Украина без ГТС уже к 2020 году
Просто Ежик
Акула пера
10/27/2019, 4:55:16 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 27-10-2019 - 00:31)
Республика Крым как субъект Российской Федерации была образована 18 марта 2014 года, на основании подписанного в тот же день договора о присоединении Крыма к России, оформившего осуществлённое в феврале—марте 2014 года присоединение Крыма к Российской Федерации в рамках законодательства РФ. Договором был предусмотрен переходный период до 1 января 2015 года, в течение которого требовалось урегулировать вопросы интеграции Крыма в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, в систему органов государственной власти Российской Федерации.
21 марта 2014 года, одновременно с завершением процедуры формального включения Крыма в состав РФ (подписания президентом РФ закона о ратификации договора и сопутствующего ему федерального конституционного закона[), республика была включена в состав новосозданного Крымского федерального округа. 2 апреля Республика Крым была включена в состав Южного военного округа, а 11 апреля — в перечень субъектов Российской Федерации в Конституции Российской Федерации(с)
Итак. все кто чтит и уважает Конституцию РФ обязаны признавать Крым. как субъект Российской Федерации.
Кто ратует за Конституцию. так же..
Вопрос закрыт, как уже говорилось.
Вас не затруднит впредь не приписывать мне утверждения, которых я не делал?
не затруднит, если Вы признаете Крым точно таким же регионом России, как и все остальные.
В этом плане я обязан выполнять требования российского законодательства, а согласно нему Крым не является регионом России.
Республика Крым как субъект Российской Федерации была образована 18 марта 2014 года, на основании подписанного в тот же день договора о присоединении Крыма к России, оформившего осуществлённое в феврале—марте 2014 года присоединение Крыма к Российской Федерации в рамках законодательства РФ. Договором был предусмотрен переходный период до 1 января 2015 года, в течение которого требовалось урегулировать вопросы интеграции Крыма в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, в систему органов государственной власти Российской Федерации.
21 марта 2014 года, одновременно с завершением процедуры формального включения Крыма в состав РФ (подписания президентом РФ закона о ратификации договора и сопутствующего ему федерального конституционного закона[), республика была включена в состав новосозданного Крымского федерального округа. 2 апреля Республика Крым была включена в состав Южного военного округа, а 11 апреля — в перечень субъектов Российской Федерации в Конституции Российской Федерации(с)
Итак. все кто чтит и уважает Конституцию РФ обязаны признавать Крым. как субъект Российской Федерации.
Кто ратует за Конституцию. так же..
Вопрос закрыт, как уже говорилось.
Номер
Удален 10/27/2019, 5:33:52 AM
(XY Virus @ 27-10-2019 - 02:41)
1.Вам известно значение слова "бред"?Соблаговолите описать симптомы ,которые Вас подтолкнули к такому диагнозу....
2.Я у Вас воли не прошу.Мне её еще Петр 3 дал...Попробуйте воспользоваться и своим правом на волю, полученным в 1861))))И таки да - в Украине появляются первые ростки достойные для подражания...Нам бы тоже не помешало на их примере иметь рост хотя бы в 3%...Но властной шобле куда подорожник ни прикладывай - помогать уже нечему....Только полной заменой чего-то можно добиться...Иначе подражать будем Венесуэле.
Потому что этот человек бредит...
А бред он как и вера, не нуждается не доказательствах, не оппонировании.
Дай таким бредунам волю, они договорятся очень быстро, что сегодняшняя Украина пример для подражания в том числе и в экономике.
1.Вам известно значение слова "бред"?Соблаговолите описать симптомы ,которые Вас подтолкнули к такому диагнозу....
2.Я у Вас воли не прошу.Мне её еще Петр 3 дал...Попробуйте воспользоваться и своим правом на волю, полученным в 1861))))И таки да - в Украине появляются первые ростки достойные для подражания...Нам бы тоже не помешало на их примере иметь рост хотя бы в 3%...Но властной шобле куда подорожник ни прикладывай - помогать уже нечему....Только полной заменой чего-то можно добиться...Иначе подражать будем Венесуэле.
Номер
Удален 10/27/2019, 5:42:25 AM
(Просто Ежик @ 27-10-2019 - 02:55)
Лукавите.Я признаю Крым частью РФ.Аннексированной и считаю, что вопрос не закрыт...Как минимум, до выравнивая прав крымчан до равных с остальными россиянами...Вопрос с Крымом еще долго не будет закрыт.Для этого в нашем случае Конституции РФ недостаточно.Тем более, что Крым есть и в Конституции украинской.И эта ситуация, когда основные документы двух стран находятся в непримиримом противоречии, очень опасна для наших граждан.И для россиян опасней с учётом позиции мирового сообщества.Новой российской власти придётся решать проблемы Крыма и крымчан, которые породила власть нынешняя.
Итак. все кто чтит и уважает Конституцию РФ обязаны признавать Крым. как субъект Российской Федерации.
Кто ратует за Конституцию. так же..
Вопрос закрыт, как уже говорилось.
Лукавите.Я признаю Крым частью РФ.Аннексированной и считаю, что вопрос не закрыт...Как минимум, до выравнивая прав крымчан до равных с остальными россиянами...Вопрос с Крымом еще долго не будет закрыт.Для этого в нашем случае Конституции РФ недостаточно.Тем более, что Крым есть и в Конституции украинской.И эта ситуация, когда основные документы двух стран находятся в непримиримом противоречии, очень опасна для наших граждан.И для россиян опасней с учётом позиции мирового сообщества.Новой российской власти придётся решать проблемы Крыма и крымчан, которые породила власть нынешняя.
yellowfox
Акула пера
10/27/2019, 11:04:04 AM
(Номер @ 27-10-2019 - 02:42)
(Просто Ежик @ 27-10-2019 - 02:55)
.Вопрос с Крымом еще долго не будет закрыт.Для этого в нашем случае Конституции РФ недостаточно.Тем более, что Крым есть и в Конституции украинской.И эта ситуация, когда основные документы двух стран находятся в непримиримом противоречии, очень опасна для наших граждан
Через несколько лет Украины как государства не станет и вопрос Крыма отпадет сам собой.
