Вопрос к поддерживающим Путина:

(Sorques @ 07.01.2015 - время: 17:58)
(Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 17:51)
Ладно ставите под сомнение доклад Счетной Палаты (давал ссылку), в котором скрупулезно перечислены все нарушения. в том числе - и нарушения УК РФ... У нас и налоговая амнистия была, которая закрыла все дела по их неуплате, а это тоже нарушение УК...
Тот период трогать не нужно и вредно... Мдя...
Явно вставляете палки в колеса плану Путина:

Путин совершенно определённо дает понять, что в его руках для продолжения нынешней дискуссии с Западом есть аргументы куда более сильные, чем запрет на поставки «ножек Буша» или брюссельской капусты. А именно — полный демонтаж компрадорского олигархата как первый этап той самой всемирной антиолигархической (читай — антизападной) революции, которая уже давно назревает в этом мире, о необходимости решительного переустройства которого на более гуманных и справедливых началах говорит даже сам Папа Римский. И Владимир Путин, который встретился с понтификом аккурат после его революционного выступления, является на сегодня единственным мировым лидером, который такой всемирный поход за справедливостью может не только возглавить, но и довести его до логического конца.

Блин, кто из нас против Путина?

Я его конструктивно критикую, но поддерживаю в таких благих начинаниях, а Вы... У меня слов нет...

Ради своих личных шкурных интересов идете против чаяний Путина!
Ставите под сомнение необходимость пересмотра итогов преступной приватизации...

Даже не даете ему выполнить предвыбороное обещание:
В.Путин: Участники "нечестной приватизации" должны заплатить

(Sorques @ 07.01.2015 - время: 18:03)
(sapporo1959 @ 07.01.2015 - время: 17:56)
Мне вот понравилось Ваше определение,что травму Вы не получили.Хотя иной раз читая,как Вы хаете коммунистов,такое чувство,что все же травмы были? Может Я и не прав,но акцент на принижение нашего,так сказать героического прошлого присутствует. У кого то Путин во всем виноватый,у кого то коммунисты,может от того и живем не очень,что виноватых много? Какое героическое прошлое, я принижаю? Чапаева, что ли?
Коммунисты узурпировали власть, развязали братоубийственную гражданскую войну, уничтожили частную собственность, крестьянство, многовековые моральные устои, а в итоге граждане получили столько же, если бы Российская империя продолжала существовать в тусклом варианте...
Мы здесь не ищем, а обсуждаем...если нет желания, то не обсуждаем...
Ага. А откуда дедушка Ленин привёз два вагона денег??? От туда. С запада. А зачем они ему их дали??? Вот и теперь-разводят кучу грандоедов что-бы повторить историю. Проверено на незалежной. Если это название к ней теперь применимо.

(Sorques @ 07.01.2015 - время: 18:09)
(sxn2427135437 @ 07.01.2015 - время: 18:02)
Я начал свою трудовую деятельность в XXI веке и видел как советские традиции умирают на предприятиях. А я в СССР...и знаю, что есть "советские традиции" не по чьим то словам...
Если бы сей час нашлась сила которая забрало производство у дядей и востановила его хотя-бы до 50%...Разве это плохо??? Смотря в чем, может и плохо...Предприятие не самоцель, а оно должно давать прибыль...Автоваз у нас уже есть... национальное достояние... и нести тяжело и бросить жалко...
Кроме того смотря кто заберет, если государство, то это не эффективный собственник и такое предприятие может лечь нагрузкой на бюджет, а не давать прибыль, то есть то, ради чего строится завод...Разговор может быть только по конкретным предприятиям...
Мне по боку кто. Лиш-бы предприятие работало на благо страны и людей проживающих в ней. У Вас нашёлся пророк в своём отечестве. Но он один а отечество большое. Работы по горло. Со всем не справится. Один в поле не трактор. А предприятия от банкротства ВВП лично спасал. Когда дяди хотели что то градообразующие обанкротить. Был прецидент. Но не бежать же всем к НЕМУ!!! А у меня тут и бежать не к кому...

(Sorques @ 07.01.2015 - время: 18:03)
Коммунисты узурпировали власть, развязали братоубийственную гражданскую войну,

уничтожили частную собственность, крестьянство,

многовековые моральные устои,

а в итоге граждане получили столько же, если бы Российская империя продолжала существовать в тусклом варианте...
Коммунисты узурпировали? По-моему, они подобрали то что валялось...
И по поводу войны я бы не стала столь категорично утверждать...

Что есть, то есть. Но опять же из лучших побуждений дабы прекратить эксплуатацию человека человеком...

Опять спорный вопрос. Что такого из многовековых моральных устоев уничтожили коммунисты? Современные толерасты, мне кажется, наносят больший вред своей пропагандой терпимости к разным извращениям...

