Великая революция 1917 г. и ее последствия

Явление положительное
21
Явление отрицательное
9
Всего голосов: 30
Меня зовут Арлекино
11/8/2020, 4:08:38 PM
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?

А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда?
Лариса224488
11/8/2020, 6:01:44 PM
(RDR @ 08-11-2020 - 07:41)
Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата".

Да, всё верно. Большевики натворили очень много бед в своё время. Вы правы: пострадали не только дворяне. Пострадали все! Сами большевики тоже страдали и терпели лишения, перебиваясь на ходу корочкой хлеба, и поддерживая свой оптимизм небольшой карманной книжечкой под названием "Манифесты Ленина" (или чем-то подобным). Это была революция (1917 года) идей. Люди решили сменить одну идею на другую.

В итоге сменился общественный строй. В итоге изменилось абсолютно всё в стране. Что было плохим, - стало теперь хорошим. Что было прекрасным, - теперь стало уродливым. Такое резкое переформатирование общественного сознания привело к тому, что население стало тупеть и чахнуть, тухнуть и вянуть. Подстёгивая народ пятилетними планами Партии, и держа над людьми дамоклов меч ГУЛАГа, - КПСС верно вела страну к логическому завершению всей этой эпопеи.

Но вот что интересно. Есть ведь до сих пор много таких личностей, которые находили (и находят) в той революции только хорошее! Такими персонажами эта революция, - и её последствия, - рассматриваются исключительно как образец для подражания, как идеал. Это интересно, потому что в пределах одной страны, и одной более-менее монолитной культуры, - имеются такие противоположные мнения и взгляды на революцию 1917 года, на Ленина и большевиков.

Вот взять Ленина, к примеру. Он ведь был для всей страны героем! Его портрет гордо висел в каждом школьном кабинете. Ему буквально все молились, хотя религию запретили. Не исключено, что многие женщины получали множественный оргазм, от одного только взгляда на его портрет. Настолько сильным и глубоким было его влияние на массы. Но началась перестройка...

И вдруг Ленин оказался больным шизофреником, сифилитиком, американским шпионом, идиотом, сумасшедшим дедушкой, который еле-еле жил на белом свете, - особенно в последние годы жизни своей. Но насколько сильны были его эти идеи! Он ведь даже поссорился с Троцким из-за разногласия в идейной программе партии, - хотя в своё время, прежде, они дружно вместе пили, и курили бамбук...

Мне ещё вот что интересно. А если бы Ленина внедрили не в Россию, а в Америку? Могло ли у них в Америке случиться нечто такое, что произошло в России? То есть, от царизма - к социализму. От нормальности - к безумию. От устойчивости - к загниванию... Ну, в Америке царя не было, это понятно. Но вот если бы, где-то в 1917 году у них там вдруг объявился свой Ленин (например, под липовой фамилией Lewis), - то смог ли бы он так радикально одурачить американский народ, как Владимир Ильич одурачил российский народ?

Во Франции, к примеру, тоже ведь была революция когда-то. Царя свергли (короля ихнего). И что? Почему-то во Франции они сразу же внедрили нормальную идею о "свободе, равенстве и братстве", - и без бедности, без истребления высоких ценностей, без тотальных репрессий, без ГУЛАГов, и так далее. Почему же большевики в России не додумались взять пример хотя бы с тогдашней Франции?

И хотя ответа на эти вопросы мы уже никогда не узнаем (нет ни одного живого большевика того времени), всё-таки мне кажется, что и за той революцией (1917 года) стояло всё то же тайное мировое правительство, которое выбрало Россию в качестве атомного полигона для испытания нового общественного строя: ущербного социализма.

Испытания прошли удачно. Опытным путём было установлено, что этот строй не является жизнеспособным. И что теперь? Хоть бы выдали людям компенсацию за нанесенный материальный и моральный ущерб... Так нет же! Они всё так же прячутся за своими кулисами, и продолжают разрабатывать очередные коварные планы по переделу мира на свой лад. И чем они в этом отличаются от злосчастной старухи Шапокляк? Нет бы что-то хорошее сделать! Так они только гадости умеют людям творить.
seksemulo
11/8/2020, 6:46:58 PM
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 14:08)
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?
А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда?

Какой суд, какое следствие в Гражданскую войну? Даже в большевистских фильмах никаких судов не было. Стреляли без раздумий и не скрывали.
Voltaire
11/8/2020, 7:06:12 PM
Согласно книге министра внутренних дел царского правительства Новосельского "Смертность и продолжительность жизни в России" 1916 г. в России была самая низкая в Европе продолжительность жизни - около 30 лет. И была самая высокая в Европе детская смертность и самая высокая смертность от болезней.

