Удар по либеральной мысли в нашей стране.
Sorques
Удален 6/8/2015, 2:03:36 AM
(Феофилакт @ 07.06.2015 - время: 23:01)
Это общеизвестные данные, других вы не найдете...
Снижением относительно чего? Тех высот,которых он сам же и достиг? И это успех рейганомики,особенно с учетом того,что вследствие его действий она продолжила расти? Иногда мне кажется,что это такая изящная форма троллинга.
Вы естественно "забыли" о снижении налогов для компаний и личных доходов граждан, а это автоматический рост благосостояния, на фоне снижения инфляции ...Рост безработицы был временным и как следствие предыдущих деяний демократов...
Вынужден констатировать у нас принципиальное различие в понимании слова "неплохо".
Видимо вы долларовый миллионер, поэтому у вас свои представления о благополучии, отличные от большинства граждан...
Спросите у пользователей, доход на семью в 300 тыс руб из трех человек, с такими же ценами в магазинах как в России, такими же ценами на аренду и стойкость жилья, это плохая жизнь или нет и можно людей с таким же доходом считать людей средним классом...
Я же написал о выборной инженерии... Интересно,что на выборах в парламент Британии проголосовало 65% ,причем 15%!!!! процентов проголосовало по почте,а уж референдум по Шотландии с его многочисленными подтасовками вообще не должен поднимать вопросов перед непредвзятым наблюдателем.
Вот ваши слова Кстати,оно в последнее время все явственнее осознает это,о чем свидетельствуют цифры явки.В Европе в большинстве стран они приближаются к трети избирателей.(с) здесь
Вы писали о трети? Да. Я вам дал другие цифры (которые легко проверить)..Вы сейчас некрасиво выкручиваетесь, вместо того, что просто признать, что ошиблись...
Факты,факты,и я жду их от вас. Например,если пишете,что на зарплату мнс жить было невозможно,то и сопроводите фактами.
Где я писал, что не возможно? Жду ссылку.
Я жил на такую зарплату, это как сейчас наверное 20 000 руб...Это много?
А вот Дэйли Мэйл-газета столь любимого вами среднего класса или не приведи Господи Гардиан,являются иностранными агентами?
А какая связь между юридическим статус иностранного агента, с их исследованиями? Вы найдете эту связь?
Давайте факты,я постараюсь понять.... Писать всякую всячину-дело газеты.Она издается затем,чтобы ее читали. Но газеты пишут не только всякую всячину....
Первые попавшиеся... Daily Mail, писали что Путин купил виллу в Испании, оказалось враньем...Джордж Клуни не принял извинений британского таблоида за лож
https://russian.rt.com/article/40429
Напомню, что именно это издание раскрутило лохнесское чудовище, а так же обожают писать фейки о снежном человеке...
В Китае
В Китае социализм? При миллиардерах, фондовой бирже, частных средствах производства и рыночной экономике?
Угу...
во Вьетнаме,Корее
Вы забыли написать в Северное Корее, а южная именно показывает как можно прилично жить при капитализме...(предвкушаю вопросы, наподобие..Что такое приличная жизнь? Кто сказал, что в Южной Корее живут лучше чем в Северной? и прочие)
Благодаря за график,не буду уж проверять его соотвествие,не суть как важно....
Вы совсем газет не читаете?
Это общеизвестные данные, других вы не найдете...
Снижением относительно чего? Тех высот,которых он сам же и достиг? И это успех рейганомики,особенно с учетом того,что вследствие его действий она продолжила расти? Иногда мне кажется,что это такая изящная форма троллинга.
Вы естественно "забыли" о снижении налогов для компаний и личных доходов граждан, а это автоматический рост благосостояния, на фоне снижения инфляции ...Рост безработицы был временным и как следствие предыдущих деяний демократов...
Вынужден констатировать у нас принципиальное различие в понимании слова "неплохо".
Видимо вы долларовый миллионер, поэтому у вас свои представления о благополучии, отличные от большинства граждан...
Спросите у пользователей, доход на семью в 300 тыс руб из трех человек, с такими же ценами в магазинах как в России, такими же ценами на аренду и стойкость жилья, это плохая жизнь или нет и можно людей с таким же доходом считать людей средним классом...
