Украина без ГТС уже к 2020 году

Номер
10/18/2019, 3:21:00 AM
(Просто Ежик @ 18-10-2019 - 01:06)
https://ukraina.ru/digest/20180219/1019950070.html
«Взгляд»: Десять разоренных гигантов украинской промышленности

Вот ЭТО ваш рост??

Все страны вырвавшиеся из под опеки СССР начинали с одного и того же : демонтажа совкового наследства...Очень тяжелый процесс, сопровождающийся ощутимым падением ВВП и доходов населения....Проще всех этот этап демонтажа прошла ГДР по понятным, надеюсь, причинам...Застряли Украина и Белоруссия...Украина уже вошла в период активного демонтажа совка, Белоруссии это еще предстоит. Да и у нас демонтаж идёт.Прикрытый ТРУБОЙ...Но, взамен мало чего возникает ...И нередко в варианте реинкарнации совка, то есть с последующим демонтажём в виду ненужности. Так что, даже в демонтажа совковой ГТС Украины я никакой трагедии для Украины не вижу.А вот полупустые и новые трубопроводы вполне могут стать нашей головной болью.Очень хочу ошибаться.Но для этого требуется совсем другая власть в России, которая будет иметь репутацию надёжной.Пока же - предпочитают покупать дороже и не у нас.Пропорции закупок тем же Китаем или Европой наших энергоресурсов имеют характер второстепенного поставщика с прицелом на полное его замещение. Ничем хорошим это не закончится.
XY Virus
10/18/2019, 8:46:37 PM
«Нафтогаз» предъявит «Газпрому» иски на $11 млрд из-за остановки транзита

«Нафтогаз Украины» направит «Газпрому» иски на $11 млрд. Целью является компенсация за возможное прекращение транзита российского газа. Об этом в пятницу, 18 октября, написал в Facebook исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко. Иски будут направлены 1 ноября.
скрытый текст

3 октября, «Нафтогаз» потребовал, чтобы «Газпром» разблокировал возможность получать газ из Туркменистана, газ независимых добытчиков в России, а также газ для европейских контрагентов «Газпрома».

В настоящее время Москва и Киев ведут переговоры о продлении контракта на транзит российского газа через Украину, который истекает в текущем году. Пока стороны не пришли к согласию, пишет «Федеральное агентство новостей». Украинская сторона пытается заставить РФ пролонгировать контракт и требует гарантировать перекачку определенного объема газа. Россия подчеркивает, что сотрудничество с Украиной невозможно, пока она продолжает заваливать «Газпром» судебными исками.

2 октября президент России Владимир Путин заявил, что Москва готова продлить контракт на транзит газа через Украину еще на год, сообщает сайт kp.ru. По словам главы государства, если Киеву удастся имплементировать энергетическое законодательство Европы до конца года, Москва подпишет договор о транзите в соответствии с законами Евросоюза. Если договоренность о новом контракте не будет достигнута, то Россия готова продлить на год соглашение о прокачке газа в Европу через Украину.

Киев прекратил закупку газа у Москвы в ноябре 2015 года, начав поставки более дорогого топлива из Европы. В конце 2019 года заканчивается контракт на транзит российского газа через украинскую территорию в Европу, однако стороны до сих пор не подписали соглашения о его продлении.
https://iz.ru/933672/2019-10-18/naftogaz-pr...andex.ru%2Fnews



PS
Очередной верх абсурда из под пера страны 404.
Самое забавное что нафтогаз не может иметь притензий к газпрому на следующий год.
Договор вообще не с ним должны заключать.
С 1 янв 2020г нафтогаз как транспортёр газа через гтс Украины не существует.
Это подтвредили даже в Европе коммисар Шевчевич это на послдених преговорах сказал в слух.
Номер
10/18/2019, 8:50:32 PM
(XY Virus @ 18-10-2019 - 18:46)
«Нафтогаз» предъявит «Газпрому» иски на $11 млрд из-за остановки транзита

Это уже ответ на встречу Миллера с Медведевым, где глава ГАЗПРОМА распинался о готовности на заключение контрактов со скидкой в 20 %, если Украина согласится уладить все судебные споры мировым соглашением?)))Посчитали, что судебные иски дадут больше, чем может предложить напуганный ГАЗПРОМ?
XY Virus
10/18/2019, 8:52:23 PM
(Номер @ 18-10-2019 - 18:50)
Это уже ответ на встречу Миллера с Медведевым, где глава ГАЗПРОМА распинался о готовности на заключение контрактов со скидкой в 20 %, если Украина согласится уладить все судебные споры мировым соглашением?)))Посчитали, что судебные иски дадут больше, чем может предложить напуганный ГАЗПРОМ?
Это идиотский ответ.