(Просто Ежик @ 27-10-2019 - 02:55)
Итак. все кто чтит и уважает Конституцию РФ обязаны признавать Крым. как субъект Российской Федерации.
Кто ратует за Конституцию. так же..
Вопрос закрыт, как уже говорилось.
Лукавите.Я признаю Крым частью РФ.Аннексированной и считаю, что вопрос не закрыт...Как минимум, до выравнивая прав крымчан до равных с остальными россиянами...Вопрос с Крымом еще долго не будет закрыт.Для этого в нашем случае Конституции РФ недостаточно.Тем более, что Крым есть и в Конституции украинской.И эта ситуация, когда основные документы двух стран находятся в непримиримом противоречии, очень опасна для наших граждан.И для россиян опасней с учётом позиции мирового сообщества.Новой российской власти придётся решать проблемы Крыма и крымчан, которые породила власть нынешняя.
.Вопрос с Крымом еще долго не будет закрыт.Для этого в нашем случае Конституции РФ недостаточно.Тем более, что Крым есть и в Конституции украинской.И эта ситуация, когда основные документы двух стран находятся в непримиримом противоречии, очень опасна для наших граждан
Через несколько лет Украины как государства не станет и вопрос Крыма отпадет сам собой.
.Анна.
Акула пера
10/27/2019, 2:39:57 PM
(Номер @ 27-10-2019 - 00:20)
Практически ничего не изменится . Возможно тока в мелочах . Вопрос с Крымом точно никак не решится потому , что США это не выгодно
Я думаю, что после ухода бригады Путина многое изменится...И начало переговоров не конец...Длиться они будут очень долго...Возможно, что и 15-20 лет.Но это совсем другое качество отношений между государствами и народами.В том числе, и в глазах остального мира.Пока путинская позиция выглядит более чем глупо - отрицать наличие проблемы, которая очевидна всему миру.Признать наличие проблемы еще не означает очередное перемещение людей в другое государство.Проблема Крыма в отношениях Украины и России есть.Надо вести диалог.Иное - лукавство под прикрытием квасного патриотизма.
Практически ничего не изменится . Возможно тока в мелочах . Вопрос с Крымом точно никак не решится потому , что США это не выгодно
Молодой Вулкан
Удален 10/27/2019, 3:19:53 PM
(Просто Ежик @ 27-10-2019 - 02:55)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-10-2019 - 00:31)
не затруднит, если Вы признаете Крым точно таким же регионом России, как и все остальные.В этом плане я обязан выполнять требования российского законодательства, а согласно нему Крым не является регионом России. Республика Крым как субъект Российской Федерации была образована 18 марта 2014 года, на основании подписанного в тот же день договора о присоединении Крыма к России, оформившего осуществлённое в феврале—марте 2014 года присоединение Крыма к Российской Федерации в рамках законодательства РФ. При заключении указанного договора были грубо нарушены следующие положения законодательства Российской Федерации.
1. Федеральный конституционный закон от 17.12.2001 N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации", пункт 2 статьи 4.
"Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством".
Взаимного согласия Российской Федерации и Украины на принятие части Украины в состав Российской Федерации не имелось.
2. Тот же самый Федеральный конституционный закон, пункт 2 статьи 3.
"При принятии в Российскую Федерацию и образовании в ее составе нового субъекта должны соблюдаться государственные интересы Российской Федерации, принципы федеративного устройства Российской Федерации, права и свободы человека и гражданина, а также учитываться сложившиеся исторические, хозяйственные и культурные связи субъектов Российской Федерации, их социально-экономические возможности".
Государственные интересы Российской Федерации, права и свободы человека и гражданина (в частности, право народа Российской Федерации на самоопределение, гарантированное также статьей 1 Устава ООН), и в особенности социально-экономические возможности при принятии этого заведомо незаконного и абсурдного решения не учитывались вообще.
Отмечу, что я цитирую Вам Федеральный конституционный закон, то есть акт, который выше по юридической силе и федеральных законов и тем более каких-то договоров, намалеванных коррумпированными олигархами на их междусобойчике в Кремле.
Согласно п. 2 ст. 168 Гражданского кодекса Российской Федерации сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна. То есть не влечет юридических последствий независимо от признания ее таковой судом (ст.ст. 166, 167 ГК РФ).
Таким образом, все действия и решения по ничтожному "принятию Крыма в состав Российской Федерации" заведомо незаконны и не могут влечь никаких юридических последствий (за исключением наступления ответственности к тем правонарушителям, которые их осуществляют).
Я понимаю, что Вы бы хотели, чтобы это было по другому, но так ситуация выглядит с точки зрения законодательства Российской Федерации.
(Uno Bono Rogazzo @ 27-10-2019 - 00:31)
не затруднит, если Вы признаете Крым точно таким же регионом России, как и все остальные.В этом плане я обязан выполнять требования российского законодательства, а согласно нему Крым не является регионом России. Республика Крым как субъект Российской Федерации была образована 18 марта 2014 года, на основании подписанного в тот же день договора о присоединении Крыма к России, оформившего осуществлённое в феврале—марте 2014 года присоединение Крыма к Российской Федерации в рамках законодательства РФ. При заключении указанного договора были грубо нарушены следующие положения законодательства Российской Федерации.
1. Федеральный конституционный закон от 17.12.2001 N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации", пункт 2 статьи 4.
"Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством".
Взаимного согласия Российской Федерации и Украины на принятие части Украины в состав Российской Федерации не имелось.
2. Тот же самый Федеральный конституционный закон, пункт 2 статьи 3.
"При принятии в Российскую Федерацию и образовании в ее составе нового субъекта должны соблюдаться государственные интересы Российской Федерации, принципы федеративного устройства Российской Федерации, права и свободы человека и гражданина, а также учитываться сложившиеся исторические, хозяйственные и культурные связи субъектов Российской Федерации, их социально-экономические возможности".
