Вопрос к поддерживающим Путина:
Да, надо.
52
Нет, не надо.
29
Затрудняюсь ответить.
3
Другой вариант ответа, уточню в комменте.
7
Всего голосов: 91
efv
Акула пера
1/5/2015, 11:11:28 PM
(Владимир, ага @ 05.01.2015 - время: 20:27)
Вернёте вы приватизированное, а человек в Высокий суд Лондона на государство подаст, а суд примет решение в пользу этого человека и присудит России выплатить ему стоимость конфискованного. Возможен такой случай?
и решение проблемы итогов приватизации упирается только в отсутствие политической воли.
Вернёте вы приватизированное, а человек в Высокий суд Лондона на государство подаст, а суд примет решение в пользу этого человека и присудит России выплатить ему стоимость конфискованного. Возможен такой случай?
avp
Акула пера
1/5/2015, 11:21:30 PM
Взять всё, да и поделить 
Stella-law
Мастер
1/5/2015, 11:23:18 PM
(efv @ 05.01.2015 - время: 21:11)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 20:27)
Не подаст, и вообще это внутреннее дело России.Потому что большинство предприятий было приватизировано с огромными нарушениями. И если хорошо копнуть, то статья найдётся, и даже без натяжек.Другое дело, что сейчас итоги приватизации нельзя взять и резко отменить. Потому как будет война, гражданская. Но скорее всего, если так будет продолжаться и далее, и ВВП сумел бы взять власть полностью в свои руки, то скорее бы всего повторился сценарий НЭПа, когда высокими налогами потихоньку выдавили частника-капиталиста .
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 20:27)
и решение проблемы итогов приватизации упирается только в отсутствие политической воли.
Вернёте вы приватизированное, а человек в Высокий суд Лондона на государство подаст, а суд примет решение в пользу этого человека и присудит России выплатить ему стоимость конфискованного. Возможен такой случай?
Не подаст, и вообще это внутреннее дело России.Потому что большинство предприятий было приватизировано с огромными нарушениями. И если хорошо копнуть, то статья найдётся, и даже без натяжек.Другое дело, что сейчас итоги приватизации нельзя взять и резко отменить. Потому как будет война, гражданская. Но скорее всего, если так будет продолжаться и далее, и ВВП сумел бы взять власть полностью в свои руки, то скорее бы всего повторился сценарий НЭПа, когда высокими налогами потихоньку выдавили частника-капиталиста .
efv
Акула пера
1/5/2015, 11:29:03 PM
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 21:23)
почему не подаст? Если компания зарегистрированна в офшоре и там ещё какой-нибудь зарубежный акционер, то наверное запросто.
Не подаст, и вообще это внутреннее дело России.Потому что большинство предприятий было приватизировано с огромными нарушениями. И если хорошо копнуть, то статья найдётся, и даже без натяжек.Другое дело, что сейчас итоги приватизации нельзя взять и резко отменить. Потому как будет война, гражданская. Но скорее всего, если так будет продолжаться и далее, и ВВП сумел бы взять власть полностью в свои руки, то скорее бы всего повторился сценарий НЭПа, когда высокими налогами потихоньку выдавили частника-капиталиста .
почему не подаст? Если компания зарегистрированна в офшоре и там ещё какой-нибудь зарубежный акционер, то наверное запросто.
Владимир, ага
Удален 1/5/2015, 11:34:11 PM
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 21:23)
(efv @ 05.01.2015 - время: 21:11)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 20:27)
и решение проблемы итогов приватизации упирается только в отсутствие политической воли. Вернёте вы приватизированное, а человек в Высокий суд Лондона на государство подаст, а суд примет решение в пользу этого человека и присудит России выплатить ему стоимость конфискованного. Возможен такой случай? Не подаст, и вообще это внутреннее дело России.Потому что большинство предприятий было приватизировано с огромными нарушениями. И если хорошо копнуть, то статья найдётся, и даже без натяжек.Другое дело, что сейчас итоги приватизации нельзя взять и резко отменить. Потому как будет война, гражданская. Но скорее всего, если так будет продолжаться и далее, и ВВП сумел бы взять власть полностью в свои руки, то скорее бы всего повторился сценарий НЭПа, когда высокими налогами потихоньку выдавили частника-капиталиста . Не будет никакой войны...
Таки шо, олигархи такие герои, или их бодигарды мечтают головы положить при защите наворованного?
Закрыть олигархам выезд из России, 1-2 показательно высечь (как тех же Ходорковского и Березовского) - остальные в очередь на раскулачивание выстроятся, еще и взятки будут давать, чтоб их первыми раскулачили...