Я же написал о выборной инженерии... Интересно,что на выборах в парламент Британии проголосовало 65% ,причем 15%!!!! процентов проголосовало по почте,а уж референдум по Шотландии с его многочисленными подтасовками вообще не должен поднимать вопросов перед непредвзятым наблюдателем.
Вот ваши слова Кстати,оно в последнее время все явственнее осознает это,о чем свидетельствуют цифры явки.В Европе в большинстве стран они приближаются к трети избирателей.(с) здесь
Вы писали о трети? Да. Я вам дал другие цифры (которые легко проверить)..Вы сейчас некрасиво выкручиваетесь, вместо того, что просто признать, что ошиблись...
Факты,факты,и я жду их от вас. Например,если пишете,что на зарплату мнс жить было невозможно,то и сопроводите фактами.
Где я писал, что не возможно? Жду ссылку.
Я жил на такую зарплату, это как сейчас наверное 20 000 руб...Это много?
А вот Дэйли Мэйл-газета столь любимого вами среднего класса или не приведи Господи Гардиан,являются иностранными агентами?
А какая связь между юридическим статус иностранного агента, с их исследованиями? Вы найдете эту связь?
Давайте факты,я постараюсь понять.... Писать всякую всячину-дело газеты.Она издается затем,чтобы ее читали. Но газеты пишут не только всякую всячину....
Первые попавшиеся... Daily Mail, писали что Путин купил виллу в Испании, оказалось враньем...Джордж Клуни не принял извинений британского таблоида за лож
https://russian.rt.com/article/40429
Напомню, что именно это издание раскрутило лохнесское чудовище, а так же обожают писать фейки о снежном человеке...
В Китае
В Китае социализм? При миллиардерах, фондовой бирже, частных средствах производства и рыночной экономике?
Угу...
во Вьетнаме,Корее
Вы забыли написать в Северное Корее, а южная именно показывает как можно прилично жить при капитализме...(предвкушаю вопросы, наподобие..Что такое приличная жизнь? Кто сказал, что в Южной Корее живут лучше чем в Северной? и прочие)
Disengagement
Мастер
6/8/2015, 2:15:51 AM
(Anenerbe @ 03.03.2015 - время: 20:36)
А как на счёт кредитного рабства в США и Европе?
В одной стране живут свободные люди, а в другой рабы. Вот и вся разница. )
А как на счёт кредитного рабства в США и Европе?
Свой вариант
Акула пера
6/8/2015, 12:45:26 PM
(Sorques @ 08.06.2015 - время: 00:03)
Влад, по моему ты ошибаешься, говоря о сопоставимых ценах.
Ну, к примеру, киловатт электроэнергии в Германии в 2014-м году, в пересчете на рубли, стоил в среднем 16,9 супротив 2,7 в России.
Что тут можно сопоставлять?
Вынужден констатировать у нас принципиальное различие в понимании слова "неплохо".
Видимо вы долларовый миллионер, поэтому у вас свои представления о благополучии, отличные от большинства граждан...
Спросите у пользователей, доход на семью в 300 тыс руб из трех человек, с такими же ценами в магазинах как в России, такими же ценами на аренду и стойкость жилья, это плохая жизнь или нет и можно людей с таким же доходом считать людей средним классом...
Влад, по моему ты ошибаешься, говоря о сопоставимых ценах.
Ну, к примеру, киловатт электроэнергии в Германии в 2014-м году, в пересчете на рубли, стоил в среднем 16,9 супротив 2,7 в России.
Что тут можно сопоставлять?
mjo
Удален 6/8/2015, 1:59:54 PM
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 10:45)
Как это не покажется странным, при том, что все энергоресурсы значительно дороже (электроэнергия, бензин, вода, газ), цены на потребительские товары и продукты питания вполне сопоставимы и часто дешевле. Сам не понимаю, как это происходит.
Ну, к примеру, киловатт электроэнергии в Германии в 2014-м году, в пересчете на рубли, стоил в среднем 16,9 супротив 2,7 в России.
Что тут можно сопоставлять?
