Вопрос к поддерживающим Путина:

(Welldy @ 12.01.2015 - время: 16:50)
(Владимир @ ага,12.01.2015 - время: 08:06)
Преступная приватизация - основная проблемы современной России. Даже адекватные либералы это поняли. Без решения этого вопроса у России нет будущего...Вы используете пропагандистский штамп "преступная приватизация" вместо того. чтобы называть вещи своими именами. Приватизация это эфемизм, означающий передачу собственности в руки группы лиц, которые называются капиталисты (слово почему-то вышло из моды).
Из чьих рук?

(Владимир, ага @ 12.01.2015 - время: 17:44)
Посмотрим на пример ближневосточных коллег по нефтяному бизнесу - Бахрейн, Кувейт, Йемен, Саудовская Аравия, ОАЕ... Но даже они нефтедолларами с населением делятся, понятное дело, в пределах разумного по их мнению. Но делятся!

В Норвегии, принадлежащей к избранному клубу развитых западных цивилизаций, нефтяные компании отдают казне 78% прибыли.
1. Население РФ около 140 млн чел, Норвегии 5 млн чел, коренное население Кувейта (те что пользуются благами) немногим более миллиона человек, коренное население Саудовской Аравии не более 20 млн (отдельный вопрос, в какой мере там женщины пользуются благами, а то придется делить еще на два).
2. В РФ нефть и газ добываются в труднодоступных районах с неблагоприятным климатом.

Вывод: в РФ нефть и газ обходятся дороже, а вырученных денег на всех не хватит.


Кроме того, с какой стати людям, получающим в РФ свою долю доходов от нефти и газа во главе с Путиным (то есть капиталистам или олигархам, если угодно), отказываться от доходов, от власти и собственности?

(avp @ 12.01.2015 - время: 19:04)
(Владимир @ ага , 12.01.2015 - время: 18:31)
Кстати...Интерпол объявил в международный розыск Виктора Януковича

Выдадут или не выдадут?

С учетом гуманизма Путина и его приверженности законам, уверен, что выдадут. Вот что Путин говорил о Януковиче:«Есть юридически только один легитимный президент. Ясно, что у него нет никакой власти, понятно. Но я уже об этом говорил, хочу повторить. Этим легитимным президентом чисто юридически, безусловно, является только Янукович. Смерть, его личное заявление об отказе от власти и третье — импичмент. Импичмент прописан, это конституционная норма. В этом должны принимать участие Конституционный суд, Верховный суд, сама Рада. Это сложная длительная процедура. Этой процедуры не было проведено. Мне трудно об этом сказать. Я думаю, что политического будущего у него нет. То, что мы приняли участие в судьбе Януковича, мы сделали это тоже исключительно из гуманитарных соображений. Я думаю, что его бы просто там убили». Кстати, вам не говорили, что писАть красным цветом - прерогати́ва местных дворян-модераторов? Кстати, Вам не говорили, что это ссылка так выделяется?
Все претензии к движку форума...

(Welldy @ 12.01.2015 - время: 20:18)
(Владимир @ ага , 12.01.2015 - время: 17:44)
Посмотрим на пример ближневосточных коллег по нефтяному бизнесу - Бахрейн, Кувейт, Йемен, Саудовская Аравия, ОАЕ... Но даже они нефтедолларами с населением делятся, понятное дело, в пределах разумного по их мнению. Но делятся!

В Норвегии, принадлежащей к избранному клубу развитых западных цивилизаций, нефтяные компании отдают казне 78% прибыли. 1. Население РФ около 140 млн чел, Норвегии 5 млн чел, коренное население Кувейта (те что пользуются благами) немногим более миллиона человек, коренное население Саудовской Аравии не более 20 млн (отдельный вопрос, в какой мере там женщины пользуются благами, а то придется делить еще на два).
2. В РФ нефть и газ добываются в труднодоступных районах с неблагоприятным климатом.

Вывод: в РФ нефть и газ обходятся дороже, а вырученных денег на всех не хватит.