Другое дело, что сейчас олигархи и высшие чиновники - почти все сплошь друзья Путина...
Это как борьба с коррупцией.
Не откажу себе в удовольствии процитировать гениальную фразу, ИМХО:
В одном из интервью на вопрос, как победить коррупцию, Ли Куан Ю ответил: "Начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что".
И весь текст гениален:
Первоисточник...
(efv @ 05.01.2015 - время: 21:11)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 20:27)
и решение проблемы итогов приватизации упирается только в отсутствие политической воли. Вернёте вы приватизированное, а человек в Высокий суд Лондона на государство подаст, а суд примет решение в пользу этого человека и присудит России выплатить ему стоимость конфискованного. Возможен такой случай? Не подаст, и вообще это внутреннее дело России.Потому что большинство предприятий было приватизировано с огромными нарушениями. И если хорошо копнуть, то статья найдётся, и даже без натяжек.Другое дело, что сейчас итоги приватизации нельзя взять и резко отменить. Потому как будет война, гражданская. Но скорее всего, если так будет продолжаться и далее, и ВВП сумел бы взять власть полностью в свои руки, то скорее бы всего повторился сценарий НЭПа, когда высокими налогами потихоньку выдавили частника-капиталиста . Не будет никакой войны...
Таки шо, олигархи такие герои, или их бодигарды мечтают головы положить при защите наворованного?
Закрыть олигархам выезд из России, 1-2 показательно высечь (как тех же Ходорковского и Березовского) - остальные в очередь на раскулачивание выстроятся, еще и взятки будут давать, чтоб их первыми раскулачили...
Другое дело, что сейчас олигархи и высшие чиновники - почти все сплошь друзья Путина...
Это как борьба с коррупцией.
Не откажу себе в удовольствии процитировать гениальную фразу, ИМХО:
В одном из интервью на вопрос, как победить коррупцию, Ли Куан Ю ответил: "Начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что".
И весь текст гениален:
скрытый текст
Сингапур
Сингапур - маленькая островная страна в Юго-Восточной Азии. В 1959 году стала самоуправляемым государством в составе Британской империи, а в 1965-м получила независимость от Малайзии. Пол столетия назад была крайне бедной (импортировать приходилось даже пресную воду) и страдала от высочайшего уровня коррупции.
Кто. Ли Куан Ю - премьер-министр Сингапура с 1959 по 1990 гг.
Что сделано. В одном из интервью на вопрос, как победить коррупцию, Ли Куан Ю ответил: "Начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что".
1. В 1960 году власти Сингапура приняли Акт о предотвращении коррупции, который дал четкое определение этому явлению, ужесточил наказание за взяточничество и убрал максимум двусмысленных формулировок из законодательства. Антикоррупционные законы периодически пересматривают - ликвидируют лазейки и двусмысленные трактовки.
2. Создано независимое Бюро по борьбе с коррупцией. Все госслужащие, включая министров и парламентариев, были лишены иммунитета: антикоррупционные расследования затронули даже близких Ли Куан Ю. В итоге несколько министров получили тюремные сроки (в 1966 году - министр национального развития Так Киа Гана, в 1975-м - министр по охране окружающей среды Ви Тун Бун), другие покончили жизнь самоубийством (министр национального развития Те Чинг Ван) или бежали из страны.
3. Следователи Бюро по борьбе с коррупцией получили право без санкций суда и повестки арестовывать (или обыскивать) по обоснованному подозрению в коррупции любого человека.
3. С 1980-х годов правительство начало работать над качеством бюрократии. Чиновникам существенно подняли зарплаты (сегодня, в среднем, $20 тыс. в месяц при средней зарплате в стране $3,5 тыс.). На работу госслужащих набирает именно Бюро по борьбе с коррупцией, причем отбор происходит еще в школах.
4. Каждые полгода министры предоставляют премьеру декларации о своих доходах и доходах членов семей. Если накопленные средства окажутся подозрительными и чрезмерными, начинается антикоррупционное расследование. В уголовном кодексе Сингапура есть такое понятие, как "наказание за накопление богатства, не соответствующего занимаемому служебному положению". Банковские счета госслужащих - предмет пристального мониторинга. Суд имеет право конфисковать у коррупционера все денежные средства, законное происхождение которых он не может доказать.
5. Повышена независимость судебной системы. На судейские должности привлечены лучшие частные адвокаты, зарплата судей на данный момент достигает $0,8 млн. в год.
6. Жестко подавлены мафиозные группировки.
7. Введены штрафы за дачу взятки или отказ от участия в антикоррупционных расследованиях. За ложное обвинение в коррупции предусмотрен тюремный срок.