Как это не покажется странным, при том, что все энергоресурсы значительно дороже (электроэнергия, бензин, вода, газ), цены на потребительские товары и продукты питания вполне сопоставимы и часто дешевле. Сам не понимаю, как это происходит.
Свой вариант
Акула пера
6/8/2015, 2:08:03 PM
(mjo @ 08.06.2015 - время: 11:59)
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 10:45)
Транспортные затраты гораздо меньше.
Масштабы не те, как вариант.
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 10:45)
Ну, к примеру, киловатт электроэнергии в Германии в 2014-м году, в пересчете на рубли, стоил в среднем 16,9 супротив 2,7 в России.
Что тут можно сопоставлять?
Как это не покажется странным, при том, что все энергоресурсы значительно дороже (электроэнергия, бензин, вода, газ), цены на потребительские товары и продукты питания вполне сопоставимы и часто дешевле. Сам не понимаю, как это происходит.
Транспортные затраты гораздо меньше.
Масштабы не те, как вариант.
mjo
Удален 6/8/2015, 2:16:47 PM
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 12:08)
Может быть. Но многие товары привозят издалека. Фрукты, овощи из Испании, Израиля и т.д. Свои по сезону. Китайского до дури, как и везде. Думаю, что главное влияние на цены оказывает размер прибыли производителей и поставщиков. Т.е. 25% - это уже точно обман. А в России с этого все только начинается.
Транспортные затраты гораздо меньше.
Масштабы не те, как вариант.
Может быть. Но многие товары привозят издалека. Фрукты, овощи из Испании, Израиля и т.д. Свои по сезону. Китайского до дури, как и везде. Думаю, что главное влияние на цены оказывает размер прибыли производителей и поставщиков. Т.е. 25% - это уже точно обман. А в России с этого все только начинается.
Свой вариант
Акула пера
6/8/2015, 3:52:35 PM
(mjo @ 08.06.2015 - время: 12:16)
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 12:08)
Согласен.
25 - это явный перебор. Я, при короткой доставке, работал из 18-ти, но если приходилось мотаться в Москву, то и 25 не всегда нормально окупались.
Для этого нужны объемы, а какие могут быть объемы в поселке в 10 тысяч населения?
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 12:08)
Транспортные затраты гораздо меньше.
Масштабы не те, как вариант.
Может быть. Но многие товары привозят издалека. Фрукты, овощи из Испании, Израиля и т.д. Свои по сезону. Китайского до дури, как и везде. Думаю, что главное влияние на цены оказывает размер прибыли производителей и поставщиков. Т.е. 25% - это уже точно обман. А в России с этого все только начинается.
Согласен.
25 - это явный перебор. Я, при короткой доставке, работал из 18-ти, но если приходилось мотаться в Москву, то и 25 не всегда нормально окупались.
Для этого нужны объемы, а какие могут быть объемы в поселке в 10 тысяч населения?
Феофилакт
Грандмастер
6/8/2015, 5:38:34 PM
(Sorques @ 08.06.2015 - время: 00:03)
Это общеизвестные данные, других вы не найдете...
Вы меня плохо знаете.... А общеизвестные данные грешат девиациями от истинных,но сейчас не суть как важно,повторюсь.
...Рост безработицы был временным и как следствие предыдущих деяний демократов...
Следуя вашей логике последующий кратный рост безработицы,причем устойчивый надо считать следствие политики Рейгана. Согласен.
Безработицы и налоги корпораций практически никак не связаны. Уменьшение налогового бремени для капиталистов и увеличение их доходов совсем не обязательно влечет повышение занятости. Надо объяснять почему?
Видимо вы долларовый миллионер, поэтому у вас свои представления о благополучии, отличные от большинства граждан...
Вы намерены обсудить персоналии?
Спросите у пользователей, доход на семью в 300 тыс руб из трех человек, с такими же ценами в магазинах как в России, такими же ценами на аренду и стойкость жилья, это плохая жизнь или нет и можно людей с таким же доходом считать людей средним классом...