Государственные интересы Российской Федерации, права и свободы человека и гражданина (в частности, право народа Российской Федерации на самоопределение, гарантированное также статьей 1 Устава ООН), и в особенности социально-экономические возможности при принятии этого заведомо незаконного и абсурдного решения не учитывались вообще.
Отмечу, что я цитирую Вам Федеральный конституционный закон, то есть акт, который выше по юридической силе и федеральных законов и тем более каких-то договоров, намалеванных коррумпированными олигархами на их междусобойчике в Кремле.
Согласно п. 2 ст. 168 Гражданского кодекса Российской Федерации сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна. То есть не влечет юридических последствий независимо от признания ее таковой судом (ст.ст. 166, 167 ГК РФ).
Таким образом, все действия и решения по ничтожному "принятию Крыма в состав Российской Федерации" заведомо незаконны и не могут влечь никаких юридических последствий (за исключением наступления ответственности к тем правонарушителям, которые их осуществляют).
Я понимаю, что Вы бы хотели, чтобы это было по другому, но так ситуация выглядит с точки зрения законодательства Российской Федерации.
Просто Ежик
Акула пера
10/27/2019, 3:21:26 PM
(Номер @ 27-10-2019 - 03:42)
(Просто Ежик @ 27-10-2019 - 02:55)
Тогда о чем вы? Часть российской Федерации.
Аннексированной и считаю, что вопрос не закрыт...Да можете хоть что считать. Факт остается фактом- часть РФ))
Для этого в нашем случае Конституции РФ недостаточно.Для россиян достаточно. Это основной закон.
Тем более, что Крым есть и в Конституции украинской.Таки едьте на Украину и живите по ихней Конституции
Россиянину чужая- не указ))
И эта ситуация, когда основные документы двух стран находятся в непримиримом противоречии, очень опасна для наших граждан.И для россиян опасней с учётом позиции мирового сообщества.Мировое сообщество- отдельная тема.
Но для Росси все понятно. Часть РФ))
А мировое сообщество пусть потерпит, свыкнется и потом примет как данность.
Новой российской власти придётся решать проблемы Крыма и крымчан, которые породила власть нынешняя.Еще дожить надо, хорошо что Провальной либерастии не дадут запустить руки в решение этого вопроса.
(Просто Ежик @ 27-10-2019 - 02:55)
Итак. все кто чтит и уважает Конституцию РФ обязаны признавать Крым. как субъект Российской Федерации.
Кто ратует за Конституцию. так же..
Вопрос закрыт, как уже говорилось.
Лукавите.Я признаю Крым частью РФ.Как минимум, до выравнивая прав крымчан до равных с остальными россиянами..
Тогда о чем вы? Часть российской Федерации.
Аннексированной и считаю, что вопрос не закрыт...Да можете хоть что считать. Факт остается фактом- часть РФ))
Для этого в нашем случае Конституции РФ недостаточно.Для россиян достаточно. Это основной закон.
Тем более, что Крым есть и в Конституции украинской.Таки едьте на Украину и живите по ихней Конституции
Россиянину чужая- не указ))
И эта ситуация, когда основные документы двух стран находятся в непримиримом противоречии, очень опасна для наших граждан.И для россиян опасней с учётом позиции мирового сообщества.Мировое сообщество- отдельная тема.
Но для Росси все понятно. Часть РФ))
А мировое сообщество пусть потерпит, свыкнется и потом примет как данность.
Новой российской власти придётся решать проблемы Крыма и крымчан, которые породила власть нынешняя.Еще дожить надо, хорошо что Провальной либерастии не дадут запустить руки в решение этого вопроса.
efv
Акула пера
10/28/2019, 2:12:39 AM
(Номер @ 27-10-2019 - 00:24)
(.Анна. @ 27-10-2019 - 00:08)
(ps2000 @ 26-10-2019 - 23:57)
а для пересечения уже проложенной трубы СП1 не надо?
(.Анна. @ 27-10-2019 - 00:08)
(ps2000 @ 26-10-2019 - 23:57)
У кого еще узнавать об этом. Мне проще - я обо всем этом практически из первых рук информацию имею. От жителей страны
Они бы очень удивились, узнав, что Америка им что-то приказывает
Вот и хорошо . Откройте им глаза , сколько они денег потеряли из за отказа на прокладку трубы
Дания что-то потеряла?Сомневаюсь.Во-первых, не отказала.А во-вторых продвигает тот проект, который сулит ей доходы и её другу и соседу.И подозреваю, что если эту трубу проложат раньше, то для её пересечения российской трубой понадобятся дополнительные согласования с владельцами уже проложенной трубы.
а для пересечения уже проложенной трубы СП1 не надо?
Номер
Удален 10/28/2019, 2:49:31 AM
(efv @ 28-10-2019 - 00:12)
сие мне достоверно неизвестно.Ну думаю, что какие-то согласования были проведены и получены.Иначе и строить бы не начинали.Это ж только у нас сначала делаем, а потом думаем)))
а для пересечения уже проложенной трубы СП1 не надо?
сие мне достоверно неизвестно.Ну думаю, что какие-то согласования были проведены и получены.Иначе и строить бы не начинали.Это ж только у нас сначала делаем, а потом думаем)))
Rebecca Lee
Любитель
10/28/2019, 2:55:08 AM
(ps2000 @ 26-10-2019 - 23:44)
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 19:21)
Ну, если бы не страшная ошибка их вождя, о которой писали Александр Исаевич и многие другие, - если бы война против России велась под освободительным лозунгом как война против сталинского режима - а с новым российским правительством был бы заключён союз, о котором они раньше мечтали - к туманным альбионцам пришёл бы полярный лис, а Штаты в лучшем случае были бы вышвырнуты в своё полушарие. Это игра, в ней обе стороны могут делать ошибки. В тот раз амерам повезло, F.D.R. их не делал.
