведомства Суслова, на должности зам.зав.сектора идеологического отдела?
Позже, постараюсь выкладывать в этой теме скрины и выдержки из советских газет..Так проще будет взглянуть на врунов и вранье..
Леша, ты тоже это делай, ибо разговор ни о чем пока..Просто мантры о том что врут-врут-врут..
Все врут и красные и белые, но обсуждать давай что то конкретное, а не лить желчь на выдуманные типажи врунов..
А зачем? Вам нравится врать, кто ж Вам запретит. Вы с Sorques живете не в кровавом тоталитарном аду, а в свободной стране и имеете право врать о Советском Союзе, как Вам заблагорассудится
Тема не вранье на тему советской истории, а о врунах и их видах.
Нет, так не пойдет..что и где соврал Плепорций?
Огульно обвинять людей во лжи, это не здорово..
Тебя можно тогда в этом же обвинить..
И...отдельных тем на виды вранья о разных периодах истории, быть не может..вруну о Киевской Руси, вруны о Княжестве Московском и т.д. поэтому обсуждать можно ВСЕ вранье и врунов во все времена..
Сколько получал профессиональный врун в ведомства Суслова, на должности зам.зав.сектора идеологического отдела?
Позже, постараюсь выкладывать в этой теме скрины и выдержки из советских газет..Так проще будет взглянуть на врунов и вранье..
Леша, ты тоже это делай, ибо разговор ни о чем пока..Просто мантры о том что врут-врут-врут..
Все врут и красные и белые, но обсуждать давай что то конкретное, а не лить желчь на выдуманные типажи врунов..
Плепорций
Удален 10/30/2018, 9:00:44 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 18:44)
Я просто хочу сообразить, по каким критериям Вы относите то или иное лицо к врунам. У Вас есть какой-то эталонный свод исторических фактов про СССР? С ним можно где-то ознакомиться?
А зачем? Вам нравится врать, кто ж Вам запретит. Вы с Sorques живете не в кровавом тоталитарном аду, а в свободной стране и имеете право врать о Советском Союзе, как Вам заблагорассудится
Тема не вранье на тему советской истории, а о врунах и их видах.
Я просто хочу сообразить, по каким критериям Вы относите то или иное лицо к врунам. У Вас есть какой-то эталонный свод исторических фактов про СССР? С ним можно где-то ознакомиться?
Sorques
Удален 10/30/2018, 9:02:11 PM
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:49)
С Жуковым, автору пример не понравится, ибо он принимал участие в аресте Берии..
Кроме того..Вендал..Вот я советофоб, но никогда такого о Жукове не говорил..давайте использовать тогда слово НЕКОТОРЫЕ..чтобы не было цепляний за слова..
Советофобы заявляют, что Жуков был жестокий и весьма кровожадный человек, посылающий солдат на убой массами
С Жуковым, автору пример не понравится, ибо он принимал участие в аресте Берии..
Кроме того..Вендал..Вот я советофоб, но никогда такого о Жукове не говорил..давайте использовать тогда слово НЕКОТОРЫЕ..чтобы не было цепляний за слова..
Marinw
Акула пера
10/30/2018, 10:18:23 PM
(Sorques @ 30-10-2018 - 19:02)
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:49)
Жуков, как все люди имел белую и черную сторону. Поэтому ничего удивительного нет, что они его превозносят, а другие хают. Иногда это делают в своих интересах и тогда эти стороны Жукова преувеличивают.
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:49)
Советофобы заявляют, что Жуков был жестокий и весьма кровожадный человек, посылающий солдат на убой массами
С Жуковым, автору пример не понравится, ибо он принимал участие в аресте Берии..
Кроме того..Вендал..Вот я советофоб, но никогда такого о Жукове не говорил..давайте использовать тогда слово НЕКОТОРЫЕ..чтобы не было цепляний за слова..
Жуков, как все люди имел белую и черную сторону. Поэтому ничего удивительного нет, что они его превозносят, а другие хают. Иногда это делают в своих интересах и тогда эти стороны Жукова преувеличивают.