Результат. Сингапур стабильно входит в пятерку наименее коррумпированных государств мира. В индексе восприятия коррупции за 2012 год Transparency International Сингапур занял пятое место, набрав 87 баллов из 100 возможных.
Сингапур - маленькая островная страна в Юго-Восточной Азии. В 1959 году стала самоуправляемым государством в составе Британской империи, а в 1965-м получила независимость от Малайзии. Пол столетия назад была крайне бедной (импортировать приходилось даже пресную воду) и страдала от высочайшего уровня коррупции.
Кто. Ли Куан Ю - премьер-министр Сингапура с 1959 по 1990 гг.
Что сделано. В одном из интервью на вопрос, как победить коррупцию, Ли Куан Ю ответил: "Начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что".
1. В 1960 году власти Сингапура приняли Акт о предотвращении коррупции, который дал четкое определение этому явлению, ужесточил наказание за взяточничество и убрал максимум двусмысленных формулировок из законодательства. Антикоррупционные законы периодически пересматривают - ликвидируют лазейки и двусмысленные трактовки.
2. Создано независимое Бюро по борьбе с коррупцией. Все госслужащие, включая министров и парламентариев, были лишены иммунитета: антикоррупционные расследования затронули даже близких Ли Куан Ю. В итоге несколько министров получили тюремные сроки (в 1966 году - министр национального развития Так Киа Гана, в 1975-м - министр по охране окружающей среды Ви Тун Бун), другие покончили жизнь самоубийством (министр национального развития Те Чинг Ван) или бежали из страны.
3. Следователи Бюро по борьбе с коррупцией получили право без санкций суда и повестки арестовывать (или обыскивать) по обоснованному подозрению в коррупции любого человека.
3. С 1980-х годов правительство начало работать над качеством бюрократии. Чиновникам существенно подняли зарплаты (сегодня, в среднем, $20 тыс. в месяц при средней зарплате в стране $3,5 тыс.). На работу госслужащих набирает именно Бюро по борьбе с коррупцией, причем отбор происходит еще в школах.
4. Каждые полгода министры предоставляют премьеру декларации о своих доходах и доходах членов семей. Если накопленные средства окажутся подозрительными и чрезмерными, начинается антикоррупционное расследование. В уголовном кодексе Сингапура есть такое понятие, как "наказание за накопление богатства, не соответствующего занимаемому служебному положению". Банковские счета госслужащих - предмет пристального мониторинга. Суд имеет право конфисковать у коррупционера все денежные средства, законное происхождение которых он не может доказать.
5. Повышена независимость судебной системы. На судейские должности привлечены лучшие частные адвокаты, зарплата судей на данный момент достигает $0,8 млн. в год.
6. Жестко подавлены мафиозные группировки.
7. Введены штрафы за дачу взятки или отказ от участия в антикоррупционных расследованиях. За ложное обвинение в коррупции предусмотрен тюремный срок.
Результат. Сингапур стабильно входит в пятерку наименее коррумпированных государств мира. В индексе восприятия коррупции за 2012 год Transparency International Сингапур занял пятое место, набрав 87 баллов из 100 возможных.
Первоисточник...
Stella-law
Мастер
1/5/2015, 11:46:45 PM
(Владимир, ага @ 05.01.2015 - время: 21:34)
Любите Вы цитатками бросаться..Только они хороши для демагогии. даже Сталин не рискнул отобрать "заводы-пароходы" а применил систему ужесточения налогов.И зря думаете что сторонников будет мало. Тем более и война будет не та что в 18 году.Вон тот же Коломойский сумел свои батальоны организовать, да и у каждого олигарха есть своя полуармия..Опять же в Гражданскую те же крестьяне воевали как на стороне Красных так и на стороне Белых.Опять же основная масса- инертны и кто сумеет за собой повести обещая светлое будущее и большую зарплату за того и пойдет.Опять же на время придётся закрыть границу от всех" доброжелателей" из-за бугра. Я тут недавно проводила опрос по теме "готовы ли вы отказаться при необходимости от заграницы" и результаты не очень в пользу закрытия.Так что процесс даже при желании очень длителен если захотеть денационализировать..
Не будет никакой войны...
Таки шо, олигархи такие герои, или их бодигардв спят и видят голово положить при защите наворованного?
Закрыть олигархамвыезд из России, 1-2 показательно высечь (как тех же Ходорковского и Березовского) - остальные в очередь на раскулачивание выстроятся, еще и взятки будут давать, чтоб их первыми раскулачили...
Другое дело, что сейчас олигархи и высшие чиновники - почти все сплошь друзья Путина...
Это как борьба с коррупцией.
