Вруны на тему истории СССР и их виды
Они легко внушаемы, они жертвы пропаганды
6
Они люди невежественые и агрессивные
4
Они больны, а антисоветизм - психическая болезнь
10
Всего голосов: 20
Voltaire
Удален 10/30/2018, 12:00:54 PM
(Sorques @ 30-10-2018 - 02:45)
Не надо перевирать мои слова. Я не участвовал в дискуссии с тобой на тему, я провел ЛИКБЕЗ. Ты не понял, о чем речь, как и всегда.
Автор предложил вариант, что после ВОВ нужна была рабочая сила и поэтому боялись, что миллионы убегут-уедут..
Не надо перевирать мои слова. Я не участвовал в дискуссии с тобой на тему, я провел ЛИКБЕЗ. Ты не понял, о чем речь, как и всегда.
Mamont
Акула пера
10/30/2018, 12:25:55 PM
(Sorques @ 29-10-2018 - 16:59)
Но они почему то препочитают умирать от голода дома
https://saraybeach.com/pochemu-golodayut-zh...vennyie-ugodya/
https://batop.ru/10-samyh-golodayushchih-stran-mira
По край мере каждый житель Африки, мог свободно покинуть страну и переехать в другую страну, силой, как в СССР, его не удерживали, а в ряде африканских стран в общем демократия, как в Кении например..
Но они почему то препочитают умирать от голода дома
https://saraybeach.com/pochemu-golodayut-zh...vennyie-ugodya/
https://batop.ru/10-samyh-golodayushchih-stran-mira
Voltaire
Удален 10/30/2018, 12:40:34 PM
О вранье на тему советской истории 60 лет назад:
yellowfox
Акула пера
10/30/2018, 12:47:38 PM
(Sorques @ 29-10-2018 - 16:56)
Я могу ответить , хотя и не советофил. Согласно коммунистической идеологии СССР была первой в мире социалистической страной, где рабочие имели столько прав и свобод, которые на западе и не снились, Все на благо народа. И тд. и тп. И вдруг какой то человечек решает сбежать в загнивающий капитализм, поправ все завоевания социализма, НЕ пущать его. А то какой урон по социалистичекой идеологии будет. А если сбежал-предатель, изменник, враг народа...
Дело не в путешествиях, а работе или месте жительства...скажем была такая страна Югославия, серп и молот, диктатура одной партии и то се..но из страны можно было свободно выезжать и югославы работали по всему миру, а мелкий и средний бизнес, который был разрешен, наполнял прилавки и в стране не было такого понятия как дефицит..
Мне за 12 лет на форуме, никто из советофилов так и не ответил, почему из СССР не выпускали всех желающих..
Я могу ответить , хотя и не советофил. Согласно коммунистической идеологии СССР была первой в мире социалистической страной, где рабочие имели столько прав и свобод, которые на западе и не снились, Все на благо народа. И тд. и тп. И вдруг какой то человечек решает сбежать в загнивающий капитализм, поправ все завоевания социализма, НЕ пущать его. А то какой урон по социалистичекой идеологии будет. А если сбежал-предатель, изменник, враг народа...
КэпНемо
Грандмастер
10/30/2018, 1:41:44 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 10:40)
и что там враньё? я что то не понял, Пастернак пасквили сочинял или наоборот?
О вранье на тему советской истории 60 лет назад:
и что там враньё? я что то не понял, Пастернак пасквили сочинял или наоборот?
Плепорций
Удален 10/30/2018, 1:50:56 PM
(Marinw @ 30-10-2018 - 08:29)
Нет, вместе с Ежовым!
Вместе с Горбачевым?
Нет, вместе с Ежовым!
Плепорций
Удален 10/30/2018, 1:52:33 PM
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 11:41)
Там всё вранье. Кроме того, что Пастернак получил Нобелевскую премию по литературе. Уважаемый Voltaire, видимо, это имел в виду.
и что там враньё? я что то не понял, Пастернак пасквили сочинял или наоборот?
Там всё вранье. Кроме того, что Пастернак получил Нобелевскую премию по литературе. Уважаемый Voltaire, видимо, это имел в виду.