Кроме того, с какой стати людям, получающим в РФ свою долю доходов от нефти и газа во главе с Путиным (то есть капиталистам или олигархам, если угодно), отказываться от доходов, от власти и собственности?
Вывод неправильный. Прежде всего потому, что вы сравниваете федерацию республик с монархиями, а граждан, занимающихся предпринимательством в своих интересах, пытаетесь уравнять с подданными, работающими на благо престола.
У нас нет монархий, а опыт республиканского самоуправления можно получить только в церковных общинах.

(Welldy @ 12.01.2015 - время: 19:18)
(Владимир @ ага , 12.01.2015 - время: 17:44)
Посмотрим на пример ближневосточных коллег по нефтяному бизнесу - Бахрейн, Кувейт, Йемен, Саудовская Аравия, ОАЕ... Но даже они нефтедолларами с населением делятся, понятное дело, в пределах разумного по их мнению. Но делятся!

В Норвегии, принадлежащей к избранному клубу развитых западных цивилизаций, нефтяные компании отдают казне 78% прибыли. 1. Население РФ около 140 млн чел, Норвегии 5 млн чел, коренное население Кувейта (те что пользуются благами) немногим более миллиона человек, коренное население Саудовской Аравии не более 20 млн (отдельный вопрос, в какой мере там женщины пользуются благами, а то придется делить еще на два).
2. В РФ нефть и газ добываются в труднодоступных районах с неблагоприятным климатом.

Вывод: в РФ нефть и газ обходятся дороже, а вырученных денег на всех не хватит.


Кроме того, с какой стати людям, получающим в РФ свою долю доходов от нефти и газа во главе с Путиным (то есть капиталистам или олигархам, если угодно), отказываться от доходов, от власти и собственности?
Вот именно, с какой стати?

Но тогда с какой стати поддерживать Путина?

(Владимир, ага @ 12.01.2015 - время: 17:21)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 17:09)
(Владимир @ ага , 12.01.2015 - время: 16:32)
А у Вас какой пункт по классификации Ксении Кирилловой? Кто такая Ксения Кириллова?
Я с таким же успехом могу её саму классифицировать, и заодно могу разложить по полкам критиканов, брызжущих ядом в адрес россиян и российских властей - неудачники, сбитые летчики, не дорвавшиеся до кормушки, проплаченные журналюги, "назначенцы" и т.д... Только в другой теме, плиз.
И так же обоснованно, как и К. Кириллова. Если сможете...

Постеснялись, значит, себя разоблачать? Это бывает...
Это почему это в другой теме? Вы сами сюда притащили эту Кириллову с ее классификациями, почему другим нельзя? Хотите я вам притащу сюда еще с десяток авторов - любителей сортировать и делить людей, и предложу Вам себя классифицировать? )

И в чем я себя должен разоблачать, и почему? Лишь потому что какая-то блогерша намазюкала какие-то классификации, а Вы приняли это за Глас Божий?
Ну так это исключительно Ваши проблемы...)
Разоблачайте, трясите вашими классификациями, ставьте вместе с Кирилловой людей по ранжиру в соответствии с вашими представлениями о мире, я-то при чем?

« Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. Всё, ушел. » (с)


У меня зазвонил телефон.
- Кто говорит?
- Слон.
- Откуда?
- От верблюда.
- Что вам надо?
- Шоколада.
- Для кого?
- Для сына моего.
- А много ли прислать?
- Да пудов этак пять. Или шесть:
Больше ему не съесть, Он у меня ещё маленький!

https://www.happy-kids.ru/page.php?id=186

Вот так нельзя? А то красный очень по глазам бьет.