с 1 янв 2020, гтс украины не принадлежит нафтогазу.
Как можно предъявлять претензию, когда тебе труба уже не принадлежит физически.
У них по решению их же правительства новый оператор ГТС создается.


2 й раз наступят снова на те же грабли?
Такие иски, теоретически может подавать новый оператор, и то вряд ли..
Там никаких переговоров Новый оператор- газпром не будет от слова совсем.
Будет процедура опен сизен по законадательству ЕС, т.е выставление на торги объема транзита, и покупка с биржи любым экспортёром транзитного объема.
Номер
10/18/2019, 8:57:29 PM
(XY Virus @ 18-10-2019 - 18:52)
(Номер @ 18-10-2019 - 18:50)
Это уже ответ на встречу Миллера с Медведевым, где глава ГАЗПРОМА распинался о готовности на заключение контрактов со скидкой в 20 %, если Украина согласится уладить все судебные споры мировым соглашением?)))Посчитали, что судебные иски дадут больше, чем может предложить напуганный ГАЗПРОМ?
Это идиотский ответ.

с 1 янв 2020, гтс украины не принадлежит нафтогазу.
Как можно предъявлять претензию, когда тебе труба уже не принадлежит физически.
У них по решению их же правительства новый оператор ГТС создается.

И что?Правопреемство кем-то нарушается? Тогда, безусловно, идиотизм.Нереальный.Даже уточнять этот вопрос не полезу.Наверняка, вопросы правопреемства отлажены, как и положено.
XY Virus
10/18/2019, 9:02:26 PM
(Номер @ 18-10-2019 - 18:57)
И что?Правопреемство кем-то нарушается? Тогда, безусловно, идиотизм.Нереальный.Даже уточнять этот вопрос не полезу.Наверняка, вопросы правопреемства отлажены, как и положено.
Нарушается.

Нафтогаз задавал этот вопрос в ЕС, как нам все иски переписать на нового транзитёра...
Ответ был -- просто с газпрома получите письменное согласие что преемник имеет право иски продолжать в суде.


Это 2 разных фирмы, 2 руководителя, 2 разных уставных докуметов итд итп..
То что с нафтогаза трубу отдадут другой компании, не значит что газпром с ней имел, имеет и будет иметь дела.
Номер
10/18/2019, 9:05:40 PM
(XY Virus @ 18-10-2019 - 19:02)
(Номер @ 18-10-2019 - 18:57)
И что?Правопреемство кем-то нарушается? Тогда, безусловно, идиотизм.Нереальный.Даже уточнять этот вопрос не полезу.Наверняка, вопросы правопреемства отлажены, как и положено.
Нарушается.

Нафтогаз задавал этот вопрос в ЕС, как нам все иски перписать на нового транзитёра...
Ответ был -- просто с газпрома получите письменное согласие что преемник имеет право иски продолжать в суде.


Это 2 разных фирмы, 2 руководителя, 2 разных уставных докуметов итд итп..
То что с нафтогаза трубу отдадут другой компании, не значит что газпром с ней имел, имеет и будет иметь дела.
Можно ссылочку?Вопрос правовой и на пальцах малопонятный.
Вот позиция ГАЗПРОМА, когда еще при Януковиче вопрос реорганизации стоял :

В случае реорганизации НАК «Нафтогаз Украины», согласно действующим контрактам, должен быть обеспечен правопреемник, и это не является основанием для их пересмотра. Об этом УНИАН сообщил официальный представитель ОАО «Газпром» Сергей КУПРИЯНОВ.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/537647-gazpro...-kontrakta.html
Что изменилось в этой части в позициях ГАЗПРОМА?
XY Virus
10/18/2019, 9:08:33 PM
(Номер @ 18-10-2019 - 19:05)
Можно ссылочку?Вопрос правовой и на пальцах малопонятный.
Марцинкевич этот вопрос на пальцах разжёвывал уже когда говорил про старые иски нафтогаз-газпром.
И их перспективы, что с нимми будет прсле 2020.
Искать долго месяца 3 назад летом передача была.