Увы, но история не знает сослагательного наклонения...

(milenа @ 07.01.2015 - время: 18:18)
(Sorques @ 07.01.2015 - время: 18:03)
Коммунисты узурпировали власть, развязали братоубийственную гражданскую войну,

уничтожили частную собственность, крестьянство,

многовековые моральные устои,

а в итоге граждане получили столько же, если бы Российская империя продолжала существовать в тусклом варианте... Коммунисты узурпировали? По-моему, они подобрали то что валялось...
И по поводу войны я бы не стала столь категорично утверждать...

Что есть, то есть. Но опять же из лучших побуждений дабы прекратить эксплуатацию человека человеком...

Опять спорный вопрос. Что такого из многовековых моральных устоев уничтожили коммунисты? Современные толерасты, мне кажется, наносят больший вред своей пропагандой терпимости к разным извращениям...

Увы, но история не знает сослагательного наклонения...
При коммунистах в Польше стпл президентом электрих с верфи. Интересно а сейчас в Польше какой нибуть электрик, фермер, сталевар, пекарь, шахтёр-сможет стать президентом???

(milenа @ 07.01.2015 - время: 18:18)
Коммунисты узурпировали? По-моему, они подобрали то что валялось...


Это такая красивая обертка для названия переворота...

И по поводу войны я бы не стала столь категорично утверждать...
Если кто то вдруг называется себя властью, то он предполагает, что все ниц не падут и это гражданская война..

Что есть, то есть. Но опять же из лучших побуждений дабы прекратить эксплуатацию человека человеком...

Эти слова очень страшно звучат, но вообще то кроме как схемы хозяин-работник, все остальные нерабочие и утопичные...

Опять спорный вопрос. Что такого из многовековых моральных устоев уничтожили коммунисты? Современные толерасты, мне кажется, наносят больший вред своей пропагандой терпимости к разным извращениям...

У толерастов и коммунистов один прародитель, это родные братья...

(Sorques @ 07.01.2015 - время: 18:47)
(sxn2427135437 @ 07.01.2015 - время: 17:40)
Но ведь и преступления безнаказанными оставлять то же не хорошо. Ели кто на сегодняшний день решит где-то обокрасть страну пусть потом всю жизнь боится. Мало ли что...Троцкого то-же в своё время достали хотя и сбежал. Шутки-шутками но грабёж народа без внимания оставлять то-же нельзя. Просто перелиснуть страницу не выход... Ну и перегибать палку то-же нельзя. Приватизация была проведена по законам тех времен, если не было явного криминала, то это не преступления, я заводов и пароходов не приватизировал, но ограбленным себя не считаю, ибо в советскую байку что "все вокруг народное и все вокруг мое" не верил, оно было чужое или ничье, а стало чье то... психологической травмы от этого события, как некоторые граждане, я не получил...
А вот пацаны бы за "приватизацию" общака в своих интересах порвали бы любого авторитета. И рвали. Потому как общак не может быть ничьим.
Вот, скажем, образование вы получали бесплатно, а ведь доже мел стоит денег и зарплату за него кто то получает...

(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 18:49)
(Sorques @ 07.01.2015 - время: 18:47)
(sxn2427135437 @ 07.01.2015 - время: 17:40)
Но ведь и преступления безнаказанными оставлять то же не хорошо. Ели кто на сегодняшний день решит где-то обокрасть страну пусть потом всю жизнь боится. Мало ли что...Троцкого то-же в своё время достали хотя и сбежал. Шутки-шутками но грабёж народа без внимания оставлять то-же нельзя. Просто перелиснуть страницу не выход... Ну и перегибать палку то-же нельзя. Приватизация была проведена по законам тех времен, если не было явного криминала, то это не преступления, я заводов и пароходов не приватизировал, но ограбленным себя не считаю, ибо в советскую байку что "все вокруг народное и все вокруг мое" не верил, оно было чужое или ничье, а стало чье то... психологической травмы от этого события, как некоторые граждане, я не получил... А вот пацаны бы за "приватизацию" общака в своих интересах порвали бы любого авторитета. И рвали. Потому как общак не может быть ничьим.
Вот, скажем, образование вы получали бесплатно, а ведь доже мел стоит денег и зарплату за него кто то получает... Креативное сравнение госсобственности с общаком...