(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 19:43)
Это почему это в другой теме? Вы сами сюда притащили эту Кириллову с ее классификациями, почему другим нельзя? Хотите я вам притащу сюда еще с десяток авторов - любителей сортировать и делить людей, и предложу Вам себя классифицировать? )

И в чем я себя должен разоблачать, и почему? Лишь потому что какая-то блогерша намазюкала какие-то классификации, а Вы приняли это за Глас Божий?
Ну так это исключительно Ваши проблемы...)
Разоблачайте, трясите вашими классификациями, ставьте вместе с Кирилловой людей по ранжиру в соответствии с вашими представлениями о мире, я-то при чем?
Не хотите - не разоблачайте.

(Юлия Северенко @ 11.01.2015 - время: 18:02)
(Владимир @ ага , 11.01.2015 - время: 17:23)
Левада-центр. Декабрьский опрос 2014 (1) Рейтинг Путина – при ближайшем рассмотрении

Кому лениво проити по ссылке, вот резюме статьи:
Подводя итог, скажем, что, на основании рассмотрения не единичного, а совокупности взаимоконтролирующих показателей рейтинга первого должностного лица государства, уместно говорить не о 85% безусловной поддержки В. Путина на посту Президента России, а о гораздо более скромной цифре, а именно – 55-60%. Это так - если корректно трактовать (интерпретировать) результаты опросов общественного мнения, а не спекулировать показателем, возникающим в случае «лобового» и заведомо не информативного (сегодня, в наших современных условиях) вопроса: «Вы в целом одобряете или не одобряете деятельность Владимира Путина на посту Президента России?»

85-процентный рейтинг В.В. Путина – миф, которому кто ужасается, кто радуется, но в любом случае принимают миф за реальность. И делают это напрасно.

+Типология россиян, поддерживающих режим Путина

Прочтите, может, согласитесь с такой классификацией:
1. Активные «имперцы»
2. «Активные конформисты», или «агрессивные приспособленцы»
3. «Пассивные конформисты»
4. «Типичные обыватели»
5. «Зомбированные обыватели», или пассивные жертвы пропаганды
6. «Активные жертвы пропаганды» Спасибо.
Декабрьский опрос - штука потрясающая!
Вот что значит статистика...
Sapienti sat!
А противники ВВП-в основном всякие барыги которым прищимили хвост.

(sxn2427135437 @ 12.01.2015 - время: 20:50)
(Юлия Северенко @ 11.01.2015 - время: 18:02)
(Владимир @ ага , 11.01.2015 - время: 17:23)
Левада-центр. Декабрьский опрос 2014 (1) Рейтинг Путина – при ближайшем рассмотрении

Кому лениво проити по ссылке, вот резюме статьи:
Подводя итог, скажем, что, на основании рассмотрения не единичного, а совокупности взаимоконтролирующих показателей рейтинга первого должностного лица государства, уместно говорить не о 85% безусловной поддержки В. Путина на посту Президента России, а о гораздо более скромной цифре, а именно – 55-60%. Это так - если корректно трактовать (интерпретировать) результаты опросов общественного мнения, а не спекулировать показателем, возникающим в случае «лобового» и заведомо не информативного (сегодня, в наших современных условиях) вопроса: «Вы в целом одобряете или не одобряете деятельность Владимира Путина на посту Президента России?»

85-процентный рейтинг В.В. Путина – миф, которому кто ужасается, кто радуется, но в любом случае принимают миф за реальность. И делают это напрасно.

+Типология россиян, поддерживающих режим Путина

Прочтите, может, согласитесь с такой классификацией:
1. Активные «имперцы»
2. «Активные конформисты», или «агрессивные приспособленцы»
3. «Пассивные конформисты»
4. «Типичные обыватели»
5. «Зомбированные обыватели», или пассивные жертвы пропаганды
6. «Активные жертвы пропаганды» Спасибо.
Декабрьский опрос - штука потрясающая!
Вот что значит статистика...
Sapienti sat! А противники ВВП-в основном всякие барыги которым прищимили хвост.
Вы правы.
Морозов славно набарыжил... А есть еще и другие...