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 19:21)
Поскольку по поводу именно Крыма стыд и позор испытывает жалкая кучка граждан - чтобы от него избавиться проще им убиться об стену, разве не так?
А в Германии в 1938 году стыд и позор по поводу аннексии Судетской области испытывала жалкая кучка граждан
Убились об стену в итоге те, кто радостно кричал СудетНаш
Ну, если бы не страшная ошибка их вождя, о которой писали Александр Исаевич и многие другие, - если бы война против России велась под освободительным лозунгом как война против сталинского режима - а с новым российским правительством был бы заключён союз, о котором они раньше мечтали - к туманным альбионцам пришёл бы полярный лис, а Штаты в лучшем случае были бы вышвырнуты в своё полушарие. Это игра, в ней обе стороны могут делать ошибки. В тот раз амерам повезло, F.D.R. их не делал.
Rebecca Lee
Любитель
10/28/2019, 3:07:57 AM
(Номер @ 26-10-2019 - 23:51)
В публицистической речи вполне допустимо назвать тех, кого вы оправдываете или поддерживаете "Ваши друзья". Не надо тогда их оправдывать. А поскольку за адекватный ответ здесь банят, пусть лучше забанят вас.
Люди говорят на "родном" языке (вы так и не объяснили какой признак у родного языка, кроме того что человеку внушили что этот для него родной) потому что их БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ родители, подвисшие в средневековье (так что я понимаю что такое Кавказ!), с детства дома их приучили не к русскому, а к своему, ПРИ ЭТОМ СОБИРАЯСЬ ЖИТЬ не у себя на родине предков а в России.
"Страны Прибалтики смогли сохранить свои родные языки только активным и частенько чрезмерным стимулированием их в качестве государственных." - а кому это нужно кроме местных националистов?
"Украина идёт по тому же направлению." 1) тот же вопрос
2) игнорируя интересы и желания очень большой части населения.
"Как и необходимость знания языка ,имеющего статус языка государственного."
При таком количестве русскоязычных не может быть оправдания отсутствию у русскогоязыка статуса государственного.
Уважаемая
Rebecca Lee!
Я сделал еще одну попытку адекватного с Вами общения.Похоже зря....
а укры-нацисты - Ваши друзья - требуют!
Вы, уважаемая леди, бессовестное хамло, что и роднит Вас, а не меня, с нацистами...Такое моё оценочное суждение.
не ответили что такое родной язык если не тот на котором человек хочет говорить? с какой стати язык предков для него родной? если не нужен ему такой родной С ЕГО ЖЕ точки зрения.
А вот на Кубани в станицах до сих пор говорят на диалекте очень близком к украинскому языку...Спойте еще что-нибудь про желания.Я так понимаю, что менталитет народов Кавказа и Закавказья для Вас лес тёмный и дремучий.Люди ГОВОРЯТ на родном языке.А писать уже не умеют ибо преподавание в школах уже несколько десятилетий родного языка прекращено.И радуются, как дети малые, когда в разговоре на русском вворачиваешь словечко-другое на их родном.Для них это показатель УВАЖЕНИЯ.Впрочем, это понятие Вам, вероятно, неведомо.
Ну вот и надо чтобы на Украине русский был государственным, так как на нём хотят говорить во всех ситуациях и случаях а не только дома и на улице большинство.
Надо найти правильный баланс в статусах языков.Пока я вижу больше угроз украинскому языку.
Впрочем, все эти языковые шашни уже через пару-тройку поколений станут неактуальны на фоне распространения мировых языков.И в частности негосударственного в США английского в американском варианте.Он похоже займёт лидирующие позиции даже в стране своего происхождения.)))) Страны Прибалтики смогли сохранить свои родные языки только активным и частенько чрезмерным стимулированием их в качестве государственных.Украина идёт по тому же направлению.Много спорных моментов, но они и у нас в России есть.Примеры региональных языков или родных в местах компактного проживания я приводил.
Думаю, что напряжённость языковых проблем в Украине партия Зеленского "Слуга народа" сможет ослабить, не затрагивая основ государственного языка.Слишком вопрос был политизирован со всех сторон.Напомню, что его партия позиционирует себя сторонницей либертарианских взглядов, а это подразумевает большую свободу человека и выбора им языка общения в том числе.И это касается не только русского языка...В этом же ряду и венгерский и польский.Русский язык не лучше, но и не хуже польского или венгерского.И право людей на них общаться должно быть неотъемлемым.Как и необходимость знания языка ,имеющего статус языка государственного.
В публицистической речи вполне допустимо назвать тех, кого вы оправдываете или поддерживаете "Ваши друзья". Не надо тогда их оправдывать. А поскольку за адекватный ответ здесь банят, пусть лучше забанят вас.
Люди говорят на "родном" языке (вы так и не объяснили какой признак у родного языка, кроме того что человеку внушили что этот для него родной) потому что их БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ родители, подвисшие в средневековье (так что я понимаю что такое Кавказ!), с детства дома их приучили не к русскому, а к своему, ПРИ ЭТОМ СОБИРАЯСЬ ЖИТЬ не у себя на родине предков а в России.
"Страны Прибалтики смогли сохранить свои родные языки только активным и частенько чрезмерным стимулированием их в качестве государственных." - а кому это нужно кроме местных националистов?
"Украина идёт по тому же направлению." 1) тот же вопрос
2) игнорируя интересы и желания очень большой части населения.
"Как и необходимость знания языка ,имеющего статус языка государственного."
При таком количестве русскоязычных не может быть оправдания отсутствию у русскогоязыка статуса государственного.
Номер
Удален 10/28/2019, 3:15:42 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 27-10-2019 - 13:19)
При заключении указанного договора были грубо нарушены следующие положения законодательства Российской Федерации.