Не откажу себе в удовольствии процитировать гениальную фразу, ИМХО:
В одном из интервью на вопрос, как победить коррупцию, Ли Куан Ю ответил: "Начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что".
И весь текст гениален:скрытый текстСингапур
Сингапур - маленькая островная страна в Юго-Восточной Азии. В 1959 году стала самоуправляемым государством в составе Британской империи, а в 1965-м получила независимость от Малайзии. Пол столетия назад была крайне бедной (импортировать приходилось даже пресную воду) и страдала от высочайшего уровня коррупции.
Кто. Ли Куан Ю - премьер-министр Сингапура с 1959 по 1990 гг.
Что сделано. В одном из интервью на вопрос, как победить коррупцию, Ли Куан Ю ответил: "Начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что".
1. В 1960 году власти Сингапура приняли Акт о предотвращении коррупции, который дал четкое определение этому явлению, ужесточил наказание за взяточничество и убрал максимум двусмысленных формулировок из законодательства. Антикоррупционные законы периодически пересматривают - ликвидируют лазейки и двусмысленные трактовки.
2. Создано независимое Бюро по борьбе с коррупцией. Все госслужащие, включая министров и парламентариев, были лишены иммунитета: антикоррупционные расследования затронули даже близких Ли Куан Ю. В итоге несколько министров получили тюремные сроки (в 1966 году - министр национального развития Так Киа Гана, в 1975-м - министр по охране окружающей среды Ви Тун Бун), другие покончили жизнь самоубийством (министр национального развития Те Чинг Ван) или бежали из страны.
3. Следователи Бюро по борьбе с коррупцией получили право без санкций суда и повестки арестовывать (или обыскивать) по обоснованному подозрению в коррупции любого человека.
3. С 1980-х годов правительство начало работать над качеством бюрократии. Чиновникам существенно подняли зарплаты (сегодня, в среднем, $20 тыс. в месяц при средней зарплате в стране $3,5 тыс.). На работу госслужащих набирает именно Бюро по борьбе с коррупцией, причем отбор происходит еще в школах.
4. Каждые полгода министры предоставляют премьеру декларации о своих доходах и доходах членов семей. Если накопленные средства окажутся подозрительными и чрезмерными, начинается антикоррупционное расследование. В уголовном кодексе Сингапура есть такое понятие, как "наказание за накопление богатства, не соответствующего занимаемому служебному положению". Банковские счета госслужащих - предмет пристального мониторинга. Суд имеет право конфисковать у коррупционера все денежные средства, законное происхождение которых он не может доказать.
5. Повышена независимость судебной системы. На судейские должности привлечены лучшие частные адвокаты, зарплата судей на данный момент достигает $0,8 млн. в год.
6. Жестко подавлены мафиозные группировки.
7. Введены штрафы за дачу взятки или отказ от участия в антикоррупционных расследованиях. За ложное обвинение в коррупции предусмотрен тюремный срок.
Результат. Сингапур стабильно входит в пятерку наименее коррумпированных государств мира. В индексе восприятия коррупции за 2012 год Transparency International Сингапур занял пятое место, набрав 87 баллов из 100 возможных.
Первоисточник...
Любите Вы цитатками бросаться..Только они хороши для демагогии. даже Сталин не рискнул отобрать "заводы-пароходы" а применил систему ужесточения налогов.И зря думаете что сторонников будет мало. Тем более и война будет не та что в 18 году.Вон тот же Коломойский сумел свои батальоны организовать, да и у каждого олигарха есть своя полуармия..Опять же в Гражданскую те же крестьяне воевали как на стороне Красных так и на стороне Белых.Опять же основная масса- инертны и кто сумеет за собой повести обещая светлое будущее и большую зарплату за того и пойдет.Опять же на время придётся закрыть границу от всех" доброжелателей" из-за бугра. Я тут недавно проводила опрос по теме "готовы ли вы отказаться при необходимости от заграницы" и результаты не очень в пользу закрытия.Так что процесс даже при желании очень длителен если захотеть денационализировать..
dogfred
Акула пера
1/5/2015, 11:47:23 PM
(avp @ 05.01.2015 - время: 21:21)
А кстати, этот принцип, процитированный вами и прозвучавший когда-то из уст героя Булгакова, абсолютно точно соответствует идее приватизации. "Взять все и поделить". Вот все и взяли, все заводы, газет, пароходы, и поделили. Не поровну, конечно. Но поровну и не планировалось. Государственное и муниципальное имущество перешло в частные руки. Нет места тут говорить от нормативной базе приватизации, наскоро изданные Указы президента. Ваучерная приватизация, залоговые аукционы.