Обама — не Шарли: президент США не принял участия в марше единства в Париже
В Республиканском марше, который состоялся накануне в Париже, приняли участие делегации около 50 стран. В столицу Франции съехались главы многих государств и правительств. Однако президента США Барака Обамы среди них не было. Как не было и вице-президента Джо Байдена, и главы Госдепартамента Джона Керри. Обама не принял участия и в марше солидарности с Францией, прошедшем в Вашингтоне, чем навлёк на себя гнев американских СМИ и вызвал негодование американского общества.

Вопрос к сторонникам Путина: угадайте с одного раза - было ли сравнение Путина и Обамы?
Путин тоже не был... Уместно же выяснить, были ли гнев и негодование в адрес Путина...
Подсказка - новость от "Россия тудей" на русском...

и, справочно, как хохму воспринял:
Присутствие некоторых лиц среди мировых лидеров, принявших участие в парижском шествии в память о жертвах недавних терактов, вызвало бурную критику в СМИ, сообщает Le Monde. По данным издания, речь идет о представителях тех стран, в которых свобода слова и свобода массовой информации якобы стоит под большим вопросом, передает RT со ссылкой на Le Monde.

Так, в список «спорных личностей» среди прочих попали турецкий премьер-министр Ахмет Давутоглу, глава российской дипломатии Сергей Лавров, президент Габона Али бен Бонго Ондимба, король и королева Иордании Абдалла II и Рания, глава венгерского правительства Виктор Орбан, министр иностранных дел Египта Самех Шукри и министр экономики Израиля Нафтали Беннет, который «хвастался тем, что убил много арабов».
Согласно классификации, составленной организацией «Репортеры без границ», все эти государства имеют очень низкий индекс свободы слова: в списке из 180 стран Турция занимает 154-е место, Россия – 148-е, Иордания – 141-е, Габон – 98-е, Израиль – 96-е, а Венгрия – 64-е.

«Нетаньяху, Лавров, Орбан, Давутоглу, Бонго придут на демонстрацию за свободу массовой информации! А почему Башара Асада не позвали?» – возмутилась журналистка Le Monde Марион Ван Рентергем.

(Владимир, ага @ 12.01.2015 - время: 19:40)
Но тогда с какой стати поддерживать Путина?
Для меня это загадка. Я не понимаю, если у нас развал во всех отраслях науки или прикладных дисциплин, то почему пропаганда Путина так успешно работает. Ведь толковых специалистов в области пропаганды нет, все хлебные места в идеологическом отделе Администрации президента или на телевидении занимают граждане весьма скромных способностей. Журналисты умом не блещут по определению. И тем не менее им удалось убедить большинство граждан РФ, что Путин, поставленный олигархами блюсти их интересы, разваливший все, что только можно, вдруг патриот и чуть ли не защитник народа.

(Welldy @ 13.01.2015 - время: 00:52)
(Владимир @ ага , 12.01.2015 - время: 19:40)
Но тогда с какой стати поддерживать Путина? Для меня это загадка. Я не понимаю, если у нас развал во всех отраслях науки или прикладных дисциплин, то почему пропаганда Путина так успешно работает. Ведь толковых специалистов в области пропаганды нет, все хлебные места в идеологическом отделе Администрации президента или на телевидении занимают граждане весьма скромных способностей. Журналисты умом не блещут по определению. И тем не менее им удалось убедить большинство граждан РФ, что Путин, поставленный олигархами блюсти их интересы, разваливший все, что только можно, вдруг патриот и чуть ли не защитник народа.
Не согласен.
Вы путаете - создана виртуальная реальность, "Королевство кривых зеркал". СМИ вымерли, в постиндустриальном обществе только масс-медиа, которые и создают другую реальность.

Постмодернизм в политике/идеологии/общественной жизни...

И работают там профи. Один "Проект Россия" чего стоит.