Ну эта точка зрения совсем уж какая-то ненаучная. Дабы сделать вам приятное ,возьмем определение известной либералки Заславской:" Выделяют несколько признаков, характеризующих средний класс: средний (для данной страны) уровень благосостояния, стабильность и постоянство источников дохода; высокий уровень образования и наличие профессиональной квалификации, высокий уровень вертикальной мобильности — в том числе и внутри среднего класса. Стремление к общественной стабильности и менталитет, характеризующийся реформизмом, индивидуализмом и установкой на поддержку существующего режима, также называют в числе признаков принадлежности индивида к среднему классу.
Различают “старый”, или традиционный средний класс, к которому относятся представители мелкой буржуазии и независимые профессионалы (частнопрактикующие специалисты, лица свободных профессий и т. д.), и “новый” средний класс, к которому относятся высококвалифицированные наемные работники нефизического труда, образующие быстро растущие профессиональные группы, связанные с современным производством. " https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1152/СРЕДНИЙ
То есть она,в отличие от вас видит какие-то другие черты.
Вы писали о трети? Да. Я вам дал другие цифры (которые легко проверить)..Вы сейчас некрасиво выкручиваетесь, вместо того, что просто признать, что ошиблись...
Напрасно вы считаете,что я выкручиваюсь. Вы позволили себе иронически отозваться о проценте явки в советское время и в то же время абсолютно некритически воспринимаете нарисованные цифры на Западе.
Тем не менее цифры,что я назвал ,прорываются даже через глухую закрытость выборов и там. Например,Нью-Йорк Таймс писала о выборах в Европарламент:" "Явка на избирательные участки в 10 бывших странах коммунистического блока составила в среднем чуть более 31%, а по ЕС в целом - 43,1%"
https://inopressa.ru/article/10Jun2009/nytimes/eu1.html
И не надо рассуждать,о том,что выборы в парламент или президентские-главные и потому на них якобы ходят,а на местные или к Европарламент -не ходят,потому что важными не считают....
Где я писал, что не возможно? Жду ссылку.
Вы писали:"Ему бы в СССР побывать и пожить на зарплату м.н.с. в коммунальной квартире, то думаю он бы не с пессимизмом писал, а с постапокалиптическим оттенком... "
https://sxn.io/ydar-po-liberalnoi-...rane_420-t.html
Постапокалиптический- жанр в котором события развиваются после мировой катастрофы.
Ну и в "Откровении" в общем тоже все умерли.... А вы стало быть оптимистический смысл вкладывали?
Я жил на такую зарплату, это как сейчас наверное 20 000 руб...Это много?
На эту зарплату можно было платить за квартиру,свет и пр. питаться нормальными продуктами,потреблять мясо,рыбу,масло и молоко. Кстати, квартплата составляла от зарплаты процентов пять,а то и менее.
Что касается коммунальной квартиры.... В науку идут не за квартирами. Если насчет квартиры-пожальте на стройку,пока ваши сверстники добрались бы до третьего курса,максимум до окончания ,можно было располагать отдельной квартирой,правда условия работы тяжелые,да еще погодные условия,зато зарплата не как у мнс-200,а то и 300 рублей.
А какая связь между юридическим статус иностранного агента, с их исследованиями? Вы найдете эту связь?
Так они еще и исследователи? :-))
Ну так вот:задача прессы-распространять информацию,предпочтительно правдивую.
Транспэренси ,по вашим же словам,аж исследователи ,да еще и претендуют на роль судей,вынося оценки. Такой статус требует особой частоты и тщательности. Однако же мы увидели,что были они пойманы на элементарных враках,да еще и финансируются иностранными спецслужбами и ТНК с банками. А статус иностранного агента при том,что иностранный агент представляет интересы доверителя ,сиречь ЦРУ,МИ-6.ТНК ,за рубежом,в данном случае в России. Поэтому иностранным агентам,да еще и профессиональным лгунам веры нету. Дэйли Мэйл по сравнению с ними агнцы Божьи.
Напомню, что именно это издание раскрутило лохнесское чудовище, а так же обожают писать фейки о снежном человеке...
Это да... А Транспэренси пытается раскручивать фейк о неподкупном западном обществе и его политической системе.... Как говорится:тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман. (А.С.Пушкин)
В Китае социализм? При миллиардерах, фондовой бирже, частных средствах производства и рыночной экономике?
