Украина без ГТС уже к 2020 году
Номер
Удален 11/6/2019, 11:21:18 PM
(Т-90 @ 06-11-2019 - 21:13)
Вся петрушка, что контракты заключены и газ уже продан.И вопрос стоит, как этот газ ГАЗПРОМ сможет доставить потребителям.В соседней теме пытаемся посчитать и выходит , что от 20 до 40 млрд. кубов уже взятых ГАЗПРОМОМ обязательств зависают без украинской трубы.Это и позволяет уже Украине диктовать условия по той же формуле : труба наша.Хотите через неё пропускать газ - будете делать на наших условиях.Не хотите ну и идите)))
А раз продукт Российский-будет продавать на своих условях.
Хотите покупайте-нехотите идите на ...............
Вся петрушка, что контракты заключены и газ уже продан.И вопрос стоит, как этот газ ГАЗПРОМ сможет доставить потребителям.В соседней теме пытаемся посчитать и выходит , что от 20 до 40 млрд. кубов уже взятых ГАЗПРОМОМ обязательств зависают без украинской трубы.Это и позволяет уже Украине диктовать условия по той же формуле : труба наша.Хотите через неё пропускать газ - будете делать на наших условиях.Не хотите ну и идите)))
XY Virus
Грандмастер
11/7/2019, 12:45:29 AM
(Номер @ 06-11-2019 - 21:21)
Это и позволяет уже Украине диктовать условия по той же формуле : труба наша.Хотите через неё пропускать газ - будете делать на наших условиях.Не хотите ну и идите))) Вы не передёргивайте..
Да зависает +-40 ярдов от объема поставки 18года.
Это не тождественно что это обязаловка для газпрома по всем контрактам, и не значит что прям так газпром уже попал на форсмажор перед европейцами.
Это только значит точно одно --- что если украина уйдет в отказ по транзиту падение объема продажи газа в Европпу газпромом по году -40--50 т.е 150-160 ярдов кубов смогут продать... а не 200,8..
До завершения и запуска в полную мощность Северного потока 2, тогда картина будет другая там примерно своих труб транзитных будет уже на 180ярдов кубов на 2021год...
Это и позволяет уже Украине диктовать условия по той же формуле : труба наша.Хотите через неё пропускать газ - будете делать на наших условиях.Не хотите ну и идите))) Вы не передёргивайте..
Да зависает +-40 ярдов от объема поставки 18года.
Это не тождественно что это обязаловка для газпрома по всем контрактам, и не значит что прям так газпром уже попал на форсмажор перед европейцами.
Это только значит точно одно --- что если украина уйдет в отказ по транзиту падение объема продажи газа в Европпу газпромом по году -40--50 т.е 150-160 ярдов кубов смогут продать... а не 200,8..
До завершения и запуска в полную мощность Северного потока 2, тогда картина будет другая там примерно своих труб транзитных будет уже на 180ярдов кубов на 2021год...
ps2000
Акула пера
11/7/2019, 12:50:41 AM
(XY Virus @ 06-11-2019 - 22:45)
(Номер @ 06-11-2019 - 21:21)
Но Вы же сами сказали - что о контрактах ничего не известно
Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.
Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо
(Номер @ 06-11-2019 - 21:21)
Это и позволяет уже Украине диктовать условия по той же формуле : труба наша.Хотите через неё пропускать газ - будете делать на наших условиях.Не хотите ну и идите)))
Вы не передёргивайте..
Да зависает +-40 ярдов от объема поставки 18года.
Это не тождественно что это обязаловка для газпрома по всем контрактам, и не значит что прям так газпром уже попал на форсмажор перед европейцами.
Это только значит точно одно --- что если украина уйдет в отказ по транзиту падение объема продажи газа в Европпу газпромом по году -40--50 т.е 150-160 ярдов кубов смогут продать... а не 200,8
Но Вы же сами сказали - что о контрактах ничего не известно
Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.
Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо
XY Virus
Грандмастер
11/7/2019, 12:57:29 AM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 22:50)
Но Вы же сами сказали - что о контрактах ничего не известно
Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.
Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо Я сказал точно о контрактах ничего не известно в деталях.
Котнтракты в Е-оном Винтершалем есть, а вот как там расписан форсмажор и объемы --- коммерческая тайна газпрома.
Там может быть написано к примеру что обязаловка газпрома 15ярдов ежегодно не ниже, с возможностью наростить до 60.
Бери или плати, такую схему слышали как озвучивали, это реальные условия договора озвученного почти в деталях украинского 2009г. С чего вы решили что другие договора газпрома на других принципах строятся....
А кто вам сказал что прошлый год с рекордом поставок 200,8 это все обязаловка?
Но Вы же сами сказали - что о контрактах ничего не известно
Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.
Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо Я сказал точно о контрактах ничего не известно в деталях.
Котнтракты в Е-оном Винтершалем есть, а вот как там расписан форсмажор и объемы --- коммерческая тайна газпрома.
Там может быть написано к примеру что обязаловка газпрома 15ярдов ежегодно не ниже, с возможностью наростить до 60.
Бери или плати, такую схему слышали как озвучивали, это реальные условия договора озвученного почти в деталях украинского 2009г. С чего вы решили что другие договора газпрома на других принципах строятся....
А кто вам сказал что прошлый год с рекордом поставок 200,8 это все обязаловка?
.Анна.
Акула пера
11/7/2019, 1:03:06 AM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 22:50)
А почему надо послать ? Идёт труба через территорию Украины и чё ? Есть другие маршруты . Они друг другу не мешают
Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.
Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо
А почему надо послать ? Идёт труба через территорию Украины и чё ? Есть другие маршруты . Они друг другу не мешают
XY Virus
Грандмастер
11/7/2019, 1:05:43 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:03)
А почему надо послать ? Идёт труба через территорию Украины и чё ? Есть другие маршруты . Они друг другу не мешают ну тут не все так линейно..
А платить за содержание и ремонт Украинских недозагруженных труб кто должен?
И потом учитывать нужно украинцы свою систему гтс сами официально послали после 2020. Т.е содержать её будет кто то другой, не Украина... тот кому нужно ну скажем ЕС или итальянцы..
А почему надо послать ? Идёт труба через территорию Украины и чё ? Есть другие маршруты . Они друг другу не мешают ну тут не все так линейно..
А платить за содержание и ремонт Украинских недозагруженных труб кто должен?
И потом учитывать нужно украинцы свою систему гтс сами официально послали после 2020. Т.е содержать её будет кто то другой, не Украина... тот кому нужно ну скажем ЕС или итальянцы..
Номер
Удален 11/7/2019, 1:29:51 AM
(XY Virus @ 06-11-2019 - 23:05)
Вот и мне кажется, что в кулуарах вопрос приватизации европейцами ГТС Украины уже решён.Нам бы так...Качают и ремонтируют какие-нибудь итальянцы, а мы сидим на попе ровно и капусту полученных налогов пересчитываем.И никаких налоговых льгот никто, как ГАЗПРОМ, не клянчит...
И потом учитывать нужно украинцы свою систему гтс сами официально послали после 2020. Т.е содержать её будет кто то другой, не Украина... тот кому нужно ну скажем ЕС или итальянцы..
Вот и мне кажется, что в кулуарах вопрос приватизации европейцами ГТС Украины уже решён.Нам бы так...Качают и ремонтируют какие-нибудь итальянцы, а мы сидим на попе ровно и капусту полученных налогов пересчитываем.И никаких налоговых льгот никто, как ГАЗПРОМ, не клянчит...
ps2000
Акула пера
11/7/2019, 1:37:19 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:03)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 22:50)
Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды
(ps2000 @ 06-11-2019 - 22:50)
Ну а если бы все нормально было, то послали бы Украину с легким сердцем.