Ваши аргументы, увы, но мне напоминают аргументы нашего оппонента, что при передаче Крыма Украине были нарушены правовые нормы.И у Вас и у него аргументами это быть не может.До тех пор пока эти нарушения не будут установлены в качестве юридически значимых фактов и будут в соответствующем порядке признаны существенными для признания ничтожными иных правовых актов : и о вхождении Крыма в состав УССР и о присоединении к РФ.Пока противоречия сохраняются и уважаемый Просто Ёжик прав : для украинского гражданина Крым Украина, для российского - Россия.Для жителей Крыма сохранивших оба гражданства - абракадабра.
А причина проста.Зовут её Путин.И нравится мне или не нравится, но он президент моей страны.Надеюсь, ненадолго.И, как раз тот случай, что я был бы "ЗА" выдачу таких деятелей для международных трибуналов...Но права на это не имею.Ибо Россия своих граждан никому не выдаёт.И при всём моём желании такого вошьдя выдать - пусть всё же торжествует закон.Наши урки должны сидеть в наших тюрьмах.Без исключений.Сербия, выдавшая Милошевича не права.
При заключении указанного договора были грубо нарушены следующие положения законодательства Российской Федерации.
Ваши аргументы, увы, но мне напоминают аргументы нашего оппонента, что при передаче Крыма Украине были нарушены правовые нормы.И у Вас и у него аргументами это быть не может.До тех пор пока эти нарушения не будут установлены в качестве юридически значимых фактов и будут в соответствующем порядке признаны существенными для признания ничтожными иных правовых актов : и о вхождении Крыма в состав УССР и о присоединении к РФ.Пока противоречия сохраняются и уважаемый Просто Ёжик прав : для украинского гражданина Крым Украина, для российского - Россия.Для жителей Крыма сохранивших оба гражданства - абракадабра.
А причина проста.Зовут её Путин.И нравится мне или не нравится, но он президент моей страны.Надеюсь, ненадолго.И, как раз тот случай, что я был бы "ЗА" выдачу таких деятелей для международных трибуналов...Но права на это не имею.Ибо Россия своих граждан никому не выдаёт.И при всём моём желании такого вошьдя выдать - пусть всё же торжествует закон.Наши урки должны сидеть в наших тюрьмах.Без исключений.Сербия, выдавшая Милошевича не права.
ps2000
Акула пера
10/28/2019, 3:22:39 AM
(Rebecca Lee @ 28-10-2019 - 00:55)
(ps2000 @ 26-10-2019 - 23:44)
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 19:21)
Если бы....
Понятно
Ни слова о несходстве двух фраз - Вашей и моей
(ps2000 @ 26-10-2019 - 23:44)
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 19:21)
Поскольку по поводу именно Крыма стыд и позор испытывает жалкая кучка граждан - чтобы от него избавиться проще им убиться об стену, разве не так?
А в Германии в 1938 году стыд и позор по поводу аннексии Судетской области испытывала жалкая кучка граждан
Убились об стену в итоге те, кто радостно кричал СудетНаш
Ну, если бы не страшная ошибка их вождя, о которой писали Александр Исаевич и многие другие, - если бы война против России велась под освободительным лозунгом как война против сталинского режима - а с новым российским правительством был бы заключён союз, о котором они раньше мечтали - к туманным альбионцам пришёл бы полярный лис, а Штаты в лучшем случае были бы вышвырнуты в своё полушарие. Это игра, в ней обе стороны могут делать ошибки. В тот раз амерам повезло, F.D.R. их не делал.
Если бы....
Понятно
Ни слова о несходстве двух фраз - Вашей и моей
Номер
Удален 10/28/2019, 3:45:03 AM
Уважаемая Rebecca Lee!
В публицистической речи вполне допустимо назвать тех, кого вы оправдываете или поддерживаете "Ваши друзья". Не надо тогда их оправдывать.
Есть ложь, есть гнусная ложь, а эталоном в этом ряду являются Ваши посты.
Я с уважением и пониманием могу относиться к умеренному национализму, ибо и себя к таковым отношу.Точка.Дальше - Ваши измышления очень подленького свойства в стиле Геббельса.
БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ родители, подвисшие в средневековье (так что я понимаю что такое Кавказ!), с детства дома их приучили не к русскому, а к своему, ПРИ ЭТОМ СОБИРАЯСЬ ЖИТЬ не у себя на родине предков а в России.
Не люблю, когда собеседники используют слово "бред", но тут и сам не могу удержаться.Дорогая, Вы бредите...Да это у них относительно новая Родина...Бежали из Турции полтора века назад.И осваивали Кубань вместе с казаками...Напойте теперь о том, что Кубань ни для армяней, ни для казаков не Родина, обильно политая потом и кровью...Впрочем, тогда она для русских тоже не Родина...В общем, Ваша демагогия Вас же подвела и Вы пытаетесь меня оставить без моей же малой Родины.Идти учить адыгейский?
Ну и еще одна печалька : я не дока в понимании Кавказа, но рекомендую Вам чуток покраснеть в виду очевидно выставленной на показ глупости и некомпетентности.)))Мне, как русскому человеку, конечно, ближе принципы западной демократии.Но кавказская демократия исторически показала себя на Кавказе не хуже, а лучше западной.Пока Запад тонул в крови на Кавказе на одной горе жили мирно веками по несколько народов...Чуть упрощаю, впрочем для Вас и это будет сложновато)))
При таком количестве русскоязычных не может быть оправдания отсутствию у русскогоязыка статуса государственного.
Я не вижу желания и попыток наших украинских собеседников ОПРАВДЫВАТЬСЯ.Впрочем, проблем в общении на МОЁМ родном русском языке тоже не ощущаю.И мне безусловно было бы удобней и комфортней, чтобы мой родной язык носил звание мирового не номинально и только в стенах ООН, а во всём мире...Но мы уже довели свой русский народ до полувымирания и утраты влияния в мире, включая ближайший...
