Великая революция 1917 г. и ее последствия

(kempentai @ 16-05-2020 - 12:44)
Учите историю, почтеннейший! Лейба Бронштейн (ну это который Троцкий), состоял на довольствии у Моргана,
Кто такой был Троцкий, чтобы с ним просто даже общался Морган? Один из членов многочисленных мелких левых партий, причем родом из страны, где у Морганов не было таких интересов, для решения которых понадобился бы такой деятель..

(Mamont @ 18-05-2020 - 02:21)
] Не совсем так.



Историю страны в которой вы родились надо знать. Этот пользователь выступает под американским флагом
Ну и что из того, под каким он флагом? Он излагает факты, против которых не попрёшь.

(Hannusia @ 24-05-2020 - 22:48)
Этот пользователь выступает под американским флагом Ну и что из того, под каким он флагом? Он излагает факты, против которых не попрёшь.
Факты? Где вы у него факты видели?

(Hannusia @ 24-05-2020 - 23:48)
Этот пользователь выступает под американским флагом Ну и что из того, под каким он флагом? Он излагает факты, против которых не попрёшь.
Люди просто не знают историю, и не понимают простых фактов.
1. Таганрог в 1918 году был столицей советской Украины.
2. Хрущёв не предал Крым Украине, он на тот момент не обладал всей полнотой власти. Крым был передан Украине указом Советского правительства, главой которого Хрущёв на тот момент не являлся.
3. Передача Крыма Украине, а Таганрога России имела туже причину что И дробление Осетии на северную и Южную, и передача одной части Грузии, а другой России.
Причина была одна, как сейчас бы сказали оптимизация системы административного управления.
Достаточно взглянуть на карту что бы это понять.

Не зря

"Не верьте тем, кто говорит, что социальная революция - это катастрофа. Катастрофа она для тех, кому было и есть что терять - для паразитов, жирующих за счет трудового человека... Спасибо тем, кто в 1917 году так напугал хозяев, что до сих пор они помнят тот страх. Судя по ненависти, которую они не просто до сих пор испытывают, а она у них даже растет с каждым годом."

Судьба семьи последнего царя Николая II отличная памятка для представителей господствующего класса

(Voltaire @ 07-11-2020 - 16:47)
Не верьте тем, кто говорит, что социальная революция - это катастрофа.
Согласна. Каждая революция несёт с собой что-то хорошее для одних, и что-то плохое для других. Почему так получается? Потому что почти каждое общество, и каждая страна, расколоты как минимум на две части, на два лагеря. Будь то богатые и бедные, белые и чёрные, демократы и республиканцы, белые и красные, захватчики и туземцы, христиане и исламисты, и т.д., и т.п. Каждая такая подгруппа преследует свои интересы. Эти интересы сталкиваются с интересами конкурирующей организации. В итоге, если у кого-то получается совершить революцию, то как минимум на некоторое время те, кто сделал революцию, - оказываются "у руля". Так оно получилось и в 1917 году.

Последствия той революции ощущаются до сих пор. И нельзя однозначно сказать, принесла ли та революция добро или зло. Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. На мой взгляд, ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством, качеством жизни, уютом, порядочностью, и человеческим отношением друг к другу. Поубивав почти всех дворян, или выслав их в Сибирь, или принудив их покинуть страну, - ленинцы добились того, что СССР по сути дела стала страной нищих, некультурных, озлобленных, ожесточённых личностей. И именно это послужило отправной точкой тому, что заложило основу так называемого "русского менталитета".

Это одна из причин, почему на Западе многие недолюбливают Россию, и почему считают русских варварами, дикими, странными, неприятными личностями. То есть, со стороны (Запада) кажется, что поскольку СССР на корню уничтожил богатство, аристократию, знать, и весь цвет общества, - то, получается, что это дикие люди, с совершенно бесчеловечными ценностями. Так до сих пор и относятся к России, которая представляет собой как бы потомка СССР.

Это ни в коем случае не критика России или российского образа жизни и мышления. Нет. Это всего лишь к тому, что революция 1917 года послужила началом вот такого неприятного для российской истории поворота. Ведь до тех пор, до 1917 года Россия дружила с другими странами, несмотря на периодические войны и разногласия. Но после революции 1917 года весь мир понял, что в России (тогдашнем СССР) лучше будут питаться землёй и корой деревьев, но только лишь бы поубивать всё хорошее, богатое, культурное, образованное, знатное.

Ребята-ленинцы уже давно ушли. Только Зюганов и ему подобные стараются возродить былые времена. Но то, что революция 1917 года принесла с собой, - то ещё долго будет заживать, восстанавливаться, приходить в себя. Так что каждая революция имеет две стороны медали.

Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии, наводненная "Шариковыми" и "Швондерами", давшим потомство уродам с "собачьим сердцем".

(RDR @ 07-11-2020 - 19:48)
Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии
Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире.

(yellowfox @ 07-11-2020 - 20:53)
(RDR @ 07-11-2020 - 19:48)
Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире. И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам?

(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36)
Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. Ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством. Поубивав почти всех дворян.
В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли
Для справки:
главным у большевиков был дворянин Ульянов,
правоохранительный орган возглавлял дворянин Дзержинский,
культурой заведовал дворянин Луначарский,
иностранные дела вел рюрикович Чичерин,
социальной политкой заведовала рюриковна Коллонтай,
РККА руководили дворяне Бонч-Бруевич и Каменев
и т. д. и т. п.

Анекдот на тему:
Очередная революция во Франции: сидят в тюрьме в одной камере дворянин из старинной аристократической семьи и социалист из рабочего района Парижа. С улицы шум гуляний — пьяная буржуазия празднует победу в революции. Коммунар с ненавистью посматривает на аристократа. Аристократ сперва терпел, потом говорит:
- Молодой человек, зря на меня так смотрите. Вы Маркса внимательно читали? Классовый враг-то у нас с Вами один.

(Voltaire @ 07-11-2020 - 21:06)
В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли
Это точно. Кто-то даже уверен в том, что Ленин лично царя на электрический стул посадил. Но даже если отбросить в сторону все эти досадные мелочи жизни, то мы получаем одну большую и ясную картину: после революции 1917 года жизнь в России перевернулась с ног на голову. Кто был никем, тот стал всем (возомнил себя пупом Земли). А кто были в верхушке царской России, те перестали существовать, или мигрировали на Запад, спасаясь от произвола и беспредела большевиков. Не дай нам бог пережить ещё одну такую же революцию! (нам, в смысле, людям Земли вообще)

(Voltaire @ 07-11-2020 - 20:06)
(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36)
Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. Ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством. Поубивав почти всех дворян.В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли
Для справки:
главным у большевиков был дворянин Ульянов,
правоохранительный орган возглавлял дворянин Дзержинский,
культурой заведовал дворянин Луначарский,
иностранные дела вел рюрикович Чичерин,
социальной политкой заведовала рюриковна Коллонтай,
РККА руководили дворяне Бонч-Бруевич и Каменев
и т. д. и т. п.

Анекдот на тему:
Очередная революция во Франции: сидят в тюрьме в одной камере дворянин из старинной аристократической семьи и социалист из рабочего района Парижа. С улицы шум гуляний — пьяная буржуазия празднует победу в революции. Коммунар с ненавистью посматривает на аристократа. Аристократ сперва терпел, потом говорит:
- Молодой человек, зря на меня так смотрите. Вы Маркса внимательно читали? Классовый враг-то у нас с Вами один.
Комунасты не только крестьян и рабочих обдурили...

(RDR @ 07-11-2020 - 20:53)
Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире. И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам?
Аха
Конец 19 века:

1891 год — голодает 25,7% населения,

1892 - 9,1 %,

1893 - 0,1 %,

1894 - 0,5 %,

1895 - 1,1 %,

1896 - 2,2 %,

1897 - 3,8 %,

1898 - 9,7 %,

1899 - 3,2 %,

1900 - 1,5 %.



В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 - 1912 годы.

В 1901 - 1902 голодали 49 губерний: в 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% населения.

В 1905 - 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения.

В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения.



На грани смерти находилось 30 млн. человек!


Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».

https://pikabu.ru/story/_nikolay_ii__traged..._rossii_5932347

(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36)
Последствия той революции ощущаются до сих пор. И нельзя однозначно сказать, принесла ли та революция добро или зло. Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. На мой взгляд, ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством, качеством жизни, уютом, порядочностью, и человеческим отношением друг к другу. Поубивав почти всех дворян, или выслав их в Сибирь, или принудив их покинуть страну, - ленинцы добились того, что СССР по сути дела стала страной нищих, некультурных, озлобленных, ожесточённых личностей. И именно это послужило отправной точкой тому, что заложило основу так называемого "русского менталитета". Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата". Но они так же боялись этот пролетариат и ненавидели его, как и интеллигенцию. Об этом свидетельствуют кровавые подавления уже при советской власти выступления ткачей в Иваново, рабочих в Новочеркасске, крестьян в Тамбовской и Воронежской областях. Сотни тысяч согнанных с родных земель...Да! Страна развивалась в годы Советской власти. Но не благодаря партийному руководству, а вопреки ему. Сотни выдающихся инженеров и ученых эмигрировали из России, были убиты школы и научные направления. "Кибернетика лженаука" - лозунг Сталина. Уверенность в том, что пистолетом у виска можно заставить слетать на Луну не покидает умы наших правителей до сих пор.