В результате залоговых аукционов появились олигархи-миллиардеры (Березовский, Ходорковский, Абрамович и другие)
А. Чубайс оправдывает проведение залоговых аукционов следующим образом: «Если бы мы не провели залоговую приватизацию, то коммунисты выиграли бы выборы в 1996 году, и это были бы последние свободные выборы в России, потому что эти ребята так просто власть не отдают».(с)
Словом, детище Гайдара и Чубайса превратилось в монстра, изменившего страну самым кардинальным образом.
Вот только зачем связывать проблему перераспределения государственной собственности в начале 90-х годов с Путиным? Не он идеолог, не по его указам уходили из госсобственности комбинаты и мощные заводы, железные дороги и пароходства. И не будет Путин пересматривать сегодняшнюю структуру промышленности, банков, СМИ. Вопрос стар топика не по адресу.
Взять всё, да и поделить
А кстати, этот принцип, процитированный вами и прозвучавший когда-то из уст героя Булгакова, абсолютно точно соответствует идее приватизации. "Взять все и поделить". Вот все и взяли, все заводы, газет, пароходы, и поделили. Не поровну, конечно. Но поровну и не планировалось. Государственное и муниципальное имущество перешло в частные руки. Нет места тут говорить от нормативной базе приватизации, наскоро изданные Указы президента. Ваучерная приватизация, залоговые аукционы.
В результате залоговых аукционов появились олигархи-миллиардеры (Березовский, Ходорковский, Абрамович и другие)
А. Чубайс оправдывает проведение залоговых аукционов следующим образом: «Если бы мы не провели залоговую приватизацию, то коммунисты выиграли бы выборы в 1996 году, и это были бы последние свободные выборы в России, потому что эти ребята так просто власть не отдают».(с)
Словом, детище Гайдара и Чубайса превратилось в монстра, изменившего страну самым кардинальным образом.
Вот только зачем связывать проблему перераспределения государственной собственности в начале 90-х годов с Путиным? Не он идеолог, не по его указам уходили из госсобственности комбинаты и мощные заводы, железные дороги и пароходства. И не будет Путин пересматривать сегодняшнюю структуру промышленности, банков, СМИ. Вопрос стар топика не по адресу.
Владимир, ага
Удален 1/5/2015, 11:59:17 PM
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 21:46)
Нельзя ли с этого места поподробнее... Это что, новый взгляд на историю?
Помнится, нацинализацию Ленин со товарищи провел, несколькими декретами и захватом собственности явочным порядком. Без всяких налогов...
Любите Вы цитатками бросаться..Только они хороши для демагогии. даже Сталин не рискнул отобрать "заводы-пароходы" а применил систему ужесточения налогов.
Нельзя ли с этого места поподробнее... Это что, новый взгляд на историю?
Помнится, нацинализацию Ленин со товарищи провел, несколькими декретами и захватом собственности явочным порядком. Без всяких налогов...
Баюша
Мастер
1/6/2015, 12:08:21 AM
(Владимир, ага @ 05.01.2015 - время: 19:25)
(milenа @ 05.01.2015 - время: 18:56)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 18:09)
Двадцать с лишним лет прошло. "Иных уж нет, а те далече..." Осталось около половины из меньшинства и две трети из большинства... Кто кому что должен возвращать по-вашему?
Кстати, а почему единство, да еще и трогательное?! Почему не устойчивое равновесие, а?
(milenа @ 05.01.2015 - время: 18:56)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 18:09)
Чего ж странного...
Как Вы написали, так я и сформулировал...
"Зачем пересматривать?" - неявная формулировка ответа "пересматривать не нужно итоги приватизации."
А разве вы не ставили вопрос конкретно: НАДО пересматривать или НЕ НАДО пересматривать?
Я конкретно и ответила - НЕ НАДО. И даже пояснила почему, не надо.
Только не поняла к чему тогда этот сарказм про единение антагонистов?
А что ж непонятного?
Одни (меньшинство) ограбили других (большинство).
Если не пересматривать итоги, то сохраняется статус-кво.
А оно как раз в трогательном единстве...
Двадцать с лишним лет прошло. "Иных уж нет, а те далече..." Осталось около половины из меньшинства и две трети из большинства... Кто кому что должен возвращать по-вашему?
Кстати, а почему единство, да еще и трогательное?! Почему не устойчивое равновесие, а?
Ещё вчера сегодня было завтра
Sister of Night
Удален 1/6/2015, 12:10:13 AM
Надо более жесткие рамки ставить, кто не выдерживает - у того отжимать имущество.
efv
Акула пера
1/6/2015, 12:25:06 AM
(Владимир, ага @ 05.01.2015 - время: 21:34)
каким образом, если Абрамович и Якунин постоянно в Лондоне живут?