КэпНемо
Грандмастер
10/30/2018, 11:09:35 PM
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:49)
говорить правду о Жукове это значит быть советофобом? интересно
о Жукове как есть, главное достоинство то что Жуков выполнял приказы не считаясь с потерями, партия сказала надо, Жуков ответил так точно
все, весь его военный гений в этом и заключался, он не был кровожадным или жестоким, просто бессердечным, как говорится солдафон, деревянный солдат Урфина Джюса товарища Сталина
на счёт фразы бабы ещё нарожают, Жуков не был мастер говорить красиво, а такая сложная фраза для него слишком сложной, он бы ответил по другому
Я о Жукове..
Советофобы заявляют, что Жуков был жестокий и весьма кровожадный человек, посылающий солдат на убой массами (у него огромные потери) и заявляющий что "бабы еще нарожают".
Разберем по полочкам..
Правда - у Жукова и в самом деле были большие потери..
Домысел - он был кровожадным и жестоким..
На самом деле он был жестким и он проводил почти невыполнимые операции из за объективных причин.
Как правило его посылали на те участки, где было все очень плохо или плохо совсем..
Ну ВРАНЬЕ - бабы нарожают.
В РЕАЛЕ Жуков НИКОГДА такое не говорил. Эти слова ему приписывают.
А говорил такие слова господин Меншиков, за что Петр 1 по легенде, дал Алексашке в морду..
Но и опять же - это по ЛЕГЕНДЕ.Ибо никто не знает, кому принадлежат эти слова..
говорить правду о Жукове это значит быть советофобом? интересно
о Жукове как есть, главное достоинство то что Жуков выполнял приказы не считаясь с потерями, партия сказала надо, Жуков ответил так точно
все, весь его военный гений в этом и заключался, он не был кровожадным или жестоким, просто бессердечным, как говорится солдафон, деревянный солдат Урфина Джюса товарища Сталина
на счёт фразы бабы ещё нарожают, Жуков не был мастер говорить красиво, а такая сложная фраза для него слишком сложной, он бы ответил по другому
Voltaire
Удален 10/31/2018, 12:47:14 AM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 19:00)
Я отношу людей к врунам по одному единственному критерию - они врут, значит, вруны.
Можно было бы посоветовать литературу, но зачем Вам или Sorques знать историю Советского Союза? Если лживые и примитивные мифы, которые вы крепко усвоили, вас устраивают, зачем забивать вам голову сложной материей?
по каким критериям Вы относите то или иное лицо к врунам. У Вас есть какой-то эталонный свод исторических фактов про СССР? С ним можно где-то ознакомиться?
Я отношу людей к врунам по одному единственному критерию - они врут, значит, вруны.
Можно было бы посоветовать литературу, но зачем Вам или Sorques знать историю Советского Союза? Если лживые и примитивные мифы, которые вы крепко усвоили, вас устраивают, зачем забивать вам голову сложной материей?
Voltaire
Удален 10/31/2018, 1:02:02 AM
(Sorques @ 30-10-2018 - 18:57)
что и где соврал Плепорций? но обсуждать давай что то конкретное, а не лить желчь на выдуманные типажи врунов.. На Плепорции свет клином не сошелся, посмотри свои посты на тему истории СССР за время твоего пребывания на форуме. Меня не интересует "конкретное" вранье, с ним давно все ясно. Занимателен вопрос, почему о советской истории врут люди, которые не имеют с вранья материальной выгоды? Откуда это хобби у бывшей советской интеллигенции?
Я бы не переоценивал влияние на формирование исторических взглядов интеллигенции лживой антисоветской и антикоммунистической пропаганды, которая может быть эффективна лишь при попадании на благодатную почву. Головы людей должны быть готовы к восприятию пропаганды.
Что не так с головами у людей по-звериному страстно ненавидящих Советский Союз?
что и где соврал Плепорций? но обсуждать давай что то конкретное, а не лить желчь на выдуманные типажи врунов.. На Плепорции свет клином не сошелся, посмотри свои посты на тему истории СССР за время твоего пребывания на форуме. Меня не интересует "конкретное" вранье, с ним давно все ясно. Занимателен вопрос, почему о советской истории врут люди, которые не имеют с вранья материальной выгоды? Откуда это хобби у бывшей советской интеллигенции?
Я бы не переоценивал влияние на формирование исторических взглядов интеллигенции лживой антисоветской и антикоммунистической пропаганды, которая может быть эффективна лишь при попадании на благодатную почву. Головы людей должны быть готовы к восприятию пропаганды.
Что не так с головами у людей по-звериному страстно ненавидящих Советский Союз?