(Mamont @ 07-11-2020 - 23:36)
Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире. И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам? Аха
Конец 19 века:

1891 год — голодает 25,7% населения,

1892 - 9,1 %,

1893 - 0,1 %,

1894 - 0,5 %,

1895 - 1,1 %,

1896 - 2,2 %,

1897 - 3,8 %,

1898 - 9,7 %,

1899 - 3,2 %,

1900 - 1,5 %.



В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 - 1912 годы.

В 1901 - 1902 голодали 49 губерний: в 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% населения.

В 1905 - 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения.

В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения.



На грани смерти находилось 30 млн. человек!


Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».
https://pikabu.ru/story/_nikolay_ii__traged..._rossii_5932347
Голод был и в Европе. Причем более сильный, чем в России.

Во время войны материальное положение российского населения было гораздо лучше, чем во всех воюющих странах, в особенности в Германии. Там карточная система на хлеб была введена в январе 1915 г., постепенно распространена на всю страну и на все важнейшие продукты питания. Городская норма выдачи хлеба по карточкам на человека в день составляла в 1916 г. 200-225 г., в 1917 г. - 170 г. Немецкие нормы хлеба напоминают ленинградскую блокаду, когда на человека в сутки выдавалось 125-250 г.
В России карточная система возникла только летом 1916 г. В провинциальных городах нормированию подлежали только сахар и хлеб, причем по нормам в несколько раз большим, чем в Германии. В Москве карточная система на хлеб была введена только 6 марта 1917 г. В Петрограде накануне февральских событий хлеба выдавалось в день на человека полтора фунта (615 г.), рабочим - 2 фунта (820 г.) - в 3,6-4,8 раза больше, чем в Германии.
При этом в 1916 г. число стачечников на 1000 человек работающего населения в Германии было в 69 раз меньше, чем в России.
https://rg.ru/2016/11/07/rodina-uroven-zhizni.html

Голодоморы в царской России в начале 20-го века

"В 1911 году «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» (Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек).

"В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг." Только в России, в отличие от этих стран, хлеб был основным питанием населения. А в европейских странах население питалось не только хлебом, но и другими продуктами.

«Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914)

«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.).

(Voltaire @ 08-11-2020 - 10:28)
Голодоморы в царской России в начале 20-го века

"В 1911 году «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» (Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек).

"В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг." Только в России, в отличие от этих стран, хлеб был основным питанием населения. А в европейских странах население питалось не только хлебом, но и другими продуктами.

«Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914)

«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.).

скрытый текст

""Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает""
Энгельгардт. Письма из деревни

Это был пламенный привет Sorques, который повторяет пропагандистские сказки, что "качество продуктов в булкохрустной России было высоким, а упало оно во всем мире в связи с НТП"

Вам про голодомор в сталинской России написать, там цифры не такие будут...

(RDR @ 08-11-2020 - 07:41)
Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата". Но они так же боялись этот пролетариат и ненавидели его, как и интеллигенцию. Об этом свидетельствуют кровавые подавления уже при советской власти выступления ткачей в Иваново, рабочих в Новочеркасске, крестьян в Тамбовской и Воронежской областях. Сотни тысяч согнанных с родных земель...Да! Страна развивалась в годы Советской власти. Но не благодаря партийному руководству, а вопреки ему. Сотни выдающихся инженеров и ученых эмигрировали из России, были убиты школы и научные направления. "Кибернетика лженаука" - лозунг Сталина. Уверенность в том, что пистолетом у виска можно заставить слетать на Луну не покидает умы наших правителей до сих пор.
Прям перестроечный "Огонек" Белые обещали всех большевиков перевешать после вступления в Москву. Сомневаюсь, что они имели в виду справедливый суд. Не надо обвинять в зверствах одну сторону, а другую представлять этакими "невинными агнцами". Там руки по локоть в крови с обеих сторон. Самая жестокая война это война гражданская. Для каждого эта земля Родина. Уходить никто не хотел. Вот и зверели.

Никто не отрицает что красного террора не было. Был. Но он был во первых ответом на белый террор, а во вторых стараниями некоторых персонажей он был сильно преувеличен.

(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 11:28)
Никто не отрицает что красного террора не было. Был. Но он был во первых ответом на белый террор, а во вторых стараниями некоторых персонажей он был сильно преувеличен.
Да не сильно преувеличен. Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?