Более того, есть и распределительная функция налогов.
Во всем мире она реализуется на практике, а в России - только в теории (и в декларациях а ля бла-бла-бла депутатов):

Распределительная (социальная) функция выражает социально- экономическую сущность налога как особого инструмента распределительных отношений, обеспечивает решение ряда социально- экономических задач, находящихся за пределами рыночного саморегулирования. Средством решения этих задач, позволяющим перераспределять общественный продукт между различными категориями населения с целью снижения социального неравенства и поддержания социальной стабильности в обществе, являются налоги и налоговая система, а именно:

использование прогрессивной шкалы налогообложения личных доходов, т.е. определенной прогрессии в зависимости «большие доходы — большие налоги;
повышение доли косвенного налогообложения, т.е. достижение большего обложения категорий лиц с большим объемом потребления;
использование повышенных акцизов и пошлин на товары не первой необходимости, предметы роскоши;
применение ориентированных льгот, необлагаемых минимумов, различных налоговых вычетов, освобождений от обложения, пониженных налоговых ставок (например, при обложении личных доходов или в случае с налогом на добавленную стоимость, когда товары первой необходимости или освобождаются от обложения, или облагаются по более низкой ставке);
использование компенсационных и накопительных социальных платежей (в России — ЕСН), бремя уплаты которых не возлагается на работника, а перекладывается на работодателя.
Распределительная функция реализуется также через индивидуальную безвозмездность налогов. Наименее обеспеченные слои населения могут платить самый минимум налогов или вообще их не платить на законных основаниях, но при этом пользоваться значительным объемом услуг (образования, здравоохранения, социальной защиты), финансируемых государством за счет налоговых поступлений от организаций и более обеспеченных граждан. Таким образом, распределительная (социальная) функция не только обеспечивает регулирование фактической величины налоговой нагрузки исходя из уровня доходов различных слоев населения, но и позволяет в определенной мере компенсировать низкие доходы государственными трансфертами и услугами.

Источник

(sxn2427135437 @ 07.01.2015 - время: 18:12)
.. Ага. А откуда дедушка Ленин привёз два вагона денег??? От туда. С запада. А зачем они ему их дали??? Вот и теперь-разводят кучу грандоедов что-бы повторить историю. Проверено на незалежной. Если это название к ней теперь применимо.
Исчё баечку на сон грядущий расскажите.Может кто и поверит..

(Stella-law @ 07.01.2015 - время: 19:05)
(sxn2427135437 @ 07.01.2015 - время: 18:12)
Ага. А откуда дедушка Ленин привёз два вагона денег??? От туда. С запада. А зачем они ему их дали??? Вот и теперь-разводят кучу грандоедов что-бы повторить историю. Проверено на незалежной. Если это название к ней теперь применимо. Исчё баечку на сон грядущий расскажите.Может кто и поверит.. Говорят, это исторический факт...
Кайзеровский генштаб завез в Россию большевиков в опломбированном вагоне...
А деньгами тогдашних экстремистов снабжали все недруги России...

Говорят, это почти 100 лет известно: Газета «Общее Дело», октябрь 1917 г. редактор Бурцев

Кстати, список какбэ намекает...

(Sorques @ 07.01.2015 - время: 18:31)
Это такая красивая обертка для названия переворота...
Как бы ни называлось, но начали не коммунисты.


Если кто то вдруг называется себя властью, то он предполагает, что все ниц не падут и это гражданская война.. Безусловно, но обвинять в развязывании войны назвавших себя властью по меньшей мере не корректно.


Эти слова очень страшно звучат, но вообще то кроме как схемы хозяин-работник, все остальные нерабочие и утопичные... Ну почему? В Китае, например, не только хозяева заводами руководят.


У толерастов и коммунистов один прародитель, это родные братья... Вы не сказали какие именно многовековые моральные устои разрушили коммунисты.
И между прочим, у коммунистов за гомосексуальную связь уголовная ответственность была...

(milenа @ 07.01.2015 - время: 19:15)
Вы не сказали какие именно многовековые моральные устои разрушили коммунисты.
И между прочим, у коммунистов за гомосексуальную связь уголовная ответственность была...
Я могу сказать...
Важнейший устой разрушили - отделили религию от государства.
Любую...

При царях-императорах Церковь была министерством (Священный Синод)...

Сейчас все возвращается. РПЦ и другие оф. религии становятся министерствами...

Им даже казенное имущество раздают...

таки да, до революции почти всё церковное имущество принадлежало Священному Синоду, то бишь - государству...

Большевики отделили церковников от государства, а имущество не дали. оснований не было...

Впрочем, как и сейчас нет юр. оснований для передачи гос. имущества церквям/мечетям/синагогам...

Один произвол...

(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 19:29)
Важнейший устой разрушили - отделили религию от государства.
А считаю, что это верно. В России не одно вероисповедание, а все что существуют в природе, следовательно насаждать одну церковь означает лишать людей права выбора.
Кстати, во Франции в 1905 году церковь отделили от государства и никто не говорит, что разрушили многовековые устои...