А чего вам непонятного....
Есть 2 фирмы, новая даже с газпромом не торговала, и не имеет никаких обязательств газпрома перед собой.
Как им образом доказывать будете что вам газпром что то должен?
Номер
10/18/2019, 9:14:18 PM
(XY Virus @ 18-10-2019 - 19:08)
(Номер @ 18-10-2019 - 19:05)
Можно ссылочку?Вопрос правовой и на пальцах малопонятный.
Марцинкевич этот вопрос на пальцах разжёвывал уже когда говорил про старые иски нафтогаз-газпром.
И их перспективы, что с нимми будет прсле 2020.
Искать долго месяца 3 назад летом передача была.



А чего вам непонятного....
Есть 2 фирмы, новая даже с газпромом не торговала, и не имеет никаких обязательств газпрома перед собой.
Как им образом доказывать будете что вам газпром что то должен?

Пока Вы отвечали я редактировал.Позиция ГАЗПРОМА понятна с 2011 года....Она менялась?
XY Virus
10/18/2019, 9:18:04 PM
(Номер @ 18-10-2019 - 19:14)
Пока Вы отвечали я редактировал.Позиция ГАЗПРОМА понятна с 2011 года....Она менялась?

А прирчем тут позиция газпрома?


Контрагент на Украине меняется с 2020года ... газпром тут причем?
Номер
10/18/2019, 9:27:32 PM
(XY Virus @ 18-10-2019 - 19:18)
(Номер @ 18-10-2019 - 19:14)
Пока Вы отвечали я редактировал.Позиция ГАЗПРОМА понятна с 2011 года....Она менялась?
А прирчем тут позиция газпрома?


Контрагент на Украине меняется с 2020года ... газпром тут причем?

Новый пусть заключает что хочет и с кем хочет.Вопрос правопреемства по текущей и прошлой хозяйственной деятельности.Это даже не мой вопрос, а ГАЗПРОМА с 2011 года.Пока на словах то, что Вы написали выглядит реально глупостью...Так не бывает.Почему и спросил ссылки, чтобы понять о чём речь.
XY Virus
10/18/2019, 9:45:44 PM
(Номер @ 18-10-2019 - 18:57)
И что?Правопреемство кем-то нарушается? Тогда, безусловно, идиотизм.Нереальный.Даже уточнять этот вопрос не полезу.Наверняка, вопросы правопреемства отлажены, как и положено.
Ты просил ссылку на эксперта по газу

Страна трубы или стране труба.Борис Марцинкевич о газовых переговорах в Брюсселе
https://www.youtube.com/watch?v=ksDnRP6TRO8&t=72s

начало он прям по бывшим пегеговорам по газу прошёлся, все растолковал, и детально про ситуацию и амбандлинг нафтогаза...
в 17.15--19.30 он это тчательно разжёвыает именно про правопеемственность нового оператора старые иски нафтогаза, их перспективы.
смотри


Все именно так как я и говорил, у Украинцев проблема, подвисают суды и иски после роспуска нафтогаза.
Так что такой идиотизм они сделать могут.
Хотели в Европпу, велком.
Просто Ежик
10/18/2019, 10:57:24 PM
(Номер @ 18-10-2019 - 19:27)
(XY Virus @ 18-10-2019 - 19:18)
(Номер @ 18-10-2019 - 19:14)
Пока Вы отвечали я редактировал.Позиция ГАЗПРОМА понятна с 2011 года....Она менялась?
А прирчем тут позиция газпрома?


Контрагент на Украине меняется с 2020года ... газпром тут причем?
Новый пусть заключает что хочет и с кем хочет.Вопрос правопреемства по текущей и прошлой хозяйственной деятельности.Это даже не мой вопрос, а ГАЗПРОМА с 2011 года.Пока на словах то, что Вы написали выглядит реально глупостью...Так не бывает.Почему и спросил ссылки, чтобы понять о чём речь.

Сдохнувший типо владелец иск представил???
Зомби??
XY Virus
10/18/2019, 11:11:35 PM
(Просто Ежик @ 18-10-2019 - 20:57)
Сдохнувший типо владелец иск представил???
Зомби??

C'est exact.
Точнее и не скажешь. Иск из могилы, на недополученную после жизни прибыль )))
Страна 404 -- там и такое возможно.
Просто Ежик
10/18/2019, 11:13:13 PM
(XY Virus @ 18-10-2019 - 21:11)
(Просто Ежик @ 18-10-2019 - 20:57)
Сдохнувший типо владелец иск представил???
Зомби??
C'est exact.
Точнее и не скажешь. Иск из могилы, на недополученную после жизни прибыль )))
Страна 404 -- там и такое возможно.

