Украина-Россия - вражда на долгие годы или..

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:20)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:16)
Итак, с твоей стороны нет НИКАКИХ доков, что независимость Крыма бала фиктивной. В посте, на который Вы отвечали, есть слова
"Крым никогда не становился независимым государством, не вел самостоятельной политики, не добивался ни от кого признания своей независимости и т.д.

Факт направленности его фиктивной независимости исключительно на придание видимости законности аннексии территории Крыма другим государством очевиден всем, в том числе Генеральной Ассамблее ООН. "

Выделенное и есть доказательства. Ни разу не есть.

Крым передал свой суверенитет России. Это и есть его самостоятельная политика.
Признание и "добивание" этого признания ни в коей мере не есть признаками суверенитета.

Так что выделенное тобой - это НЕ доказательства.

Про ассамблею - я уже писал, ее резолюции ни к чему никого не обязывают.

Итак, ежели Косово хватило акта о провозглашении независимости для независимости - Крыму хватило так же.

(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:20)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:16)
Итак, с твоей стороны нет НИКАКИХ доков, что независимость Крыма бала фиктивной. В посте, на который Вы отвечали, есть слова
"Крым никогда не становился независимым государством, не вел самостоятельной политики, не добивался ни от кого признания своей независимости и т.д.

Факт направленности его фиктивной независимости исключительно на придание видимости законности аннексии территории Крыма другим государством очевиден всем, в том числе Генеральной Ассамблее ООН. "

Выделенное и есть доказательства. Ни разу не есть.

Крым передал свой суверенитет России. Это и есть его самостоятельная политика.
Быть аннексированным другим государством - это не самостоятельная политика.

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:26)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:20)
В посте, на который Вы отвечали, есть слова
"Крым никогда не становился независимым государством, не вел самостоятельной политики, не добивался ни от кого признания своей независимости и т.д.

Факт направленности его фиктивной независимости исключительно на придание видимости законности аннексии территории Крыма другим государством очевиден всем, в том числе Генеральной Ассамблее ООН. "

Выделенное и есть доказательства. Ни разу не есть.

Крым передал свой суверенитет России. Это и есть его самостоятельная политика. Быть аннексированным другим государством - это не самостоятельная политика.
Факт аннексии нигде никем не зафиксирован.

Крым передал свой суверенитет России. Этот факт зафиксирован. И это есть именно самостоятельная политика.

(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:28)
Факт аннексии нигде никем не зафиксирован.
Он зафиксирован Генеральной Ассамблей ООН.


Крым передал свой суверенитет России.
Нельзя передать то, чего не имеешь.

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:30)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:28)
Факт аннексии нигде никем не зафиксирован. Он зафиксирован Генеральной Ассамблей ООН.

Крым передал свой суверенитет России. Нельзя передать то, чего не имеешь. Ссылку на прямой текст ассамблеи, где это зафиксировано. Со словами "аннексия Россией Крыма", разумеется.

То, что не имеешь - передать нельзя. Но Крым, как и Косово, имел. По факту провозглашения независимости.

(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:30)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:28)
Факт аннексии нигде никем не зафиксирован. Он зафиксирован Генеральной Ассамблей ООН.
Крым передал свой суверенитет России. Нельзя передать то, чего не имеешь. Ссылку на прямой текст ассамблеи, где это зафиксировано.
Я выше приводил.


То, что не имеешь - передать нельзя. Но Крым, как и Косово, имел. По факту провозглашения независимости.
Независимость не создается одним провозглашением...

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:33)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:30)
Он зафиксирован Генеральной Ассамблей ООН. Нельзя передать то, чего не имеешь. Ссылку на прямой текст ассамблеи, где это зафиксировано. Я выше приводил.

То, что не имеешь - передать нельзя. Но Крым, как и Косово, имел. По факту провозглашения независимости.Независимость не создается одним провозглашением... Не приводил. У тебя нет НИ ЕДИНОЙ цитаты текста резолюции, где сказано об оккупации и аннексии.

Создается. В случае Косово создалось же.

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:33)
Независимость не создается одним провозглашением...
Может об этом спросим коммунистов - любителей провозглашать и расстреливать

(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:35)
Не приводил. У тебя нет НИ ЕДИНОЙ цитаты текста резолюции, где сказано об оккупации и агрессии.
Зато у меня есть много других цитат из резолюции

подтверждает свою приверженность суверенитету, политической
независимости, единству и территориальной целостности Украины в ее
международно признанных границах

отказаться и воздерживаться от действий,
направленных на частичное или полное нарушение национального единства и
территориальной целостности Украины, в том числе любых попыток изменить
границы Украины с помощью угрозы силой или ее применения или других
незаконных средств;

референдум, проведенный в Автономной
Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имея законной
силы, не может быть основой для любого изменения статуса Автономной
Республики Крым или города Севастополя

призывает все государства, международные организации и
специализированные учреждения не признавать любое изменение статуса
Автономной Республики Крым и города Севастополя на основе
вышеупомянутого референдума и воздерживаться от любых действий или
шагов, которые можно было бы истолковать как признание любого такого
измененного статуса.