(milenа @ 07.01.2015 - время: 19:53)
(Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 19:29)
Важнейший устой разрушили - отделили религию от государства. А считаю, что это верно. В России не одно вероисповедание, а все что существуют в природе, следовательно насаждать одну церковь означает лишать людей права выбора.
Кстати, во Франции в 1905 году церковь отделили от государства и никто не говорит, что разрушили многовековые устои...
Так большевики ВСЕ религии отделили от государства...

(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 19:59)
(milenа @ 07.01.2015 - время: 19:53)
(Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 19:29)
Важнейший устой разрушили - отделили религию от государства. А считаю, что это верно. В России не одно вероисповедание, а все что существуют в природе, следовательно насаждать одну церковь означает лишать людей права выбора.
Кстати, во Франции в 1905 году церковь отделили от государства и никто не говорит, что разрушили многовековые устои... Так большевики ВСЕ религии отделили от государства...
И правильно сделали.

(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 19:59)
(milenа @ 07.01.2015 - время: 19:53)
(Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 19:29)
Важнейший устой разрушили - отделили религию от государства. А считаю, что это верно. В России не одно вероисповедание, а все что существуют в природе, следовательно насаждать одну церковь означает лишать людей права выбора.
Кстати, во Франции в 1905 году церковь отделили от государства и никто не говорит, что разрушили многовековые устои... Так большевики ВСЕ религии отделили от государства...
Это их величайшая ошибка?

(milenа @ 07.01.2015 - время: 20:16)
(Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 19:59)
Так большевики ВСЕ религии отделили от государства... Это их величайшая ошибка?
Я вообще стараюсь своё ИМХО засунуть куда подальше, чтобы не уподобляться ПЖ.

Большевики гнули свою линию...
Какую - вряд ли когда узнаем...

Сначала нас учили - было "так", потом оказалось, что было вовсе "эдак", а сейчас и вовсе. оказывается. было всё "наперекосяк"...

Более того, вряд ли узнает, хорошо или плохо гнули свою линию..

Нет, официальную точку зрения до нас доведут, и кучу криптотеорий о заговорах...

Сейчас, вроде, правящий режим вот-вот разродится и порадует нас новым взглядом на историю...

Но будет ли это истиной, или хотя бы правдой - большой вопрос...

(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 21:22)
Большевики гнули свою линию...
Какую - вряд ли когда узнаем...

Сначала нас учили - было "так", потом оказалось, что было вовсе "эдак", а сейчас и вовсе. оказывается. было всё "наперекосяк"...

Более того, вряд ли узнает, хорошо или плохо гнули свою линию..

Нет, официальную точку зрения до нас доведут, и кучу криптотеорий о заговорах...

Сейчас, вроде, правящий режим вот-вот разродится и порадует нас новым взглядом на историю...

Но будет ли это истиной, или хотя бы правдой - большой вопрос...
Ну, почему же, линия эта стара, как мiр: построение рая на земле по воле человека, попутно воспитывая человека, достойного нового мiра, и уничтожая недостойного этого мiра.

(Sorques @ 07.01.2015 - время: 17:47)
(sxn2427135437 @ 07.01.2015 - время: 17:40)
Но ведь и преступления безнаказанными оставлять то же не хорошо. Ели кто на сегодняшний день решит где-то обокрасть страну пусть потом всю жизнь боится. Мало ли что...Троцкого то-же в своё время достали хотя и сбежал. Шутки-шутками но грабёж народа без внимания оставлять то-же нельзя. Просто перелиснуть страницу не выход... Ну и перегибать палку то-же нельзя. Приватизация была проведена по законам тех времен, если не было явного криминала, то это не преступления, я заводов и пароходов не приватизировал, но ограбленным себя не считаю, ибо в советскую байку что "все вокруг народное и все вокруг мое" не верил, оно было чужое или ничье, а стало чье то... психологической травмы от этого события, как некоторые граждане, я не получил...
Приватизация была проведена вопреки воле народа или если более конкретнее воспользовались нувориши тем, что народ ни сном ни духом даже об азах рыночной экономики. Воспользовались экономической неграмотностью населения и на шару заграбастали все то что создавалось трудом трех поколений. Какое этому оправдание? Чубайс, Гайдар и пр. - преступники ограбившие собственное население, хотя они своих соотечественников за людей конечно не считали и не считают. Бог им судья. А на земле их преступления не намного тяжелее геноцида.

(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 20:22)
Но будет ли это истиной, или хотя бы правдой - большой вопрос...
Что-то вы совсем в небеса воспарили...)

Путин обещал, Путин не обещал... развели тут ромашку "любит - не любит"...))

А давайте-ка вернемся к нашим баранам..)
Итак, предположим - с завтрашнего дня Вы президент РФ, и решили пересмотреть итоги приватизации.
Поделитесь с нами гениальными мыслями, как это сделать сейчас, во временя санкций и кризиса, учитывая что многие нынешние собственники находятся за рубежом и находятся вне юрисдикции России?)