КэпНемо
Грандмастер
10/30/2018, 1:55:51 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 11:52)
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 11:41)
то что Пастернак получил Нобелевскую премию понятно, как это связано с его аннотацией к картинке
О вранье на тему советской истории 60 лет назад что это?
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 11:41)
и что там враньё? я что то не понял, Пастернак пасквили сочинял или наоборот?
Там всё вранье. Кроме того, что Пастернак получил Нобелевскую премию по литературе. Уважаемый Voltaire, видимо, это имел в виду.
то что Пастернак получил Нобелевскую премию понятно, как это связано с его аннотацией к картинке
О вранье на тему советской истории 60 лет назад что это?
Vikniksor
Грандмастер
10/30/2018, 2:00:52 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 10:40)
Что здесь враньё на тему о советской истории? Обычная пропага в советском стиле, которая была практически каждый день во всех газетах.Пропаганды было так много , что она проглатывалась непережевывая.
О вранье на тему советской истории 60 лет назад:
Что здесь враньё на тему о советской истории? Обычная пропага в советском стиле, которая была практически каждый день во всех газетах.Пропаганды было так много , что она проглатывалась непережевывая.
Voltaire
Удален 10/30/2018, 2:29:05 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 11:52)
Там всё вранье. Кроме того, что Пастернак получил Нобелевскую премию по литературе. Уважаемый Voltaire, видимо, это имел в виду.
Это я тему поменял - на родственную, чтобы увести разговор в сторону от эмиграции.
Лживый ли роман "Доктор Живаго"? Есть ли в нем вранье о советской истории? Несколько лет назад прошло сообщение - ЦРУ рассекретило документы о "Докторе Живаго". ЦРУ поддерживало издание книги максимально большим тиражом, а также представление Пастернака к Нобелевской премии. Этот любопытный факт не мешает книге быть в школьной программе, также как и Архипелагу ГУЛАГ (не помню, уже опубликованы документы о сотрудничестве Солженицина с ЦРУ или пока что только один из его доносов в Госбезопастность?).
"Доктора Живаго" в 1956 г. прочла редакция Нового мира и там сделали неутешительные выводы:
Там всё вранье. Кроме того, что Пастернак получил Нобелевскую премию по литературе. Уважаемый Voltaire, видимо, это имел в виду.
Это я тему поменял - на родственную, чтобы увести разговор в сторону от эмиграции.
Лживый ли роман "Доктор Живаго"? Есть ли в нем вранье о советской истории? Несколько лет назад прошло сообщение - ЦРУ рассекретило документы о "Докторе Живаго". ЦРУ поддерживало издание книги максимально большим тиражом, а также представление Пастернака к Нобелевской премии. Этот любопытный факт не мешает книге быть в школьной программе, также как и Архипелагу ГУЛАГ (не помню, уже опубликованы документы о сотрудничестве Солженицина с ЦРУ или пока что только один из его доносов в Госбезопастность?).
"Доктора Живаго" в 1956 г. прочла редакция Нового мира и там сделали неутешительные выводы:
скрытый текст
"...суть нашего спора с Вами не в эстетических препирательствах. Вы написали роман, сугубо и прежде всего политический роман-проповедь. Вы построили его как произведение, вполне откровенно и целиком поставленное на службу определенным политическим целям. И это самое главное для Вас, естественно; стало предметом главного внимания и для нас.
Как это ни тяжело, нам пришлось назвать в своем письме к Вам все вещи своими именами. Нам кажется, что Ваш роман глубоко несправедлив, исторически необъективен в изображении революции, гражданской войны и послереволюционных лет, что он глубоко антидемократичен и чужд какого бы то ни было понимания интересов народа. Все это, вместе взятое, проистекает из Вашей позиции человека, который в своем романе стремится доказать, что Октябрьская социалистическая революция не только не имела положительного значения в истории нашего народа и человечества, но, наоборот, не принесла ничего, кроме зла и несчастия.
Как люди, стоящие на позиции, прямо противоположной Вашей, мы, естественно, считаем, что о публикации Вашего романа на страницах журнала "Новый мир" не может быть и речи."...