(Владимир @ ага,13.01.2015 - время: 00:56)
Вы путаете - создана виртуальная реальность, "Королевство кривых зеркал". СМИ вымерли, в постиндустриальном обществе только масс-медиа, которые и создают другую реальность. Постмодернизм в политике/идеологии/общественной жизни...
И работают там профи. Один "Проект Россия" чего стоит.
Постмодернизм любимое словечко опасного сумасшедшего Кургиняна, этим значение этого слова исчерпывается СМИ всегда кому-то принадлежат и в любые времена создают в головах доверчивых потребителей картинку, нужную хозяину СМИ, пусть это называется "другая реальность", но так было всегда.

Профи в Администрации президента быть не может по определению, свидетельство чего внешняя и внутренняя политика РФ. Кроме того, Вы же не будете спорить, что смысл жизни сотрудников АП это личное обогащение, а отбор туда осуществляется по принципу личной преданности и общности бизнес-интересов. С какой стати в идеологическом отделе дела идут иначе и туда вдруг набирают профессионалов?

Наверное, профессионалов-иностранцев иногда нанимают для отдельных PR-кампаний типа выборов, но в остальное время на ниве идеологии трудятся наши доморощенные чьи-то родственники и знакомые.

Проект "Россия" удачен ли?

(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 17:09)
...и заодно могу разложить по полкам критиканов, брызжущих ядом в адрес россиян и российских властей - неудачники, сбитые летчики, не дорвавшиеся до кормушки, проплаченные журналюги, "назначенцы" и т.д...
Ну, разумеется! Все непременно проплаченные, все "не дорвавшиеся до кормушки" и поэтому страшно обиженные... Все поголовно, кто не "за" - просто проплаченные! Особенно жители регионов, где электрички отменили. Ещё врачи, которых уплотняют и сокращают. Пенсионеры, которые толкаются в очередях к ещё оставшимся врачам. Кляня при этом на чём свет стоит эти самые российские власти. А ведь не должны хаять! Не имеют права уже просто потому, чтоб не показаться таким умникам проплаченными.

(Владимир @ ага,12.01.2015 - время: 18:31)
<q>Кстати...
Интерпол объявил в международный розыск Виктора Януковича

Выдадут или не выдадут?

С учетом гуманизма Путина и его приверженности законам, уверен, что выдадут. Вот что Путин говорил о Януковиче:«Есть юридически только один легитимный президент. Ясно, что у него нет никакой власти, понятно. Но я уже об этом говорил, хочу повторить. Этим легитимным президентом чисто юридически, безусловно, является только Янукович. Смерть, его личное заявление об отказе от власти и третье — импичмент. Импичмент прописан, это конституционная норма. В этом должны принимать участие Конституционный суд, Верховный суд, сама Рада. Это сложная длительная процедура. Этой процедуры не было проведено. Мне трудно об этом сказать. Я думаю, что политического будущего у него нет. То, что мы приняли участие в судьбе Януковича, мы сделали это тоже исключительно из гуманитарных соображений. Я думаю, что его бы просто там убили».</q>
12-01-2015 (20:10)

Российская сторона готова рассмотреть в случае поступления запрос на выдачу экс-президента Украины Виктора Януковича и ряда его соратников, объявленных украинскими властями в международный розыск. Об этом 12 января пишет Интерфакс со ссылкой на источник. https://www.interfax.ru/russia/417404

Первый - пошел...

(Юлия Северенко @ 13.01.2015 - время: 02:35)
Российская сторона готова рассмотреть в случае поступления запрос на выдачу экс-президента Украины Виктора Януковича и ряда его соратников, объявленных украинскими властями в международный розыск. Об этом 12 января пишет Интерфакс со ссылкой на источник.

Первый - пошел...
"Готова рассмотреть" не означает выдадут!
Первый не пошел, и не пойдет никогда! Но если сильнее прижмут, то "первый" легко уедет в Белоруссию.