А в чем-то это противоречит теории социализма? :-))) Кстати,правящая партия Китая заявила на съезде еще раз что строит социализм. Может они больше знают о теории социализма?
Вы забыли написать в Северное Корее, а южная именно показывает как можно прилично жить при капитализме...(предвкушаю вопросы, наподобие..Что такое приличная жизнь? Кто сказал, что в Южной Корее живут лучше чем в Северной? и прочие)
Я не спешу,будущее покажет. Пока 2 млрд. человек на земном шаре строят социализм,а вот капитализм уже никто не строит,наверное хотят его списать,как токсичный актив. :-)))
Это общеизвестные данные, других вы не найдете...
Вы меня плохо знаете.... А общеизвестные данные грешат девиациями от истинных,но сейчас не суть как важно,повторюсь.
...Рост безработицы был временным и как следствие предыдущих деяний демократов...
Следуя вашей логике последующий кратный рост безработицы,причем устойчивый надо считать следствие политики Рейгана. Согласен.
Безработицы и налоги корпораций практически никак не связаны. Уменьшение налогового бремени для капиталистов и увеличение их доходов совсем не обязательно влечет повышение занятости. Надо объяснять почему?
Видимо вы долларовый миллионер, поэтому у вас свои представления о благополучии, отличные от большинства граждан...
Вы намерены обсудить персоналии?
Спросите у пользователей, доход на семью в 300 тыс руб из трех человек, с такими же ценами в магазинах как в России, такими же ценами на аренду и стойкость жилья, это плохая жизнь или нет и можно людей с таким же доходом считать людей средним классом...
Ну эта точка зрения совсем уж какая-то ненаучная. Дабы сделать вам приятное ,возьмем определение известной либералки Заславской:" Выделяют несколько признаков, характеризующих средний класс: средний (для данной страны) уровень благосостояния, стабильность и постоянство источников дохода; высокий уровень образования и наличие профессиональной квалификации, высокий уровень вертикальной мобильности — в том числе и внутри среднего класса. Стремление к общественной стабильности и менталитет, характеризующийся реформизмом, индивидуализмом и установкой на поддержку существующего режима, также называют в числе признаков принадлежности индивида к среднему классу.
Различают “старый”, или традиционный средний класс, к которому относятся представители мелкой буржуазии и независимые профессионалы (частнопрактикующие специалисты, лица свободных профессий и т. д.), и “новый” средний класс, к которому относятся высококвалифицированные наемные работники нефизического труда, образующие быстро растущие профессиональные группы, связанные с современным производством. " https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1152/СРЕДНИЙ
То есть она,в отличие от вас видит какие-то другие черты.
Вы писали о трети? Да. Я вам дал другие цифры (которые легко проверить)..Вы сейчас некрасиво выкручиваетесь, вместо того, что просто признать, что ошиблись...
Напрасно вы считаете,что я выкручиваюсь. Вы позволили себе иронически отозваться о проценте явки в советское время и в то же время абсолютно некритически воспринимаете нарисованные цифры на Западе.
Тем не менее цифры,что я назвал ,прорываются даже через глухую закрытость выборов и там. Например,Нью-Йорк Таймс писала о выборах в Европарламент:" "Явка на избирательные участки в 10 бывших странах коммунистического блока составила в среднем чуть более 31%, а по ЕС в целом - 43,1%"
https://inopressa.ru/article/10Jun2009/nytimes/eu1.html
И не надо рассуждать,о том,что выборы в парламент или президентские-главные и потому на них якобы ходят,а на местные или к Европарламент -не ходят,потому что важными не считают....
Где я писал, что не возможно? Жду ссылку.
Вы писали:"Ему бы в СССР побывать и пожить на зарплату м.н.с. в коммунальной квартире, то думаю он бы не с пессимизмом писал, а с постапокалиптическим оттенком... "
https://sxn.io/ydar-po-liberalnoi-...rane_420-t.html
Постапокалиптический- жанр в котором события развиваются после мировой катастрофы.
Ну и в "Откровении" в общем тоже все умерли.... А вы стало быть оптимистический смысл вкладывали?