Б. Агапов, Б. Лавренев, К Федин, К. Симонов, А. Кривицкий Сентябрь, 1956 г." ПИСЬМО ЧЛЕНОВ РЕДКОЛЛЕГИИ ЖУРНАЛА "НОВЫЙ МИР" Б. ПАСТЕРНАКУ
Как это ни тяжело, нам пришлось назвать в своем письме к Вам все вещи своими именами. Нам кажется, что Ваш роман глубоко несправедлив, исторически необъективен в изображении революции, гражданской войны и послереволюционных лет, что он глубоко антидемократичен и чужд какого бы то ни было понимания интересов народа. Все это, вместе взятое, проистекает из Вашей позиции человека, который в своем романе стремится доказать, что Октябрьская социалистическая революция не только не имела положительного значения в истории нашего народа и человечества, но, наоборот, не принесла ничего, кроме зла и несчастия.
Как люди, стоящие на позиции, прямо противоположной Вашей, мы, естественно, считаем, что о публикации Вашего романа на страницах журнала "Новый мир" не может быть и речи."...
Б. Агапов, Б. Лавренев, К Федин, К. Симонов, А. Кривицкий Сентябрь, 1956 г." ПИСЬМО ЧЛЕНОВ РЕДКОЛЛЕГИИ ЖУРНАЛА "НОВЫЙ МИР" Б. ПАСТЕРНАКУ
xoxol.m
Мастер
10/30/2018, 3:07:05 PM
(Sorques @ 30-10-2018 - 02:45)
(Marinw @ 30-10-2018 - 02:17)
Тут, возможно, ответ таков.
В СССР все жили, примерно одинаково. А приехать в СССР могли только люди имеющие кое-какой доход. Им то СССР, казалось бедной страной и они не вникая в положительные черты социализма, бежать или переезжать сюда не захотели бы В Москве группы иностранных туристов, состояли из водителей автобусов и слесарей, которые жили в скромных отелях..Про финский алкогольный туризм, весьма небогатых людей, известно всем питерцам и жителям Прибалтики..то есть просто захотели и поехали..
Автор предложил вариант, что после ВОВ нужна была рабочая сила и поэтому боялись, что миллионы убегут-уедут..Почему до ВОВ, не выпускали, он не ответил..видимо также нужна была рабочая сила..
Вопрос...как называется рабочая сила, которая удерживается силой, а не условиями труда или оплатой? Давайте на вопрос отвечу я, причем совершенно бесплатно :
В CCCP, как не крути, но были весьма и весьма квалифицированные кадры работающие в оборонке и ядерной промышленности, были выдающиеся ученые и инженеры. Надеюсь никто не будет с этим спорить?
Так вот именно таких наших соотечественников запад с удовольствием прибрал бы к рукам, обеспечил работой и гарантировал бы им высокое материальное положение.
Но не по советски делить людей на умных и не умных, нужных и ненужных! Обычная уравниловка - избежать оттока мозгов можно не выпуская граждан (причем всех и сразу, так как все равны перед законом) за приделы страны!
Было довольно много случаев когда спортсмены не возвращались с соревнований из за границы, или ученые с заграничных конференций.
Даже КГБштиков к каждой группе приставляли для контроля, все равно не помогало.
То есть основной проблемой создания железного занавеса была боязнь что все умные уедут :) , а одни дураки останутся.
Если очень кратко :)
П.С. Данный материал подготовлен по мотивам политинформаций 6-7 й класс :)
(Marinw @ 30-10-2018 - 02:17)
Тут, возможно, ответ таков.
В СССР все жили, примерно одинаково. А приехать в СССР могли только люди имеющие кое-какой доход. Им то СССР, казалось бедной страной и они не вникая в положительные черты социализма, бежать или переезжать сюда не захотели бы В Москве группы иностранных туристов, состояли из водителей автобусов и слесарей, которые жили в скромных отелях..Про финский алкогольный туризм, весьма небогатых людей, известно всем питерцам и жителям Прибалтики..то есть просто захотели и поехали..
Автор предложил вариант, что после ВОВ нужна была рабочая сила и поэтому боялись, что миллионы убегут-уедут..Почему до ВОВ, не выпускали, он не ответил..видимо также нужна была рабочая сила..