Ну и не стоит забывать, что по русскому миру в Украине Путин нанёс очень болезненный удар
и даже вариант Казахстана, где гос.язык казахский, но оговаривается официальное употребление русского языка на сегодняшний день - мечта недостижимая.Цена Крыма очень многогранна.
И влияние языков не получится регулировать законами и приказами.Тот же английский становится массовым без всяких законов и норм.Реально мировой язык общения.Сравнительный анализ английского и русского влияния и будет плодом наших трудов.Плодом, увы, печальным. Еще на моей памяти на русском стремилось говорить треть мира.Сегодня - дурной тон.Даже в турецких гостиницах лучше говорить между собой на английском - номер получите почище)))И это плод, увы, заслуженный нами и без происков госдепов.
В публицистической речи вполне допустимо назвать тех, кого вы оправдываете или поддерживаете "Ваши друзья". Не надо тогда их оправдывать.
Есть ложь, есть гнусная ложь, а эталоном в этом ряду являются Ваши посты.
Я с уважением и пониманием могу относиться к умеренному национализму, ибо и себя к таковым отношу.Точка.Дальше - Ваши измышления очень подленького свойства в стиле Геббельса.БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ родители, подвисшие в средневековье (так что я понимаю что такое Кавказ!), с детства дома их приучили не к русскому, а к своему, ПРИ ЭТОМ СОБИРАЯСЬ ЖИТЬ не у себя на родине предков а в России.
Не люблю, когда собеседники используют слово "бред", но тут и сам не могу удержаться.Дорогая, Вы бредите...Да это у них относительно новая Родина...Бежали из Турции полтора века назад.И осваивали Кубань вместе с казаками...Напойте теперь о том, что Кубань ни для армяней, ни для казаков не Родина, обильно политая потом и кровью...Впрочем, тогда она для русских тоже не Родина...В общем, Ваша демагогия Вас же подвела и Вы пытаетесь меня оставить без моей же малой Родины.Идти учить адыгейский?
Ну и еще одна печалька : я не дока в понимании Кавказа, но рекомендую Вам чуток покраснеть в виду очевидно выставленной на показ глупости и некомпетентности.)))Мне, как русскому человеку, конечно, ближе принципы западной демократии.Но кавказская демократия исторически показала себя на Кавказе не хуже, а лучше западной.Пока Запад тонул в крови на Кавказе на одной горе жили мирно веками по несколько народов...Чуть упрощаю, впрочем для Вас и это будет сложновато)))
При таком количестве русскоязычных не может быть оправдания отсутствию у русскогоязыка статуса государственного.
Я не вижу желания и попыток наших украинских собеседников ОПРАВДЫВАТЬСЯ.Впрочем, проблем в общении на МОЁМ родном русском языке тоже не ощущаю.И мне безусловно было бы удобней и комфортней, чтобы мой родной язык носил звание мирового не номинально и только в стенах ООН, а во всём мире...Но мы уже довели свой русский народ до полувымирания и утраты влияния в мире, включая ближайший...
Ну и не стоит забывать, что по русскому миру в Украине Путин нанёс очень болезненный удар
и даже вариант Казахстана, где гос.язык казахский, но оговаривается официальное употребление русского языка на сегодняшний день - мечта недостижимая.Цена Крыма очень многогранна.
И влияние языков не получится регулировать законами и приказами.Тот же английский становится массовым без всяких законов и норм.Реально мировой язык общения.Сравнительный анализ английского и русского влияния и будет плодом наших трудов.Плодом, увы, печальным. Еще на моей памяти на русском стремилось говорить треть мира.Сегодня - дурной тон.Даже в турецких гостиницах лучше говорить между собой на английском - номер получите почище)))И это плод, увы, заслуженный нами и без происков госдепов.
Ggolcoy
Мастер
10/28/2019, 4:33:50 PM
(Просто Ежик @ 27-10-2019 - 02:55)
Это тебе так кажется, шо закрыт. Наоборот, открыт. Если таким макаром РФ можно присоединить Крым, то почему Германии нельзя так поступить с исконно германским Кёнигсбергом? Сегодня это не реально, а кто сказал, что это нельзя будет сделать завтра? Почему Китаю нельзя присоединить Дальний Восток? Не, ну если вам можно, то почему другим нельзя?
Итак. все кто чтит и уважает Конституцию РФ обязаны признавать Крым. как субъект Российской Федерации.
Кто ратует за Конституцию. так же..
Вопрос закрыт, как уже говорилось.
Это тебе так кажется, шо закрыт. Наоборот, открыт. Если таким макаром РФ можно присоединить Крым, то почему Германии нельзя так поступить с исконно германским Кёнигсбергом? Сегодня это не реально, а кто сказал, что это нельзя будет сделать завтра? Почему Китаю нельзя присоединить Дальний Восток? Не, ну если вам можно, то почему другим нельзя?
RDR
Грандмастер
10/28/2019, 4:57:10 PM
Украина несомненно вернет в свой состав Крым после того, как по уровню жизни приблизит своих граждан к немцам или новозеландцам. Если Россия и дальше будет горбатиться на наследников Путина, то крымчане сами взорвут Крымский мост. Втянуть крымчан в условия жизни современной Украины просто не реально: они сейчас живут лучше и спокойнее украинцев, и попытка Украины вернуть Крым в свой состав крымчанами будет рассматриваться как стремление нацистов убивать и грабить. И чем дальше Украина будет следовать за нацистами, тем дальше будет Крым. И никакой "аннексии" не случилось бы без желания крымчан: это факт, который даже Путин не оспаривает.
Rebecca Lee
Любитель
10/28/2019, 5:30:35 PM
(Номер @ 28-10-2019 - 01:45)
1) Вы оправдываете тех, кто отказывает русскому на Украине в статусе государственного. Это Вы называете умеренным национализмом? Надо как минимум предупреждать о столь экзотическом словоупотреблении. (Обратите внимание, несмотря на то что мне ненавистны Ваши взгляды, я сумела в отличие от Вас избежать оскорбительных слов в Ваш адрес. Вы - нет. А мне здесь в частной переписке представили Вас как адекватного... печалька.)