Закрыть олигархам выезд из России,
каким образом, если Абрамович и Якунин постоянно в Лондоне живут?
Stella-law
Мастер
1/6/2015, 12:41:03 AM
(Владимир, ага @ 05.01.2015 - время: 21:59)
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 21:46)
Новая экономическая политика — экономическая политика, проводившаяся в Советской России и СССР в 1920-е годы. Была принята 14 марта 1921 года X съездом РКП(б), сменив политику «военного коммунизма», проводившуюся в ходе Гражданской войны. Новая экономическая политика имела целью восстановление народного хозяйcтва и последующий переход к социализму. Главное содержание НЭПа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70 % зерна, при продналоге — около 30 %), использование рынка и различных форм собственности, привлечение иностранного капитала в форме концессий, проведение денежной реформы (1922—1924), в результате которой рубль стал конвертируемой валютой.
Перед советским государством стояли проблемы финансовой стабилизации, а, значит, дефляции и достижения сбалансированного государственного бюджета. Стратегия государства, нацеленная на выживание в условиях кредитной блокады, определила первенство СССР в составлении балансов производства и распределении продуктов. Новая экономическая политика предполагала государственное регулирование смешанной экономики с использованием плановых и рыночных механизмов. В основе НЭПа лежали идеи работ В. И. Ленина, дискуссий о теории воспроизводства и денег, принципах ценообразования, финансов и кредита. НЭП позволил быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.
Но как только НЭП отработала своё предназначение пришла пора ликвидации.И тут не стали создавать новую напряжённость а тихо-мирно стали зажимать частника и одним из этих способов стало увеличение налогового бремени( с невозможностью вывода капитала за границу).
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 21:46)
Любите Вы цитатками бросаться..Только они хороши для демагогии. даже Сталин не рискнул отобрать "заводы-пароходы" а применил систему ужесточения налогов.
Нельзя ли с этого места поподробнее... Это что, новый взгляд на историю?
Помнится, нацинализацию Ленин со товарищи провел, несколькими декретами и захватом собственности явочным порядком. Без всяких налогов...
Новая экономическая политика — экономическая политика, проводившаяся в Советской России и СССР в 1920-е годы. Была принята 14 марта 1921 года X съездом РКП(б), сменив политику «военного коммунизма», проводившуюся в ходе Гражданской войны. Новая экономическая политика имела целью восстановление народного хозяйcтва и последующий переход к социализму. Главное содержание НЭПа — замена продразвёрстки продналогом в деревне (при продразвёрстке изымали до 70 % зерна, при продналоге — около 30 %), использование рынка и различных форм собственности, привлечение иностранного капитала в форме концессий, проведение денежной реформы (1922—1924), в результате которой рубль стал конвертируемой валютой.
Перед советским государством стояли проблемы финансовой стабилизации, а, значит, дефляции и достижения сбалансированного государственного бюджета. Стратегия государства, нацеленная на выживание в условиях кредитной блокады, определила первенство СССР в составлении балансов производства и распределении продуктов. Новая экономическая политика предполагала государственное регулирование смешанной экономики с использованием плановых и рыночных механизмов. В основе НЭПа лежали идеи работ В. И. Ленина, дискуссий о теории воспроизводства и денег, принципах ценообразования, финансов и кредита. НЭП позволил быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.
Но как только НЭП отработала своё предназначение пришла пора ликвидации.И тут не стали создавать новую напряжённость а тихо-мирно стали зажимать частника и одним из этих способов стало увеличение налогового бремени( с невозможностью вывода капитала за границу).
- Vampire -
Акула пера
1/6/2015, 12:48:53 AM
(milenа @ 05.01.2015 - время: 16:50)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 16:26)
Точно. Отобрать у одних олигархов и дать другим, но как не меняй, а сумма слагаемых так и останется прежней. Простому люду конечно ни один заводик не перепадет в любом случае и это все понимают. Пересмотр итогов приватизации ничего положительного не даст, опять передел собственности, опять лихих 90-х чтоль хочется. Чего уж тут говорить, молодцы те кто подсуетился во время.
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 16:26)
Если Вы поддерживаете Путина. Сформулируйте, плиз, свое отношение к итогам приватизации - надо ли их пересмотреть?
А зачем их пересматривать? Зачем отбирать у одних и отдавать другим? Что изменится? Нет, измениться, конечно, может. Страну можно опять ввергнуть в хаос, который был в 90-х, вот только оно нам надо?!