Раз не посылаем, значит все не так уж и хорошо, а скорее просто плохо
А почему надо послать ? Идёт труба через территорию Украины и чё ? Есть другие маршруты . Они друг другу не мешают
Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды
ps2000
Акула пера
11/7/2019, 1:39:57 AM
(XY Virus @ 06-11-2019 - 22:57)
Мне этого никто не говорил.
Если помните - я у Вас о другом спросил.
Ну за одно выяснил - исходя из Ваших рассуждений - что Вы немного не спец в вопросе международных договоров
А кто вам сказал что прошлый год с рекордом поставок 200,8 это все обязаловка?
Мне этого никто не говорил.
Если помните - я у Вас о другом спросил.
Ну за одно выяснил - исходя из Ваших рассуждений - что Вы немного не спец в вопросе международных договоров
.Анна.
Акула пера
11/7/2019, 1:40:03 AM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:37)
А почему другие не требуют, а тока Украина ?
Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды
А почему другие не требуют, а тока Украина ?
ps2000
Акула пера
11/7/2019, 1:43:25 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:40)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:37)
А другим с чего требовать то. Мы им сразу платим - как какие претензии возникают.
Хотя периодически и другие чего-то требуют.
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:37)
Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды
А почему другие не требуют, а тока Украина ?
А другим с чего требовать то. Мы им сразу платим - как какие претензии возникают.
Хотя периодически и другие чего-то требуют.
Номер
Удален 11/7/2019, 1:44:32 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:40)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:37)
Дык Украина и требует потому что для других более выгодные условия...Таким способом уравнивает свои права с другими...Вот пример "супервыгодных" предложений ГАЗПРОМА
По данным представителя «Нафтогаза», покупка 1 тыс. куб. м газа у «Газпрома» напрямую обошлась бы компании во втором квартале 2019 года в $221, а по «реверсу» с поставкой из Европы — в $212.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/12/07/2019/5d24...a7947eeaf18e09e
Так в варианте реверсных закупок Украина еще и за транзит этого газа с ГАЗПРОМА получает.)))
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:37)
Потому как Украина много денег с нас требует по искам в международные суды
А почему другие не требуют, а тока Украина ?
Дык Украина и требует потому что для других более выгодные условия...Таким способом уравнивает свои права с другими...Вот пример "супервыгодных" предложений ГАЗПРОМА
По данным представителя «Нафтогаза», покупка 1 тыс. куб. м газа у «Газпрома» напрямую обошлась бы компании во втором квартале 2019 года в $221, а по «реверсу» с поставкой из Европы — в $212.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/12/07/2019/5d24...a7947eeaf18e09e
Так в варианте реверсных закупок Украина еще и за транзит этого газа с ГАЗПРОМА получает.)))
.Анна.
Акула пера
11/7/2019, 1:46:22 AM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:43)
А в чём проблема то ? Если должны , надо платить , а как иначе ? Просто потом надо стараться не доводить дело до таких ситуаций
А другим с чего требовать то. Мы им сразу платим - как какие претензии возникают.
Хотя периодически и другие чего-то требуют.
А в чём проблема то ? Если должны , надо платить , а как иначе ? Просто потом надо стараться не доводить дело до таких ситуаций
Номер
Удален 11/7/2019, 1:51:24 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:46)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:43)
А другим с чего требовать то. Мы им сразу платим - как какие претензии возникают.
Хотя периодически и другие чего-то требуют. А в чём проблема то ? Если должны , надо платить , а как иначе ? Просто потом надо стараться не доводить дело до таких ситуаций В конкретном случае дело в ПОЛИТИКЕ.Нашей.И она обходится нашей экономике очень дорого.Да и репутация у ГАЗПРОМА уже такая, что пробы негде ставить...Капитализация этого народного достояния стараниями Путина уже в разы упала.Ну и еще ко всему европейское законодательство очень сурово к монополистам, а ГАЗПРОМ классический пример монополиста с которыми Европа у себя борется и довольно решительно.И ГАЗПРОМ на их рынке обречён на обрезание по этим параметрам)))
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:43)
А другим с чего требовать то. Мы им сразу платим - как какие претензии возникают.