Вот это все по смыслу реально умещается в термин "аннексия". Просто для краткости. Если я в ответ вам вместо аннексия буду давать все эти цитаты, то смысл то не поменяется, а мои посты будут перегружены текстом... Вы этого хотите?


Создается. В случае Косово создалось же.
Случай Косово другой, я вам уже много раз сообщал, в чем отличие.

(актиний @ 18.11.2015 - время: 23:57)
Похожа.
А я говорю, что нет, не похожа. Те, кто реально ненавидят ведут себя по другому. У неё скорее досада главная эмоция в постах.
Она женщина? И кто после этого унижает ее достоинство? Вы реально не понимаете, что упоминание тут того, что она женщина, и ЭТИМ обоснование необходимости скидок в ее сторону, вы утверждаете ее интеллектуальную неполноценность? Про интеллект я ничего не говорил. Это уже домысливание, что я имел в виду. Говоря, что она женщина, я имею в виду, что не мужчина. А не то, что автоматически это низшее или глупое существо.
По поводу Косово тот же вопрос: на основании каких именно международно-правовых норм Косово получило независимость? Вам нужно здесь цитирование этих норм? Различие в том, что Косово получило независимость, а Крым был присоединён к другому государству.

Кстати, может быть, кто в курсе - "независимость" Крыма (опустим тот момент, что фиктивная) была признана Российской Федерацией? Между странами были установлены межгосударственные, в частности дипломатические отношения? Послам каждой страны в другой стране были вручены верительные грамоты?

(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:04)
Как бы ни осуществлялась. Мы, разумеется, берем не времена царя-Гороха, а современную Россию. С конституцией и статьями о Президенте. Если бы Ельцин ушел по импичменту, то ушел бы прямо под суд.
А так, передав власть "третьим лицам", выторговал амнистию и полную неприкосновенность.

Да, и кстати, Януковича "вальнуть" пытались, Путин на Ютубе рассказывал как спасал.

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:45)
Кстати, может быть, кто в курсе - "независимость" Крыма (опустим тот момент, что фиктивная) была признана Российской Федерацией? Между странами были установлены межгосударственные, в частности дипломатические отношения? Послам каждой страны в другой стране были вручены верительные грамоты?
Что вопрос какой то туповатый или безграмотный:
Вроде как Крым ныне часть РФ и никогда отдельной страной не был - если вы не в курсе.....

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:41)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:35)
Не приводил. У тебя нет НИ ЕДИНОЙ цитаты текста резолюции, где сказано об оккупации и агрессии. Зато у меня есть много других цитат из резолюции

Создается. В случае Косово создалось же.Случай Косово другой, я вам уже много раз сообщал, в чем отличие. А другие мне неинтересны.

Мне интересны ПРЯМЫЕ цитаты из текста резолюции, где было бы написано, что был факт аннексии и оккупации Россией Крыма. Таковых нет. А на нет - и суда нет. Не было ни аннексии, ни оккупации. А ваши интерпретации оставьте при себе.

По Косово никаих отличий нет, ваши "сообщения" не выдерживают критики.
Ни Крым, ни Косово провозглашениями независимости не обязывались хранить суверенитет вечно или какое-то неопределенное время.

Поэтому то, что Косово независимо, а Крым в составе России не имеют никаого отношения к факту провозглашения ими независимости. Крым свой суверенитет суверенно же передал. косово оставило его себе. При всем при том, что Косово вообще ни по каким законам права на суверенитет не имело.

Про референдум вообще смешно.

Нигде, ни в одном документе ООН не сказано, что какой бы то ни было референдум должен быть признан для придания ему статуса законного. Поэтому признание или непризнание референдума в Крыму кем бы то ни было не имеет значения; поскольку нет ни одной международно-правовой нормы об этом.

Да и сама резолюция не имеет обязательной силы для стран-членов ООН.

(Фигасе @ 19.11.2015 - время: 02:49)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:04)
Как бы ни осуществлялась. Мы, разумеется, берем не времена царя-Гороха, а современную Россию. С конституцией и статьями о Президенте. Если бы Ельцин ушел по импичменту, то ушел бы прямо под суд.
А так, передав власть "третьим лицам", выторговал амнистию и полную неприкосновенность.

Да, и кстати, Януковича "вальнуть" пытались, Путин на Ютубе рассказывал как спасал.
Если бы и кабы мне не интересны.
Из разряда "а если бы Солнце было квадратным"...

Власть поэтому и не будет связываться с импичментом, что не нужны ей эти идиотские прецеденты.