Привет фанатам булкохрустной России 00064.gif
yellowfox
11/8/2020, 7:24:10 PM
Вольтер, когда ты врать то перестанешь?
Меня зовут Арлекино
11/8/2020, 8:48:52 PM
(seksemulo @ 08-11-2020 - 16:46)
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 14:08)
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?
А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда?
Какой суд, какое следствие в Гражданскую войну? Даже в большевистских фильмах никаких судов не было. Стреляли без раздумий и не скрывали.

Были в Крыму и суды и приговоры. Суды назывались (приминительно к Крыму 20-го года) Революционный военный трибунал. Такие в Крыму 20-го года были. Насколько справедливы были их приговоры это вопрос вкуса. С вашей антисоветской кочки - несправедливы.
seksemulo
11/8/2020, 9:24:32 PM
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 18:48)
Были в Крыму и суды и приговоры. Суды назывались (приминительно к Крыму 20-го года) Революционный военный трибунал. Такие в Крыму 20-го года были. Насколько справедливы были их приговоры это вопрос вкуса. С вашей антисоветской кочки - несправедливы.
Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала? Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей. Если суд в самом деле был, то это было судилище, и такими же были самозванные "революционные трибуналы". Но меня (как и Вас) волнует не этическая сторона красного террора. Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений. Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл. Мировой революции не было, лапшу удалось навешать только России.
yellowfox
11/8/2020, 10:06:15 PM
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 13:08)
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?
А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда?
Точно знаю, оттуда...местный житель все это сам видел...
Mamont
11/8/2020, 10:43:54 PM
(RDR @ 08-11-2020 - 08:10)
[QUOTE=Mamont , Голод был и в Европе. Причем более сильный, чем в России.

c какого боку Европа? а голод в аграрной стране выше моего понимания. А вот то что большевики начали менять систему в принципе понятно
Mamont
11/8/2020, 10:50:53 PM
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24)
Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала? Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей. Если суд в самом деле был, то это было судилище, и такими же были самозванные "революционные трибуналы". Но меня (как и Вас) волнует не этическая сторона красного террора. Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений. Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл. Мировой революции не было, лапшу удалось навешать только России.

Мутная это история..... Надо бы ...большевикам царь и нафиг не был нужен. А вот если поискать кому досталось царское золотишко, то интересный сюжет нарисовывается
Voltaire
11/9/2020, 12:57:23 AM
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24)
Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала?

Что за невежественные фантазии про трибунал? 00045.gif

Бывший царь был расстрелян в соответствии с Постановлением Президиума Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. Любому кто, не полный идиот, задающий подобные вопросы легко найти выдержку из текста приговора гражданину Романову в сети:
скрытый текст
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 октября 2008 г. N 274-П08

"Из текста телеграммы, подписанной президиумом Уралоблсовета 17 июля 1918 г. и адресованной Председателю Совета Народных Комиссаров Ленину и Председателю Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета С. усматривается, что "по постановлению президиума областного Совета в ночь на 16 июля расстрелян Р.Н. и по этому поводу выпущено следующее извещение: ввиду приближения контрреволюционных банд к красной столице Урала и возможности того, что коронованный палач избежит народного суда, президиум областного Совета, исполняя волю революции, постановил расстрелять бывшего царя Р.Н., виновного в бесчисленных кровавых насилиях русского народа. В ночь на 16 июля приговор этот приведен в исполнение".

Факт расстрела членов семьи Р.Н. - Р.А.Ф., Р.О., Р.Т., Р.М.Н., Р-вой А.Н., Р-ва А.Н. по решению Уралоблсовета подтвержден телеграммой, отправленной 17 июля 1918 г. на имя секретаря Совета Народных Комиссаров Горбунова председателем Уралоблсовета Белобородовым для информирования Председателя Президиума ВЦИК С.

Президиум ВЦИК - орган государственной власти РСФСР, на своем заседании, состоявшемся 18 июля 1918 г., принял постановление, которым признал решение Уральского областного Совета о расстреле Р.Н. правильным. С., Сос. и А. было поручено составить соответствующее извещение для печати.

19 июля 1918 г. газеты "Известия" и "Правда" опубликовали сообщение: "Президиум Центрального Исполнительного Комитета, обсудив все обстоятельства, заставившие Уральский областной Совет принять решение о расстреле Р.Н., постановил: Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет в лице своего Президиума признает решение Уральского областного Совета правильным".

В этот же день на заседании Правительства РСФСР - Совета Народных Комиссаров Председатель Президиума ВЦИК С. сделал "внеочередное заявление о казни бывшего царя Р.Н. по приговору Екатеринбургского Совдепа и о состоявшемся утверждении этого приговора Президиумом ВЦИК". Совет Народных Комиссаров данное заявление "принял к сведению".