Хотя периодически и другие чего-то требуют. А в чём проблема то ? Если должны , надо платить , а как иначе ? Просто потом надо стараться не доводить дело до таких ситуаций В конкретном случае дело в ПОЛИТИКЕ.Нашей.И она обходится нашей экономике очень дорого.Да и репутация у ГАЗПРОМА уже такая, что пробы негде ставить...Капитализация этого народного достояния стараниями Путина уже в разы упала.Ну и еще ко всему европейское законодательство очень сурово к монополистам, а ГАЗПРОМ классический пример монополиста с которыми Европа у себя борется и довольно решительно.И ГАЗПРОМ на их рынке обречён на обрезание по этим параметрам)))
ps2000
Акула пера
11/7/2019, 1:51:35 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:46)
Наверное стараются. Но всегда что то не получается. Да и не так уж дела газпромовские хороши, много платить - обанкротить могут
А в чём проблема то ? Если должны , надо платить , а как иначе ? Просто потом надо стараться не доводить дело до таких ситуаций
Наверное стараются. Но всегда что то не получается. Да и не так уж дела газпромовские хороши, много платить - обанкротить могут
.Анна.
Акула пера
11/7/2019, 1:54:29 AM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:51)
Ну и пусть обанкротится . На её месте возникнет другая компания . Газ то всё равно кто то добывать будет
Наверное стараются. Но всегда что то не получается. Да и не так уж дела газпромовские хороши, много платить - обанкротить могут
Ну и пусть обанкротится . На её месте возникнет другая компания . Газ то всё равно кто то добывать будет
Номер
Удален 11/7/2019, 1:57:05 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 23:54)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:51)
Многие обязательства ГАЗПРОМА обеспечены ГОСУДАРСТВЕННЫМИ гарантиями...И в случае его банкротства платить придётся государству, то есть и мне и Вам.
(ps2000 @ 06-11-2019 - 23:51)
Наверное стараются. Но всегда что то не получается. Да и не так уж дела газпромовские хороши, много платить - обанкротить могут
Ну и пусть обанкротится . На её месте возникнет другая компания . Газ то всё равно кто то добывать будет
Многие обязательства ГАЗПРОМА обеспечены ГОСУДАРСТВЕННЫМИ гарантиями...И в случае его банкротства платить придётся государству, то есть и мне и Вам.
.Анна.
Акула пера
11/7/2019, 2:00:04 AM
(Номер @ 06-11-2019 - 23:57)
А мы до этого мало за что платили ? Вот многие тут на форуме говорят , что нужно перестать платить за Крым и отдать его Украине
Многие обязательства ГАЗПРОМА обеспечены ГОСУДАРСТВЕННЫМИ гарантиями...И в случае его банкротства платить придётся государству, то есть и мне и Вам.
А мы до этого мало за что платили ? Вот многие тут на форуме говорят , что нужно перестать платить за Крым и отдать его Украине
Номер
Удален 11/7/2019, 2:07:09 AM
(.Анна. @ 07-11-2019 - 00:00)
(Номер @ 06-11-2019 - 23:57)
Много и очень часто.Если наступать на грабли - Ваша любимая игра, то играйте.У некоторых уже головы болят от этой игры)))
(Номер @ 06-11-2019 - 23:57)
Многие обязательства ГАЗПРОМА обеспечены ГОСУДАРСТВЕННЫМИ гарантиями...И в случае его банкротства платить придётся государству, то есть и мне и Вам.
А мы до этого мало за что платили ?
Много и очень часто.Если наступать на грабли - Ваша любимая игра, то играйте.У некоторых уже головы болят от этой игры)))
.Анна.
Акула пера
11/7/2019, 2:11:59 AM
(Номер @ 07-11-2019 - 00:07)
Но Вы то , тем же самым занимаетесь )
Много и очень часто.Если наступать на грабли - Ваша любимая игра, то играйте.У некоторых уже головы болят от этой игры)))
Но Вы то , тем же самым занимаетесь )