Уверена, что Путин это прекрасно понимает, потому и обещает не пересматривать никакие итоги)))
Точно. Отобрать у одних олигархов и дать другим, но как не меняй, а сумма слагаемых так и останется прежней. Простому люду конечно ни один заводик не перепадет в любом случае и это все понимают. Пересмотр итогов приватизации ничего положительного не даст, опять передел собственности, опять лихих 90-х чтоль хочется. Чего уж тут говорить, молодцы те кто подсуетился во время.
меховщик
Мастер
1/6/2015, 12:50:38 AM
Я проголосовал, что приватизацию нужно пересмотреть. И прежде всего не для того, чтоб забрать у одного олигарха и передать другому, а для того чтоб вернуть народу то, что у него украли. То-есть провести национализацию.
Stella-law
Мастер
1/6/2015, 1:06:31 AM
(меховщик @ 05.01.2015 - время: 22:50)
Одним из условий проведения национализации если исключить вероятность гражданской войны являться наличие бескорыстного лидера с сильной командой поддержки.С сильной волей и не боязнью прослыть в народе "кровавым деспотом",умеющим защитить Россию .Ибо как взбесился Запад сейчас и представьте что будет если Россия повернёт курс на национализацию ресурсов и средств производства.В своё время революция в России достаточно сильно встряхнула капиталистический мир, и то что рабочие Запада имеют сейчас немалая заслуга революции в России. Второй раз нам не дадут такой попытки...
Я проголосовал, что приватизацию нужно пересмотреть. И прежде всего не для того, чтоб забрать у одного олигарха и передать другому, а для того чтоб вернуть народу то, что у него украли. То-есть провести национализацию.
Одним из условий проведения национализации если исключить вероятность гражданской войны являться наличие бескорыстного лидера с сильной командой поддержки.С сильной волей и не боязнью прослыть в народе "кровавым деспотом",умеющим защитить Россию .Ибо как взбесился Запад сейчас и представьте что будет если Россия повернёт курс на национализацию ресурсов и средств производства.В своё время революция в России достаточно сильно встряхнула капиталистический мир, и то что рабочие Запада имеют сейчас немалая заслуга революции в России. Второй раз нам не дадут такой попытки...
sapporo1959
Грандмастер
1/6/2015, 1:10:38 AM
(avp @ 05.01.2015 - время: 21:21)
Так делили уже. Ваучер давали,давали! Так что поезд ушел.
Взять всё, да и поделить
Так делили уже. Ваучер давали,давали! Так что поезд ушел.
Владимир, ага
Удален 1/6/2015, 1:56:50 AM
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 22:41)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 21:59)
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 21:46)
Не годится...
"Заводы - пароходы" оставались в собственности государства при НЭПе...
Зажимали средних и мелких хозяйчиков...
Кстати, не так уж и зажимали.
Промкооперацию Хрущев ликвидировал...
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 21:59)
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 21:46)
Любите Вы цитатками бросаться..Только они хороши для демагогии. даже Сталин не рискнул отобрать "заводы-пароходы" а применил систему ужесточения налогов.
Нельзя ли с этого места поподробнее... Это что, новый взгляд на историю?
Помнится, нацинализацию Ленин со товарищи провел, несколькими декретами и захватом собственности явочным порядком. Без всяких налогов...
Новая экономическая политика —
Не годится...
"Заводы - пароходы" оставались в собственности государства при НЭПе...
Зажимали средних и мелких хозяйчиков...
Кстати, не так уж и зажимали.
Промкооперацию Хрущев ликвидировал...
Stella-law
Мастер
1/6/2015, 2:32:20 AM
(Владимир, ага @ 05.01.2015 - время: 23:56)
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 22:41)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 21:59)
Отвечу Вам вашими же словами- учите матчасть. Даже иностранцы имели свои предприятия в СССР времён НЭПа,
естественно "великих" строек они не вели и в "оборонке" не участвовали.Но владели, создавали получали прибыль...А всю кооперацию Хрущёв не задушил, было много "Потребкооперативов"и в 70 годы.Кстати в первую очередь начали душить не мелких, а именно верхних, постепенно переходя на всё более мелких что бы не вызвать народного волнения.
(Stella-law @ 05.01.2015 - время: 22:41)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 21:59)
Нельзя ли с этого места поподробнее... Это что, новый взгляд на историю?
Помнится, нацинализацию Ленин со товарищи провел, несколькими декретами и захватом собственности явочным порядком. Без всяких налогов...
Новая экономическая политика —
Не годится...
"Заводы - пароходы" оставались в собственности государства при НЭПе...
Зажимали средних и мелких хозяйчиков...
Кстати, не так уж и зажимали.
Промкооперацию Хрущев ликвидировал...