Вопрос...как называется рабочая сила, которая удерживается силой, а не условиями труда или оплатой? Давайте на вопрос отвечу я, причем совершенно бесплатно :
В CCCP, как не крути, но были весьма и весьма квалифицированные кадры работающие в оборонке и ядерной промышленности, были выдающиеся ученые и инженеры. Надеюсь никто не будет с этим спорить?
Так вот именно таких наших соотечественников запад с удовольствием прибрал бы к рукам, обеспечил работой и гарантировал бы им высокое материальное положение.
Но не по советски делить людей на умных и не умных, нужных и ненужных! Обычная уравниловка - избежать оттока мозгов можно не выпуская граждан (причем всех и сразу, так как все равны перед законом) за приделы страны!
Было довольно много случаев когда спортсмены не возвращались с соревнований из за границы, или ученые с заграничных конференций.
Даже КГБштиков к каждой группе приставляли для контроля, все равно не помогало.
То есть основной проблемой создания железного занавеса была боязнь что все умные уедут :) , а одни дураки останутся.
Если очень кратко :)
П.С. Данный материал подготовлен по мотивам политинформаций 6-7 й класс :)
Marinw
Акула пера
10/30/2018, 3:21:50 PM
(xoxol.m @ 30-10-2018 - 13:07)
А это так и есть и сейчас. Судя по высказываниям ученых все молодые и перспективные уезжают в США
То есть основной проблемой создания железного занавеса была боязнь что все умные уедут :) , а одни дураки останутся.
Если очень кратко :)
П.С. Данный материал подготовлен по мотивам политинформаций 6-7 й класс :)
А это так и есть и сейчас. Судя по высказываниям ученых все молодые и перспективные уезжают в США
xoxol.m
Мастер
10/30/2018, 3:31:37 PM
(Marinw @ 30-10-2018 - 13:21)
(xoxol.m @ 30-10-2018 - 13:07)
Ну не скажи!
Очень большая часть молодежи предпочитает оставаться на родине, или едет жить куда потеплее, но работает большая их часть при этом на запад - офшорных компаний очень много (по крайней мере у нас в Белоруссии).
(xoxol.m @ 30-10-2018 - 13:07)
То есть основной проблемой создания железного занавеса была боязнь что все умные уедут :) , а одни дураки останутся.
Если очень кратко :)
П.С. Данный материал подготовлен по мотивам политинформаций 6-7 й класс :)
А это так и есть и сейчас. Судя по высказываниям ученых все молодые и перспективные уезжают в США
Ну не скажи!
Очень большая часть молодежи предпочитает оставаться на родине, или едет жить куда потеплее, но работает большая их часть при этом на запад - офшорных компаний очень много (по крайней мере у нас в Белоруссии).
Voltaire
Удален 10/30/2018, 3:44:27 PM
(Marinw @ 30-10-2018 - 13:21)
Судя по высказываниям ученых все молодые и перспективные уезжают в США В этом суть либерализма и либеральной идеологии, поддерживающих деление стран мира на метрополии и неоколонии. Свободное перемещение ресурсов, человеческих в том числе, один из факторов, закрепляющих колониальный статус отсталых стран, вроде современной России.
В колонии бессмысленно развивать науку и образование, развивать граждан, так как в метрополии зарплаты выше, жизнь комфортней и значительная часть специалистов постоянно уезжает в метрополию трудиться на стройках капитализма.
Возвращаясь к теме: в "переманивании" трудовых ресурсов имеет значение и пропаганда, основанная на вранье о советской истории. Эта пропаганда сыграла важную роль в уничтожении СССР и продолжает препятствовать развитию страны. Те кто повторяют вранье - не просто заблуждаются, а вредят своей стране. Вредители они и враги народа
Судя по высказываниям ученых все молодые и перспективные уезжают в США В этом суть либерализма и либеральной идеологии, поддерживающих деление стран мира на метрополии и неоколонии. Свободное перемещение ресурсов, человеческих в том числе, один из факторов, закрепляющих колониальный статус отсталых стран, вроде современной России.