Исследованное Президиумом Верховного Суда Российской Федерации законодательство свидетельствует о том, что в июле 1918 года Президиум ВЦИК осуществлял судебные функции и, как следует из заявления С. на заседании Правительства РСФСР, именно Президиум ВЦИК утвердил "приговор Екатеринбургского Совдепа" - органа государственной власти."

Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей.

Почему же только детей и прислуги? 00045.gif
Согласно слезливой сказке злобные большевики пристрелили еще и бульдога со спаниелем, принадлежавших царским дочерям.
скрытый текст
Дарю идею зоошизе (булкохрустная шиза в подсказках не нуждается) объявить день памяти невинноубиенных собачек, а какие-нибудь собачьи кости торжественно захоронить под видом костей царских собак. Ведь с неизвестными костями, захороненными в 1998 г. в Петропавловском соборе под видом царских, отлично прокатило.

С какой стати и перед кем Уральский Совет должен оправдываться за расстрел царской семьи с челядью? 00045.gif
Разве Николай II оправдывался перед народом за свои "бесчисленные кровавые преступления"? За миллионы людей умерших в его правление от голода или погибших в войне? Слезливым идиотам, страдающим по "невинно убиенной" царской семье с обслугой, "почему-то" не жаль миллионов людей, погибших по вине Николая II.
Меня зовут Арлекино
11/9/2020, 1:46:54 AM
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24)
Царскую семью по какому трибуналу расстреляли?

По решению исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. На тот период высшая власть в Екатеринбурге.


Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершеннолетних детей.


Те же самым, что и оправдали расстрел царской гвардией мирной демонстрации в январе 1905 года. И тем же самым, чем оправдывался расстрел юнкерами сдавшихся и безоружных солдат 56 полка. Целесообразностью.


Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений.


Вопрос - какие такие "огромные российские территории отдали большевики"?


Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл.


Вообще то для обучавшегося в очередях seksemulo это верх понимания.
seksemulo
11/9/2020, 11:01:58 PM
(Bellew @ 07-11-2017 - 17:04)
Великая октябрьская революция одно из самых значительных событий в мировой истории, если не самое значительное, поскольку трудно назвать другое событие, оказавшее на историю человечества подобное ей влияние. Одним из результатов революции стало появление Советского Союза, ставшего ведущей мировой державой в XX веке, победившей фашистскую Германию и запустившего первый космический корабль.

Отказ РФ от празднования годовщины Октябрьской революции символичен, так как РФ отказалась от советского наследния, не принадлежит боле к мировым лидерам, а по многим позициям плетется в хвосте цивилизации. Праздники 12 апреля и 9 мая успешно сворованы российской государственной пропагандой у Советского Союза, однако мало что означают на деле.

Имеет ли смысл населению РФ отмечать 7 ноября, 12 апреля и 9 мая? Это праздники другого государства, другого народа, с другим значением. Возможно, в будущем какие-нибудь другие люди, может быть, потомки "дорогих россиян" будут иметь основания отмечать эти праздники как свои.
Вы говорите о победе во 2-й мировой войне, но "скромно" умалчиваете о поражении в первой мировой войне. Отчего такая избирательность? Большевики лишили Россию победы, выстраданной многочисленными жертвами.
На одной чаше весов Победа 9 мая, запуск первого спутника и первогол человека в космос. На другой - потеря Польши, Финляндии, Прибалтики, больших территорий, обратно завоёванных Турцией и потеря победы в мировой войне. Плюс развал СССР. Достаточно?
seksemulo
11/9/2020, 11:16:37 PM
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 23:46)
Вопрос - какие такие "огромные российские территории отдали большевики"?

Зачем флудите и троллите? Ничего не знаете о Польше, Финляндии, Прибалтике? Не знаете, что Константинополь, вся Армения (в несколько раз больше нынешней Армении) и черноморское побережье Турции отходили к России?
Aim77
11/10/2020, 6:21:48 AM
(Voltaire @ 08-11-2020 - 22:57)
За миллионы людей умерших в его правление от голода или погибших в войне? Слезливым идиотам, страдающим по "невинно убиенной" царской семье с обслугой, "почему-то" не жаль миллионов людей, погибших по вине Николая II.


Меня зовут Арлекино


Те же самым, что и оправдали расстрел царской гвардией мирной демонстрации в январе 1905 года. И тем же самым, чем оправдывался расстрел юнкерами сдавшихся и безоружных солдат 56 полка. Целесообразностью.