Отвечу Вам вашими же словами- учите матчасть. Даже иностранцы имели свои предприятия в СССР времён НЭПа,
естественно "великих" строек они не вели и в "оборонке" не участвовали.Но владели, создавали получали прибыль...А всю кооперацию Хрущёв не задушил, было много "Потребкооперативов"и в 70 годы.Кстати в первую очередь начали душить не мелких, а именно верхних, постепенно переходя на всё более мелких что бы не вызвать народного волнения.
Владимир, ага
Удален 1/6/2015, 2:50:21 AM
(Stella-law @ 06.01.2015 - время: 00:32)
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 23:56)
А я призывать учить матчасть не буду.
Бесполезно.
Гугль в помощь по запросу "концессия" и "хозрасчет"...
Кроме википедии есть и другие источники, хехе...
(Владимир @ ага , 05.01.2015 - время: 23:56)
Не годится...
"Заводы - пароходы" оставались в собственности государства при НЭПе...
Зажимали средних и мелких хозяйчиков...
Кстати, не так уж и зажимали.
Промкооперацию Хрущев ликвидировал...
Отвечу Вам вашими же словами- учите матчасть. Даже иностранцы имели свои предприятия в СССР времён НЭПа,
естественно "великих" строек они не вели и в "оборонке" не участвовали.Но владели, создавали получали прибыль...А всю кооперацию Хрущёв не задушил, было много "Потребкооперативов"и в 70 годы.Кстати в первую очередь начали душить не мелких, а именно верхних, постепенно переходя на всё более мелких что бы не вызвать народного волнения.
А я призывать учить матчасть не буду.
Бесполезно.
Гугль в помощь по запросу "концессия" и "хозрасчет"...
Кроме википедии есть и другие источники, хехе...
sxn3290705557
Новичок
1/6/2015, 2:54:07 AM
Что значит, поддерживаю ли я Путина? Да, я голосовал за него. Нет, я далеко не во всем с ним согласен.
Что значит, отменить итоги приватизации? Не похоже ли это на отмену развала СССР коммунистами, когда они были в большинстве в парламенте? И то, и другое лозунг! По моему убеждению, лозунги "Догоним и перегоним Америку", "Советское должно быть отличным", "Пятилетку досрочно"... - сильно поспособствовали развалу СССР. Надо не лозунги, надо дело. И это одна из причин, по которым я голосовал за Путина.
И еще, я начинал работать рядовым электриком на стройке, и всегда удивлялся (и возмущался), почему, когда хорошая погода мы работаем под крышей, и почему, когда "дожди грязь", мы ставим столбы, тянем провода, прокладываем кабель. Неужели, такой бестолковый наш начальник. Пришло время поработать мне самому начальником. Как выполняли наружные работы в непогоду, так и продолжали выполнять. Все все понимают. На планерке всю технику выделяют. Но с утра, если хорошая погода, кран, высшему руководству дачу строит, экскаватор то же где-то нужнее, длиномер, правда, дали, а зачем мне он нужен без крана.
Понятно, к чему я все это рассказываю?
Чтобы дело делать, мало одного Путина, и десятка мало...
А Вы про итоги приватизации. Ну отберем мы завод у Петрова и вернем его государству. Но тогда нужно восстанавливать Госплан. А Путин не хочет! А кто хочет? Зюганов? Так его народ не хочет.
С уважением, Николай.
Что значит, отменить итоги приватизации? Не похоже ли это на отмену развала СССР коммунистами, когда они были в большинстве в парламенте? И то, и другое лозунг! По моему убеждению, лозунги "Догоним и перегоним Америку", "Советское должно быть отличным", "Пятилетку досрочно"... - сильно поспособствовали развалу СССР. Надо не лозунги, надо дело. И это одна из причин, по которым я голосовал за Путина.
И еще, я начинал работать рядовым электриком на стройке, и всегда удивлялся (и возмущался), почему, когда хорошая погода мы работаем под крышей, и почему, когда "дожди грязь", мы ставим столбы, тянем провода, прокладываем кабель. Неужели, такой бестолковый наш начальник. Пришло время поработать мне самому начальником. Как выполняли наружные работы в непогоду, так и продолжали выполнять. Все все понимают. На планерке всю технику выделяют. Но с утра, если хорошая погода, кран, высшему руководству дачу строит, экскаватор то же где-то нужнее, длиномер, правда, дали, а зачем мне он нужен без крана.
Понятно, к чему я все это рассказываю?
Чтобы дело делать, мало одного Путина, и десятка мало...
А Вы про итоги приватизации. Ну отберем мы завод у Петрова и вернем его государству. Но тогда нужно восстанавливать Госплан. А Путин не хочет! А кто хочет? Зюганов? Так его народ не хочет.
С уважением, Николай.