Я жил на такую зарплату, это как сейчас наверное 20 000 руб...Это много?
На эту зарплату можно было платить за квартиру,свет и пр. питаться нормальными продуктами,потреблять мясо,рыбу,масло и молоко. Кстати, квартплата составляла от зарплаты процентов пять,а то и менее.
Что касается коммунальной квартиры.... В науку идут не за квартирами. Если насчет квартиры-пожальте на стройку,пока ваши сверстники добрались бы до третьего курса,максимум до окончания ,можно было располагать отдельной квартирой,правда условия работы тяжелые,да еще погодные условия,зато зарплата не как у мнс-200,а то и 300 рублей.
А какая связь между юридическим статус иностранного агента, с их исследованиями? Вы найдете эту связь?
Так они еще и исследователи? :-))
Ну так вот:задача прессы-распространять информацию,предпочтительно правдивую.
Транспэренси ,по вашим же словам,аж исследователи ,да еще и претендуют на роль судей,вынося оценки. Такой статус требует особой частоты и тщательности. Однако же мы увидели,что были они пойманы на элементарных враках,да еще и финансируются иностранными спецслужбами и ТНК с банками. А статус иностранного агента при том,что иностранный агент представляет интересы доверителя ,сиречь ЦРУ,МИ-6.ТНК ,за рубежом,в данном случае в России. Поэтому иностранным агентам,да еще и профессиональным лгунам веры нету. Дэйли Мэйл по сравнению с ними агнцы Божьи.
Напомню, что именно это издание раскрутило лохнесское чудовище, а так же обожают писать фейки о снежном человеке...
Это да... А Транспэренси пытается раскручивать фейк о неподкупном западном обществе и его политической системе.... Как говорится:тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман. (А.С.Пушкин)
В Китае социализм? При миллиардерах, фондовой бирже, частных средствах производства и рыночной экономике?
А в чем-то это противоречит теории социализма? :-))) Кстати,правящая партия Китая заявила на съезде еще раз что строит социализм. Может они больше знают о теории социализма?
Вы забыли написать в Северное Корее, а южная именно показывает как можно прилично жить при капитализме...(предвкушаю вопросы, наподобие..Что такое приличная жизнь? Кто сказал, что в Южной Корее живут лучше чем в Северной? и прочие)
Я не спешу,будущее покажет. Пока 2 млрд. человек на земном шаре строят социализм,а вот капитализм уже никто не строит,наверное хотят его списать,как токсичный актив. :-)))
Феофилакт
Грандмастер
6/8/2015, 5:49:38 PM
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 12:08)
Дотации +всемерное удешевление производства за счет снижения качества. Торговые сети сожрали фермеров (в частности в Британии),те оказались неспособны поставлять в нужных объемах калиброванные помидоры,например круглогодично. Тогда торговые сети открыли свои теплицы,выкупив у фермеров и расширив. Организация труда иная,расширенное применение удобрений,пестицидов,гербицидов, всемерная экономия,применение модифицированных растений,зато им удобно: каждая торговая сеть теперь точно знает,что в ящике к примеру 20 фунтов калиброванных помидоров ,известно и количество штук даже и вес плода,которые можно продавать с декабря по декабрь. Во Франции на рубеже 21 века началось. Фермеры возмущались. Мне запомнилось ак один говорил:"Я выращиваю яблоки на открытом воздухе,они в принципе не могут быть одного размера и без пятнышек,ведь я не поливаю их химией,думаю о здоровье граждан. Но они неодинаковые и более дорогие,потому что яблони без стимуляции плодоносят не столь уж обильно и неравномерно их не берут. Я выдерживаю колбасу в золе ровно три недели. Это не может быть дешево...." В общем себестоимость упала вдвое,качество в десять раз. Чем качественней продукт,тем он дороже.
Транспортные затраты гораздо меньше.
Масштабы не те, как вариант.