Жаль. Но убийства нельзя оправдать другими убийствами. Их нельзя оправдать ни чем, особенно убийство детей. Хотя мерзавцы разных мастей, идеологий, религий, политических убеждений и пр. всегда пытаются это сделть. Например, целесообразностью. Террористы всего мира наверное очень любят это слово. Ну... на то они и мерзавцы.
патр русские за русских
11/10/2020, 2:26:00 PM
еврейский переворот а не революция а о великом даже речи нет
это было полное дерьмо в результате которого погибло много россиян
Так что о величии нет речи
seksemulo
11/10/2020, 4:26:17 PM
(seksemulo @ 09-11-2020 - 21:01)
(Bellew @ 07-11-2017 - 17:04)
Великая октябрьская революция одно из самых значительных событий в мировой истории, если не самое значительное, поскольку трудно назвать другое событие, оказавшее на историю человечества подобное ей влияние. Одним из результатов революции стало появление Советского Союза, ставшего ведущей мировой державой в XX веке, победившей фашистскую Германию и запустившего первый космический корабль.

Отказ РФ от празднования годовщины Октябрьской революции символичен, так как РФ отказалась от советского наследния, не принадлежит боле к мировым лидерам, а по многим позициям плетется в хвосте цивилизации. Праздники 12 апреля и 9 мая успешно сворованы российской государственной пропагандой у Советского Союза, однако мало что означают на деле.

Имеет ли смысл населению РФ отмечать 7 ноября, 12 апреля и 9 мая? Это праздники другого государства, другого народа, с другим значением. Возможно, в будущем какие-нибудь другие люди, может быть, потомки "дорогих россиян" будут иметь основания отмечать эти праздники как свои.
Вы говорите о победе во 2-й мировой войне, но "скромно" умалчиваете о поражении в первой мировой войне. Отчего такая избирательность? Большевики лишили Россию победы, выстраданной многочисленными жертвами.
На одной чаше весов Победа 9 мая, запуск первого спутника и первого человека в космос. На другой - потеря Польши, Финляндии, Прибалтики, больших территорий, обратно завоёванных Турцией и потеря победы в мировой войне. Плюс развал СССР. Достаточно?

Да, я забыл написать о десятках миллионов погибших от террора и голода, устроенных "трудовым народом" (на самом деле еврейскими, грузинскими и прочими террористами). Сегодня потомки этих невинно убитых людей очень пригодились бы России.
Aim77
11/10/2020, 5:16:03 PM
(Voltaire @ 10-11-2020 - 14:03)
Решение о казни Николая II было принято Уральским Советом рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, то есть органом власти, выражавшим волю народа. Рабочие и крестьяне России (подавляющее большинство населения России) отнеслись к казни Николая II с домочадцами, а также к казням великих князей с одобрением.

Трудовой народ уничтожил семью паразитов Романовых, потому считал их убйцами, угнетателями и виновниками своих страданий. Aim77! Оставьте себе слезливо-булкохрустное обзывательство трудового народа "мерзавцами" 00050.gif

Гитлер со своими подельниками тоже действовал от имени народа. И что?
А российский народ тогда поделился, если ты не в курсе. Уральский совет выражал волю далеко не всего народа, а только той его части, которая с восторгом принялась грабить и убивать. Не без пропаганды тех, кто пользовался их руками. Так что не надо перекладывать ответственность. И не забудь, что История нас УЖЕ рассудила. Ты это просто прими. 00050.gif
Mamont
11/10/2020, 5:42:28 PM
(seksemulo @ 10-11-2020 - 14:26)
Да, я забыл написать о десятках миллионов погибших от террора и голода, устроенных "трудовым народом" (на самом деле еврейскими, грузинскими и прочими террористами). Сегодня потомки этих невинно убитых людей очень пригодились бы России.

А ещё забыли написать, что при вашей статистике, миллионов замученных, численность населения росла, строились школы, больницы, жильё для людей, а при джинсово - колбасном изобилии наоборот 00062.gif
Меня зовут Арлекино
11/10/2020, 10:00:27 PM
(Aim77 @ 10-11-2020 - 04:21)
Жаль. Но убийства нельзя оправдать другими убийствами. Их нельзя оправдать ни чем, особенно убийство детей.

Вы знаете сколько детей было убито 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге?
Поинтересуйтесь. УралСовет стал большевистским после поражения восстания левых эсеров в Москве. До того он был изрядно эсеровским. Эсеры перекрасились, но родимые пятна остались. По сути расстрел царской семьи чисто эсеровское мероприятие, полностью вписавшееся в идеологию социалистов революционеров. Большевики были за суд над царём в Москве. Но случилось то, что случилось. Нечего теперь хипишь поднимать. Царь был не безгрешен сам. Мне лично больше всего жалко царевен.