(sxn3307473971 @ 13.01.2015 - время: 02:19)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 17:09)
...и заодно могу разложить по полкам критиканов, брызжущих ядом в адрес россиян и российских властей - неудачники, сбитые летчики, не дорвавшиеся до кормушки, проплаченные журналюги, "назначенцы" и т.д... Ну, разумеется! Все непременно проплаченные, все "не дорвавшиеся до кормушки" и поэтому страшно обиженные... Все поголовно, кто не "за" - просто проплаченные! Особенно жители регионов, где электрички отменили. Ещё врачи, которых уплотняют и сокращают. Пенсионеры, которые толкаются в очередях к ещё оставшимся врачам. Кляня при этом на чём свет стоит эти самые российские власти. А ведь не должны хаять! Не имеют права уже просто потому, чтоб не показаться таким умникам проплаченными.
Не валите все в одну кучу.)
Пенсионеры, бабки, общественный транспорт, очереди, ругачка - это совсем другое, это наша обыденность.
Эти люди потом не садятся и не ведут блоги, не пишут статей, не выступают на радиостанциях, не ездят на ток-шоу в другие страны, и т.д.
Этим занимаются со-овсем другие люди...)

(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 03:20)
Не валите все в одну кучу.)
Пенсионеры, бабки, общественный транспорт, очереди, ругачка - это совсем другое, это наша обыденность.
Этим занимаются со-овсем другие люди...)
А вы, дорогой, прямо точно уверены, что врачи, пенсионеры, да и просто население не высказывает недовольство обыденностью в интернетах? Высказываются только шпиЁны. И разумеется, американские.
Первый не пошел, и не пойдет никогда! Но если сильнее прижмут, то "первый" легко уедет в Белоруссию. Почему "первый"? Не "первый", а "легитимный". И почему не пойдёт? Две ходки уже было, пойдёт и на третью.

(Welldy @ 13.01.2015 - время: 01:58)
(Владимир @ ага,13.01.2015 - время: 00:56)
Вы путаете - создана виртуальная реальность, "Королевство кривых зеркал". СМИ вымерли, в постиндустриальном обществе только масс-медиа, которые и создают другую реальность. Постмодернизм в политике/идеологии/общественной жизни...
И работают там профи. Один "Проект Россия" чего стоит.Постмодернизм любимое словечко опасного сумасшедшего Кургиняна, этим значение этого слова исчерпывается СМИ всегда кому-то принадлежат и в любые времена создают в головах доверчивых потребителей картинку, нужную хозяину СМИ, пусть это называется "другая реальность", но так было всегда.

Профи в Администрации президента быть не может по определению, свидетельство чего внешняя и внутренняя политика РФ. Кроме того, Вы же не будете спорить, что смысл жизни сотрудников АП это личное обогащение, а отбор туда осуществляется по принципу личной преданности и общности бизнес-интересов. С какой стати в идеологическом отделе дела идут иначе и туда вдруг набирают профессионалов?

Наверное, профессионалов-иностранцев иногда нанимают для отдельных PR-кампаний типа выборов, но в остальное время на ниве идеологии трудятся наши доморощенные чьи-то родственники и знакомые.

Проект "Россия" удачен ли? Кургинян артист, такие моноспектакли разыгрывает. Он же режиссер по образованию...
И свое дело туго знает, вполне удачная "говорящая голова" ВПК и силовиков...

Опять - у Вас общие рассуждения. Раньше это называлось метафизикой, во времена СССР - спекулятивными умозаключениями, я это называю эстетством. Когда реальность человек подгоняет под свои представления о ней...

Я же опираюсь на факты. Путин у власти 15 лет... Объективно основная часть граждан стала жить хуже (рост благосостояния - заслуга дорогой нефти, а не лично Путина), по всем параметрам...

Но у электората так промыты мозги, что... Да Вы комменты на форуме почитайте, сторонники Путина обосновать свои тезисы (вернее, кодирующие мантры, вложенные в их головы зомбоящиком и масс-медиа) не могут, получают когнитивный диссонанс (мне даже их жалко - вместо психологического комфорта они испытывают баттхерт), но еще более укрепляют свою веру в Великого Путина...

Такого результата добиться - нужно быть суперпрофи...