2) С тех пор как на Кубань пришла Империя, Родина у всех них и тем более у их детей и т.д. Россия - что бы они себе ни думали. Кубань - теперь для них так называемая "малая родина" - это совсем другое. Адыгейцев тоже касается. Кто хотел остаться адыгейцем - мог уехать к османам, многие воспользовались кстати.
Вы серьёзно считаете, что если бы их с детства приучали именно к русскому, они бы плакали по армянскому?
3) Пушкин (для Вас никто, явно), про жителей Северного Кавказа: "у них убийство - простое телодвижение". А военная демократия - да, характерна для родоплеменного строя. О кавказской демократии сегодня - "Ниязбек", "Земля войны", "Не время для славы". Волосы дыбом встают, хотя казалось бы у живущих в РФ ни от чего не должны... но вот бывает куда страшнее и гаже оказывается, когда живы традиции кавказского прошлого (не только кавказского: в Чёрной Африке то же я думаю).
4) Цена Крыма?! при чём здесь язык?! Крым случился только оттого... блин, если бы сразу после ухода Януковича русскому был бы дан статус государственного - не было бы ни потери Крыма, ни потери Донбасса, и всех этих жертв не было бы! не понятно Вам?! В Крыму и Донбассе люди устали от того что их украинцами хотят сделать!
5) А я не против вытеснения английским всех прочих из повседневности: жить в мире проще будет. У меня проблемы не возникнет например. А за русский я не боюсь. Множество нормальных людей всё равно его захотят знать - чтобы иметь возможность приобщиться к сокровищам русскоязычной культуры. А вот украинский или эстонский - да, сдохнут.
5)
Уважаемая Rebecca Lee!
Есть ложь, есть гнусная ложь, а эталоном в этом ряду являются Ваши посты.
Не люблю, когда собеседники используют слово "бред", но тут и сам не могу удержаться.Дорогая, Вы бредите...Да это у них относительно новая Родина...Бежали из Турции полтора века назад.И осваивали Кубань вместе с казаками...Напойте теперь о том, что Кубань ни для армяней, ни для казаков не Родина, обильно политая потом и кровью...Впрочем, тогда она для русских тоже не Родина...В общем, Ваша демагогия Вас же подвела и Вы пытаетесь меня оставить без моей же малой Родины.Идти учить адыгейский?
Ну и еще одна печалька : я не дока в понимании Кавказа, но рекомендую Вам чуток покраснеть в виду очевидно выставленной на показ глупости и некомпетентности.)))Мне, как русскому человеку, конечно, ближе принципы западной демократии.Но кавказская демократия исторически показала себя на Кавказе не хуже, а лучше западной.Пока Запад тонул в крови на Кавказе на одной горе жили мирно веками по несколько народов...Чуть упрощаю, впрочем для Вас и это будет сложновато)))
Я не вижу желания и попыток наших украинских собеседников ОПРАВДЫВАТЬСЯ.Впрочем, проблем в общении на МОЁМ родном русском языке тоже не ощущаю.И мне безусловно было бы удобней и комфортней, чтобы мой родной язык носил звание мирового не номинально и только в стенах ООН, а во всём мире...Но мы уже довели свой русский народ до полувымирания и утраты влияния в мире, включая ближайший...
Ну и не стоит забывать, что по русскому миру в Украине Путин нанёс очень болезненный удар
и даже вариант Казахстана, где гос.язык казахский, но оговаривается официальное употребление русского языка на сегодняшний день - мечта недостижимая.Цена Крыма очень многогранна.
И влияние языков не получится регулировать законами и приказами.Тот же английский становится массовым без всяких законов и норм.Реально мировой язык общения.Сравнительный анализ английского и русского влияния и будет плодом наших трудов.Плодом, увы, печальным. Еще на моей памяти на русском стремилось говорить треть мира.Сегодня - дурной тон.Даже в турецких гостиницах лучше говорить между собой на английском - номер получите почище)))И это плод, увы, заслуженный нами и без происков госдепов.
1) Вы оправдываете тех, кто отказывает русскому на Украине в статусе государственного. Это Вы называете умеренным национализмом? Надо как минимум предупреждать о столь экзотическом словоупотреблении. (Обратите внимание, несмотря на то что мне ненавистны Ваши взгляды, я сумела в отличие от Вас избежать оскорбительных слов в Ваш адрес. Вы - нет. А мне здесь в частной переписке представили Вас как адекватного... печалька.)
2) С тех пор как на Кубань пришла Империя, Родина у всех них и тем более у их детей и т.д. Россия - что бы они себе ни думали. Кубань - теперь для них так называемая "малая родина" - это совсем другое. Адыгейцев тоже касается. Кто хотел остаться адыгейцем - мог уехать к османам, многие воспользовались кстати.
Вы серьёзно считаете, что если бы их с детства приучали именно к русскому, они бы плакали по армянскому?
3) Пушкин (для Вас никто, явно), про жителей Северного Кавказа: "у них убийство - простое телодвижение". А военная демократия - да, характерна для родоплеменного строя. О кавказской демократии сегодня - "Ниязбек", "Земля войны", "Не время для славы". Волосы дыбом встают, хотя казалось бы у живущих в РФ ни от чего не должны... но вот бывает куда страшнее и гаже оказывается, когда живы традиции кавказского прошлого (не только кавказского: в Чёрной Африке то же я думаю).
4) Цена Крыма?! при чём здесь язык?! Крым случился только оттого... блин, если бы сразу после ухода Януковича русскому был бы дан статус государственного - не было бы ни потери Крыма, ни потери Донбасса, и всех этих жертв не было бы! не понятно Вам?! В Крыму и Донбассе люди устали от того что их украинцами хотят сделать!