В колонии бессмысленно развивать науку и образование, развивать граждан, так как в метрополии зарплаты выше, жизнь комфортней и значительная часть специалистов постоянно уезжает в метрополию трудиться на стройках капитализма.
Возвращаясь к теме: в "переманивании" трудовых ресурсов имеет значение и пропаганда, основанная на вранье о советской истории. Эта пропаганда сыграла важную роль в уничтожении СССР и продолжает препятствовать развитию страны. Те кто повторяют вранье - не просто заблуждаются, а вредят своей стране. Вредители они и враги народа
Плепорций
Удален 10/30/2018, 4:07:13 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 12:29)
Это я тему поменял - на родственную, чтобы увести разговор в сторону от эмиграции.
Лживый ли роман "Доктор Живаго"? Есть ли в нем вранье о советской истории? Несколько лет назад прошло сообщение - ЦРУ рассекретило документы о "Докторе Живаго". ЦРУ поддерживало издание книги максимально большим тиражом, а также представление Пастернака к Нобелевской премии. Этот любопытный факт не мешает книге быть в школьной программе, также как и Архипелагу ГУЛАГ (не помню, уже опубликованы документы о сотрудничестве Солженицина с ЦРУ или пока что только один из его доносов в Госбезопастность?).
"Доктора Живаго" в 1956 г. прочла редакция Нового мира и там сделали неутешительные выводы: Федин действовал активно. Хроника дальнейших событий выражена летописцем строго документально: «7 августа 1957 года был подписан договор с Гослитиздатом на публикацию “Доктора Живаго”. Редактором был назначен А. В. Старостин, вместе с главным редактором издательства А. И. Пузиковым они приезжали в Переделкино уточнять сроки, договариваться о тексте. Пастернак соглашался на некоторые сокращения. В феврале 1957 года издательство обратилось к Фельтринелли с просьбой подождать с публикацией романа до сентября, когда книга выйдет в Москве».
https://biography.wikireading.ru/204213
Странно, что "Доктор Живаго", в котором, по Вашему мнению, может содержаться ложь о советской истории, таки был подготовлен к изданию, причем продвигал его тот самый К. Федин, который позднее подписал письмо, приведенное в Вашем посте.
А дальше события развивались так. Внезапно умер А. К. Котов, директор Гослитиздата, новое руководство все отодвигало и отодвигало издание романа, в конце концов Фельтринелли не вытерпел и издал его за рубежом. И тут поднялся хай, и Федин был вынужден подписать то самое письмо.
Мне любопытно, Вы сами-то читали этот роман? Если да, то мне хотелось бы понять, что в нем Вы считаете ложью. Я лично там ничего подобного не усматриваю.
И еще: я не думаю, что интерес ЦРУ к какому-то литературному произведению есть для него "черная метка".
Это я тему поменял - на родственную, чтобы увести разговор в сторону от эмиграции.
Лживый ли роман "Доктор Живаго"? Есть ли в нем вранье о советской истории? Несколько лет назад прошло сообщение - ЦРУ рассекретило документы о "Докторе Живаго". ЦРУ поддерживало издание книги максимально большим тиражом, а также представление Пастернака к Нобелевской премии. Этот любопытный факт не мешает книге быть в школьной программе, также как и Архипелагу ГУЛАГ (не помню, уже опубликованы документы о сотрудничестве Солженицина с ЦРУ или пока что только один из его доносов в Госбезопастность?).
"Доктора Живаго" в 1956 г. прочла редакция Нового мира и там сделали неутешительные выводы:
скрытый текст
"...суть нашего спора с Вами не в эстетических препирательствах. Вы написали роман, сугубо и прежде всего политический роман-проповедь. Вы построили его как произведение, вполне откровенно и целиком поставленное на службу определенным политическим целям. И это самое главное для Вас, естественно; стало предметом главного внимания и для нас.
Как это ни тяжело, нам пришлось назвать в своем письме к Вам все вещи своими именами. Нам кажется, что Ваш роман глубоко несправедлив, исторически необъективен в изображении революции, гражданской войны и послереволюционных лет, что он глубоко антидемократичен и чужд какого бы то ни было понимания интересов народа. Все это, вместе взятое, проистекает из Вашей позиции человека, который в своем романе стремится доказать, что Октябрьская социалистическая революция не только не имела положительного значения в истории нашего народа и человечества, но, наоборот, не принесла ничего, кроме зла и несчастия.