Вот и я о чем...
Просто Ежик
10/18/2019, 11:27:25 PM
Нюанс.. Как можно предъявить иск к компани, которая не хочет иметь с вам дела на основе не заключенного договора????
Блин, предъявить мне иск Майкрософту, что они сор мной договор заключить не хотят???
XY Virus
10/18/2019, 11:52:46 PM
(Просто Ежик @ 18-10-2019 - 21:27)
Как можно предъявить иск к компани, которая не хочет иметь с вам дела на основе не заключенного договора????
Ты не совсем верно формулируешь... там цимус больше в своем идиотизме...

Как можно предявлять иск к компании, если даже по законам Евросоюза, у вас не может быть договора на 1 января 2020 (даже теоретически, не нарушая законов ЕС, или полностью не отменяя/приостанавливая амбандлинга нафтогаза).

И то, в дальнейшем, этот договор теоретически может быть заключён на поставку определённого объема газа через 2 месяца после начала процедуры опен сизен, и то, если Газпром захочет выкупать объем по условиям и преемлемым ценам за транзит по гтс украины..
Здравствуй как минимум, в лучшем случае для Украины - март 2020 года.




PS
Короче даже по законам ЕС, никакого договора пока не будет...
А когда и если, договор будет, через месяца 2-3 на то время что захочет Газпром и на тех транзитных ценах что его устроют.
Короче, давно говорю уже, давно запахло прогибом незалежной, на вменяемую газовую политику и нормальные цены.
Вот что Северные потоки, животворящие творят (С)
XY Virus
10/21/2019, 1:39:20 PM
Кстати тут статейка вышла интерсная по цене газа для конечного потребителя в РФ (включает налоги накрутки распредсетей итд итп).


Назван регион России с самым доступным для населения газом

Средняя стоимость одного кубометра газа в России во второй половине текущего года составила 6,27 рубля. Доход жителей страны позволял приобретать по этому тарифу 6326,1 куба. РИА Новости сопоставило данные во всех регионах и выяснило, где в России газ самый доступный.
Как оказалось, больше всего газа могут себе позволить жители Ямало-Ненецкого и Ненецкого автономных округов, а также Сахалинской области. Там на среднемесячную зарплату можно купить 20093, 15766,2 и 15670,1 кубометра газа соответственно.
скрытый текст


пятерку лидеров замкнули Ханты-Мансийский автономный округ, где можно позволить себе 12913,1 куба газа в месяц, и Москва. На столичную зарплату получается приобрести 11324 куба.

За исключением Москвы все эти регионы являются крупнейшими добытчиками газа страны. В сумме в этих регионах добывается больше 90 процентов российского природного газа. Благодаря этому цены на него здесь существенно ниже, чем в других частях страны. В Ямало-Ненецком АО он стоит 4,27 рубля за куб, в Ненецком - 4,69 рубля, на Сахалине - 4,52 рубля, а в Югре - 4,91 рубля.

В столице стоимость превышает среднероссийскую - 6,83 рубля за кубометр. Однако относительно уровня дохода населения эта цена оказалась доступней, чем во многих других регионах с более низкими тарифами.

Меньше всего газа могут купить жители Калининградской (3153,2 куба), Кировской (2971,8 куба), Иркутской (2837,4 куба), Ивановской (2792 куба) и Саратовской (2604,2 куба) областей. Цены на него здесь оказались намного выше средней по стране: от 9,2 до 13,56 рубля.

Авторы рейтинга отмечают, что в целом по доступности газа населению Россия находится на третьем месте среди стран Европы. Первую строчку занял Люксембург, вторую - Казахстан.


https://rg.ru/2019/10/21/reg-dfo/nazvan-reg...andex.ru%2Fnews
Ozzy Ozols
10/22/2019, 9:11:48 PM
Бедная Украина :то замерзает и навозом топит, то 6 лет без "кормящего Донбасса" с голоду тухнет, а теперь ищо и ГТС украли))) Роисся без украинской ГТС сейчас встала с колен и стала раком...контракты срываются..Штаты со своим газом в Европу лезут...а укрофаши требууют заключить с ними договор на 10 лет, тогдатони простят газпрому долг...а что там на России рассказывают?
RDR
10/25/2019, 2:02:34 AM
кстати! я тут был готов спорить на сексо, что Дания не выдаст разрешения на СП2. Прошла инфа, что судно-трубоукладчик ушло в порт: работы над СП 2 остановлены на неопределенное время.
Кто-то в правительстве РФ опять жидко облажался. Но ответственность не последует. Лишь накопительные части пенсий заморозят еще на пару лет.