5) А я не против вытеснения английским всех прочих из повседневности: жить в мире проще будет. У меня проблемы не возникнет например. А за русский я не боюсь. Множество нормальных людей всё равно его захотят знать - чтобы иметь возможность приобщиться к сокровищам русскоязычной культуры. А вот украинский или эстонский - да, сдохнут.
5)
ps2000
Акула пера
10/28/2019, 6:09:50 PM
(Rebecca Lee @ 28-10-2019 - 15:30)
Какая разница - кто что оправдывает.
Франция - французский
Турция - турецкий
Дания - датский
Польша - польский
Украина - украинский
В чем предмет для разговора?
Вы оправдываете тех, кто отказывает русскому на Украине в статусе государственного.
Какая разница - кто что оправдывает.
Франция - французский
Турция - турецкий
Дания - датский
Польша - польский
Украина - украинский
В чем предмет для разговора?
Rebecca Lee
Любитель
10/28/2019, 6:26:59 PM
(ps2000 @ 28-10-2019 - 16:09)
(Rebecca Lee @ 28-10-2019 - 15:30)
Если Вы не видите что Украина в этом списке неуместна, у меня для Вас плохие новости. Дискредитируете уважаемое учреждение.
Поясню. В какой ещё из названных стран огромная, возможно бОльшая доля населения педпочитает говорить и писать во всех ситуациях на другом языке? и большАя доля - вообще не хочет даже детей учить единственному государственному.
Знаете, что будет, если в Канаде единственным государственным оставят английский хотя бы, а тем более если французский? или в Бельгии фламандский? а ведь наверняка найдутся нацики, которые бы хотели так сделать.
(Rebecca Lee @ 28-10-2019 - 15:30)
Вы оправдываете тех, кто отказывает русскому на Украине в статусе государственного.
Какая разница - кто что оправдывает.
Франция - французский
Турция - турецкий
Дания - датский
Польша - польский
Украина - украинский
В чем предмет для разговора?
Если Вы не видите что Украина в этом списке неуместна, у меня для Вас плохие новости. Дискредитируете уважаемое учреждение.
Поясню. В какой ещё из названных стран огромная, возможно бОльшая доля населения педпочитает говорить и писать во всех ситуациях на другом языке? и большАя доля - вообще не хочет даже детей учить единственному государственному.
Знаете, что будет, если в Канаде единственным государственным оставят английский хотя бы, а тем более если французский? или в Бельгии фламандский? а ведь наверняка найдутся нацики, которые бы хотели так сделать.
XY Virus
Грандмастер
10/28/2019, 7:54:14 PM
(Ggolcoy @ 28-10-2019 - 14:33)
Это тебе так кажется, шо закрыт. Наоборот, открыт. Если таким макаром РФ можно присоединить Крым, то почему Германии нельзя так поступить с исконно германским Кёнигсбергом? Сегодня это не реально, а кто сказал, что это нельзя будет сделать завтра? Почему Китаю нельзя присоединить Дальний Восток? Не, ну если вам можно, то почему другим нельзя? Уважаемый, тут все проще чем вы думаете..
Если завтра Германия захочет присоеднить кёнегсберг, да нет проблем, пусть принимают такое решение...
Только Россия воевать будет за свою территорию. Со всеми вытекающими последствиями для германии, с ядерными осадками в Берлине...
Если завтра Китай захочет дальний восток, да нет проблем, пусть себе принимают такое решение..
Только Россия воевать будет за свою территорию. Со всеми вытекающими последствиями для Китая, в том числе в виде ядерных осадков в Пекине...
С Крымом ваша проблем в том, что Вы в 2014 воевать за него не стали.
Надо объявлять войну, объявлять мобилизацию, и через перекоп заходить в Крым. Ваше же начальство и генералитет для начала обкакалось жидко, и не пошли в Крым.
Лукашенко в интервью так и сказал --- Крым не ваш был Вы за него воевать не стали.
Теперь за свой Крым, через 5 лет, Россия тем более воевать будет.Так что вопрос закрыт.
И нет шансов на другой исход...
Даже если ВЫ завтра внезапно решите покончить жизнь самоубийством, скопом всей страной, напав на Российскую территорию Крым, и даже тогда, другой исход будет харакири незалежности вы сделаете, а вот Крыма не завоюете.
Хотя я забыл)))
У вас же первая армия гейроппы(Порашка говорил).
Это тебе так кажется, шо закрыт. Наоборот, открыт. Если таким макаром РФ можно присоединить Крым, то почему Германии нельзя так поступить с исконно германским Кёнигсбергом? Сегодня это не реально, а кто сказал, что это нельзя будет сделать завтра? Почему Китаю нельзя присоединить Дальний Восток? Не, ну если вам можно, то почему другим нельзя? Уважаемый, тут все проще чем вы думаете..
Если завтра Германия захочет присоеднить кёнегсберг, да нет проблем, пусть принимают такое решение...
Только Россия воевать будет за свою территорию. Со всеми вытекающими последствиями для германии, с ядерными осадками в Берлине...
Если завтра Китай захочет дальний восток, да нет проблем, пусть себе принимают такое решение..
Только Россия воевать будет за свою территорию. Со всеми вытекающими последствиями для Китая, в том числе в виде ядерных осадков в Пекине...
С Крымом ваша проблем в том, что Вы в 2014 воевать за него не стали.
Надо объявлять войну, объявлять мобилизацию, и через перекоп заходить в Крым. Ваше же начальство и генералитет для начала обкакалось жидко, и не пошли в Крым.
Лукашенко в интервью так и сказал --- Крым не ваш был Вы за него воевать не стали.
Теперь за свой Крым, через 5 лет, Россия тем более воевать будет.Так что вопрос закрыт.
И нет шансов на другой исход...
Даже если ВЫ завтра внезапно решите покончить жизнь самоубийством, скопом всей страной, напав на Российскую территорию Крым, и даже тогда, другой исход будет харакири незалежности вы сделаете, а вот Крыма не завоюете.
Хотя я забыл)))
У вас же первая армия гейроппы(Порашка говорил).