Как люди, стоящие на позиции, прямо противоположной Вашей, мы, естественно, считаем, что о публикации Вашего романа на страницах журнала "Новый мир" не может быть и речи."...
Б. Агапов, Б. Лавренев, К Федин, К. Симонов, А. Кривицкий Сентябрь, 1956 г." ПИСЬМО ЧЛЕНОВ РЕДКОЛЛЕГИИ ЖУРНАЛА "НОВЫЙ МИР" Б. ПАСТЕРНАКУ
Как это ни тяжело, нам пришлось назвать в своем письме к Вам все вещи своими именами. Нам кажется, что Ваш роман глубоко несправедлив, исторически необъективен в изображении революции, гражданской войны и послереволюционных лет, что он глубоко антидемократичен и чужд какого бы то ни было понимания интересов народа. Все это, вместе взятое, проистекает из Вашей позиции человека, который в своем романе стремится доказать, что Октябрьская социалистическая революция не только не имела положительного значения в истории нашего народа и человечества, но, наоборот, не принесла ничего, кроме зла и несчастия.
Как люди, стоящие на позиции, прямо противоположной Вашей, мы, естественно, считаем, что о публикации Вашего романа на страницах журнала "Новый мир" не может быть и речи."...
Б. Агапов, Б. Лавренев, К Федин, К. Симонов, А. Кривицкий Сентябрь, 1956 г." ПИСЬМО ЧЛЕНОВ РЕДКОЛЛЕГИИ ЖУРНАЛА "НОВЫЙ МИР" Б. ПАСТЕРНАКУ
https://biography.wikireading.ru/204213
Странно, что "Доктор Живаго", в котором, по Вашему мнению, может содержаться ложь о советской истории, таки был подготовлен к изданию, причем продвигал его тот самый К. Федин, который позднее подписал письмо, приведенное в Вашем посте.
А дальше события развивались так. Внезапно умер А. К. Котов, директор Гослитиздата, новое руководство все отодвигало и отодвигало издание романа, в конце концов Фельтринелли не вытерпел и издал его за рубежом. И тут поднялся хай, и Федин был вынужден подписать то самое письмо.
Мне любопытно, Вы сами-то читали этот роман? Если да, то мне хотелось бы понять, что в нем Вы считаете ложью. Я лично там ничего подобного не усматриваю.
И еще: я не думаю, что интерес ЦРУ к какому-то литературному произведению есть для него "черная метка".
Плепорций
Удален 10/30/2018, 4:11:18 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 13:44)
Приведите, пожалуйста, пример вранья о советской истории, которое ныне тиражируется российской властью, и из-за которого, по Вашему мнению, молодежь из России уезжает на Запад.
В этом суть либерализма и либеральной идеологии, поддерживающих деление стран мира на метрополии и неоколонии. Свободное перемещение ресурсов, человеческих в том числе, один из факторов, закрепляющих колониальный статус отсталых стран, вроде современной России.
В колонии бессмысленно развивать науку и образование, развивать граждан, так как в метрополии зарплаты выше, жизнь комфортней и значительная часть специалистов постоянно уезжает в метрополию трудиться на стройках капитализма.
Возвращаясь к теме: в "переманивании" трудовых ресурсов имеет значение и пропаганда, основанная на вранье о советской истории. Эта пропаганда сыграла важную роль в уничтожении СССР и продолжает препятствовать развитию страны. Те кто повторяют вранье - не просто заблуждаются, а вредят своей стране. Вредители они и враги народа
Приведите, пожалуйста, пример вранья о советской истории, которое ныне тиражируется российской властью, и из-за которого, по Вашему мнению, молодежь из России уезжает на Запад.
Voltaire
Удален 10/30/2018, 4:22:20 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:07)
мне хотелось бы понять, что в нем Вы считаете ложью.