(koks9999 @ 19.11.2015 - время: 02:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:45)
Кстати, может быть, кто в курсе - "независимость" Крыма (опустим тот момент, что фиктивная) была признана Российской Федерацией? Между странами были установлены межгосударственные, в частности дипломатические отношения? Послам каждой страны в другой стране были вручены верительные грамоты? Что вопрос какой то туповатый или безграмотный:
Вроде как Крым ныне часть РФ и никогда отдельной страной не был - если вы не в курсе.....
Не знаю, но ваш коллега по пропагандистскому цеху упорно доказывает мне, что был, и только на основании этого имел право распорядиться своей независимостью, отдав ее кремлежуликам, захватившим власть в Российской Федерации..

актиний, специально для вас цитировать резолюцию каждый раз почти в полном объеме, я не буду. Смиритесь с тем, что я буду говорить "аннексия", имея в виду то, что в ней написано... Вы не согласны с моим пониманием резолюции? Ну, тогда просто не спорьте со мной, сходите поищите единомышленников на русвесне...

(актиний @ 19.11.2015 - время: 02:52)
Власть поэтому и не будет связываться с импичментом, что не нужны ей эти идиотские прецеденты. Ну я лишь по предыдущей статистике ориентируюсь, но возможно, в кое-чем, вы правы - времена меняются...

(Фигасе @ 19.11.2015 - время: 02:49)
Да, и кстати, Януковича "вальнуть" пытались, Путин на Ютубе рассказывал как спасал.
Ну, раз он сам рассказывал - значит, точно правда

(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 02:44)
(актиний @ 18.11.2015 - время: 23:57)
Похожа. А я говорю, что нет, не похожа. Те, кто реально ненавидят ведут себя по другому. У неё скорее досада главная эмоция в постах.
Она женщина? И кто после этого унижает ее достоинство? Вы реально не понимаете, что упоминание тут того, что она женщина, и ЭТИМ обоснование необходимости скидок в ее сторону, вы утверждаете ее интеллектуальную неполноценность? Про интеллект я ничего не говорил. Это уже домысливание, что я имел в виду. Говоря, что она женщина, я имею в виду, что не мужчина. А не то, что автоматически это низшее или глупое существо.
По поводу Косово тот же вопрос: на основании каких именно международно-правовых норм Косово получило независимость? Вам нужно здесь цитирование этих норм? Различие в том, что Косово получило независимость, а Крым был присоединён к другому государству.
Та мне мало интересно... Я считаю, что похожа. У тебя имхо, у меня имхо...

Про интеллект ты реально сказал. Ты сказал следующее: она женщина, и поэтому ответ может быть не всегда. То бишь, это существо или тупо и не может ответить, или ветрено и ему на все пофигу. Оба варианта для женщин не очень.

Про Косово - да, нужно. Только у тебя ничего нет, и не будет.

Что касается Крыма, то он был присоединен уже независимым.

Оба акта о провозглашении суверенитетов в Крыму и в Косово были равнозначными. И то, как они потом распорядились им, суверенитетом - не имеет никакого отношения к факту провозглашения независимости обоих субъектов.

(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:57)
(koks9999 @ 19.11.2015 - время: 02:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 02:45)
Кстати, может быть, кто в курсе - "независимость" Крыма (опустим тот момент, что фиктивная) была признана Российской Федерацией? Между странами были установлены межгосударственные, в частности дипломатические отношения? Послам каждой страны в другой стране были вручены верительные грамоты? Что вопрос какой то туповатый или безграмотный:
Вроде как Крым ныне часть РФ и никогда отдельной страной не был - если вы не в курсе..... Не знаю, но ваш коллега по пропагандистскому цеху упорно доказывает мне, что был, и только на основании этого имел право распорядиться своей независимостью, отдав ее кремлежуликам, захватившим власть в Российской Федерации..

актиний, специально для вас цитировать резолюцию каждый раз почти в полном объеме, я не буду. Смиритесь с тем, что я буду говорить "аннексия", имея в виду то, что в ней написано... Вы не согласны с моим пониманием резолюции? Ну, тогда просто не спорьте со мной, сходите поищите единомышленников на русвесне...
Я не то, что не согласен с твоим пониманием - мне плевать на него.
В суде ваше понимание никуда не пришьешь. А если эта резолюция хоть где-то и когда-то будет фигурировать - наш МИД быстренько даст отлуп всем, кто только заикнется про аннексию и оккупацию, ссылаясь на эту резолюцию.

Нет там ничего о оккупации и аннексии, и ваши понимания тут не играют никакой роли.
если есть факт - его прописывают. нет - на нет и суда нет.

Что касается "не спорь" - дык это ты не спорь. Признай, что в тексте резолюции нет ничего о оккупации и аннексии - и дело в шляпе.