Доктор Живаго это не прямое и наглое вранье, как у Солженицына. Мне нечего добавить к рецензии редакции Нового мира на эту книгу: "...суть нашего спора с Вами не в эстетических препирательствах. Вы написали роман, сугубо и прежде всего политический роман-проповедь. Вы построили его как произведение, вполне откровенно и целиком поставленное на службу определенным политическим целям."
я не думаю, что интерес ЦРУ к какому-то литературному произведению есть для него "черная метка".
Раскрутка ЦРУ Пастернака или Солженицына говорит о том, что произведения этих авторов были орудием пропаганды США. Вы, Плепорций, относитесь одобрительно к главной цели внешней политики и пропаганды США во второй половине XX века - уничтожению СССР?
мне хотелось бы понять, что в нем Вы считаете ложью.
Доктор Живаго это не прямое и наглое вранье, как у Солженицына. Мне нечего добавить к рецензии редакции Нового мира на эту книгу: "...суть нашего спора с Вами не в эстетических препирательствах. Вы написали роман, сугубо и прежде всего политический роман-проповедь. Вы построили его как произведение, вполне откровенно и целиком поставленное на службу определенным политическим целям."
я не думаю, что интерес ЦРУ к какому-то литературному произведению есть для него "черная метка".
Раскрутка ЦРУ Пастернака или Солженицына говорит о том, что произведения этих авторов были орудием пропаганды США. Вы, Плепорций, относитесь одобрительно к главной цели внешней политики и пропаганды США во второй половине XX века - уничтожению СССР?
Плепорций
Удален 10/30/2018, 4:40:35 PM
(Voltaire @ 30-10-2018 - 14:22)
Я не понимаю, что такое "лживые художественные образы". Приведите, пожалуйста, пример! Что касается Солженицына, то в его прозе описываются исторические события в их развитии, и уже хотя бы поэтому Вы (или я, или еще кто-то) можете предъявить к ней претензии в недостоверности. Но "Доктор Живаго" не является исторической хроникой, и я решительно не понимаю, как можно что-то подобное ему инкриминировать.
Раскрутка ЦРУ Пастернака или Солженицына говорит о том, что произведения этих авторов являются орудием пропаганды. Целью этой пропаганды было уничтожение Советского Союза. Безусловно! Вот только это ничего не говорит о художественной ценности произведений этих авторов, а также о степени их правдивости. Правда такова, что ее одной по факту было достаточно для антисоветской пропаганды.
Правильно ли я понимаю, что Вы, Плепорций, относитесь одобрительно к внешней политике США во второй половине XX века и ее главной цели - уничтожению Советского Союза? Мне трудно ответить на этот вопрос. Я считаю СССР великим модернистским проектом, и мне жаль всего того хорошего, что было в СССР и погребено вместе с ним и со всем тем дерьмом, которого в СССР тоже хватало. Но мне трудно и обвинять США в том, что они последовательно боролись со своим главным геополитическим противником, стремясь себя обезопасить от советской угрозы.
Думаю, в книге лживые и ложные художественные образы, хотя это, конечно, не прямое и наглое вранье, как у Солженицына. Мне нечего добавить к рецензии редакции Нового мира на Доктора Живаго и к этим словам людей, разбиравшихся в литературе и умевших ее читать лучше, чем я:
"...суть нашего спора с Вами не в эстетических препирательствах. Вы написали роман, сугубо и прежде всего политический роман-проповедь. Вы построили его как произведение, вполне откровенно и целиком поставленное на службу определенным политическим целям. "
Я не понимаю, что такое "лживые художественные образы". Приведите, пожалуйста, пример! Что касается Солженицына, то в его прозе описываются исторические события в их развитии, и уже хотя бы поэтому Вы (или я, или еще кто-то) можете предъявить к ней претензии в недостоверности. Но "Доктор Живаго" не является исторической хроникой, и я решительно не понимаю, как можно что-то подобное ему инкриминировать.
Раскрутка ЦРУ Пастернака или Солженицына говорит о том, что произведения этих авторов являются орудием пропаганды. Целью этой пропаганды было уничтожение Советского Союза. Безусловно! Вот только это ничего не говорит о художественной ценности произведений этих авторов, а также о степени их правдивости. Правда такова, что ее одной по факту было достаточно для антисоветской пропаганды.
Правильно ли я понимаю, что Вы, Плепорций, относитесь одобрительно к внешней политике США во второй половине XX века и ее главной цели - уничтожению Советского Союза? Мне трудно ответить на этот вопрос. Я считаю СССР великим модернистским проектом, и мне жаль всего того хорошего, что было в СССР и погребено вместе с ним и со всем тем дерьмом, которого в СССР тоже хватало. Но мне трудно и обвинять США в том, что они последовательно боролись со своим главным геополитическим противником, стремясь себя обезопасить от советской угрозы.
Voltaire
Удален 10/30/2018, 4:55:00 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:40)
Я не понимаю... я решительно не понимаю... Мне трудно ответить на этот вопрос. Не понимаете и слава аллаху. Как говорил ходжа Насреддин, пусть те кто знает расскажут тем кто не знает
Что касается Солженицына, то в его прозе описываются исторические события в их развитии
Если в XXI человек считает, что вранье Солженицна это история, то какой смысл продолжать разговор?
Я не понимаю... я решительно не понимаю... Мне трудно ответить на этот вопрос. Не понимаете и слава аллаху. Как говорил ходжа Насреддин, пусть те кто знает расскажут тем кто не знает
Что касается Солженицына, то в его прозе описываются исторические события в их развитии
Если в XXI человек считает, что вранье Солженицна это история, то какой смысл продолжать разговор?
Mamont
Акула пера
10/30/2018, 5:09:52 PM
(xoxol.m @ 30-10-2018 - 13:07)
(Sorques @ 30-10-2018 - 02:45)
(Marinw @ 30-10-2018 - 02:17)
Именно. Человека выучили, подготовили спеца,а он желает слинять к потенциальному противнику. По кап понятиям он обязан оплатить неустойку. Чем мог заплатить советский чел, получающий льготы зачастую в неденежном экиваленте?
(Sorques @ 30-10-2018 - 02:45)
(Marinw @ 30-10-2018 - 02:17)
Тут, возможно, ответ таков.
В СССР все жили, примерно одинаково. А приехать в СССР могли только люди имеющие кое-какой доход. Им то СССР, казалось бедной страной и они не вникая в положительные черты социализма, бежать или переезжать сюда не захотели бы
В Москве группы иностранных туристов, состояли из водителей автобусов и слесарей, которые жили в скромных отелях..Про финский алкогольный туризм, весьма небогатых людей, известно всем питерцам и жителям Прибалтики..то есть просто захотели и поехали..
Автор предложил вариант, что после ВОВ нужна была рабочая сила и поэтому боялись, что миллионы убегут-уедут..Почему до ВОВ, не выпускали, он не ответил..видимо также нужна была рабочая сила..
Вопрос...как называется рабочая сила, которая удерживается силой, а не условиями труда или оплатой?
Давайте на вопрос отвечу я, причем совершенно бесплатно :
В CCCP, как не крути, но были весьма и весьма квалифицированные кадры работающие в оборонке и ядерной промышленности, были выдающиеся ученые и инженеры. Надеюсь никто не будет с этим спорить?
Так вот именно таких наших соотечественников запад с удовольствием прибрал бы к рукам, обеспечил работой и гарантировал бы им высокое материальное положение.
Но не по советски делить людей на умных и не умных, нужных и ненужных! Обычная уравниловка - избежать оттока мозгов можно не выпуская граждан (причем всех и сразу, так как все равны перед законом) за приделы страны!
Было довольно много случаев когда спортсмены не возвращались с соревнований из за границы, или ученые с заграничных конференций.
Даже КГБштиков к каждой группе приставляли для контроля, все равно не помогало.
То есть основной проблемой создания железного занавеса была боязнь что все умные уедут :) , а одни дураки останутся.
Если очень кратко :)
П.С. Данный материал подготовлен по мотивам политинформаций 6-7 й класс :)
Именно. Человека выучили, подготовили спеца,а он желает слинять к потенциальному противнику. По кап понятиям он обязан оплатить неустойку. Чем мог заплатить советский чел, получающий льготы зачастую в неденежном экиваленте?