Дотации +всемерное удешевление производства за счет снижения качества. Торговые сети сожрали фермеров (в частности в Британии),те оказались неспособны поставлять в нужных объемах калиброванные помидоры,например круглогодично. Тогда торговые сети открыли свои теплицы,выкупив у фермеров и расширив. Организация труда иная,расширенное применение удобрений,пестицидов,гербицидов, всемерная экономия,применение модифицированных растений,зато им удобно: каждая торговая сеть теперь точно знает,что в ящике к примеру 20 фунтов калиброванных помидоров ,известно и количество штук даже и вес плода,которые можно продавать с декабря по декабрь. Во Франции на рубеже 21 века началось. Фермеры возмущались. Мне запомнилось ак один говорил:"Я выращиваю яблоки на открытом воздухе,они в принципе не могут быть одного размера и без пятнышек,ведь я не поливаю их химией,думаю о здоровье граждан. Но они неодинаковые и более дорогие,потому что яблони без стимуляции плодоносят не столь уж обильно и неравномерно их не берут. Я выдерживаю колбасу в золе ровно три недели. Это не может быть дешево...." В общем себестоимость упала вдвое,качество в десять раз. Чем качественней продукт,тем он дороже.
Sorques
Удален 6/8/2015, 6:36:57 PM
(Феофилакт @ 08.06.2015 - время: 15:38)
Где я связал снижение безработицы и со снижением налогов про Рейгане? Я вам заметил, что такое снижение было и оно способствовало повышению доходов населения...
Где я это связывал?
Вы намерены обсудить персоналии?
Если вы пишите, что пара тысяч евро это маленькие деньги, на которые сложно достойно жить, то возникает естественный вопрос, какие критерии у собеседника...
Ну эта точка зрения совсем уж какая-то ненаучная.
Вопрос..человека с доходом в 120 тыс руб можно считать средним классом в России?
Различают “старый”, или традиционный средний класс, к которому относятся представители мелкой буржуазии и независимые профессионалы (частнопрактикующие специалисты, лица свободных профессий и т. д.), и “новый” средний класс, к которому относятся высококвалифицированные наемные работники нефизического труда, образующие быстро растущие профессиональные группы, связанные с современным производством.
То есть она,в отличие от вас видит какие-то другие черты.
Пните меня, где я писал что то иное...
Тем не менее цифры,что я назвал ,прорываются даже через глухую закрытость выборов и там. Например,Нью-Йорк Таймс писала о выборах в Европарламент
Опять выкручиваетесь... Речь шла о выборах внутри стран...Ваши слова Кстати,оно в последнее время все явственнее осознает это,о чем свидетельствуют цифры явки.В Европе в большинстве стран они приближаются к трети избирателей.(с) Где о выборах в Европарламент?
А в чем закрытость выборов? Данные публикуются всеми СМИ?
Вы писали:"Ему бы в СССР побывать и пожить на зарплату м.н.с. в коммунальной квартире, то думаю он бы не с пессимизмом писал, а с постапокалиптическим оттенком... "
И где в этих словах о невозможности жития на 120 руб?
Что касается коммунальной квартиры.... В науку идут не за квартирами. Если насчет квартиры-пожальте на стройку,пока ваши сверстники добрались бы до третьего курса,максимум до окончания ,можно было располагать отдельной квартирой,правда условия работы тяжелые,да еще погодные условия,зато зарплата не как у мнс-200,а то и 300 рублей.
Если не за квартирами, то это оправдывает советский режим, который из не давал квартиры и платил копейки?
200 руб у м.н.с. до 1988г., это фантастика...120 на руки после вуза...через пять лет, еще 5 руб могли добавить...а потолок 140 руб.
Дэйли Мэйл по сравнению с ними агнцы Божьи.
Скандальная бульварная газета, на которую ссылаться конечно можно, но это говорить сразу об уровне разговора...
Кстати,правящая партия Китая заявила на съезде еще раз что строит социализм. Может они больше знают о теории социализма?
Тогда на Уолл стрит, так же коммунисты сидят...В чем выражается их строительство социализма? Это не более чем риторика с атрибутикой, которая дает возможность оставаться у власти коммунистам в не коммунистическом государстве...
Пока 2 млрд. человек на земном шаре строят социализм,а вот капитализм уже никто не строит,наверное хотят его списать,как токсичный актив.
А откуда 2 млрд? Китай-1 366 млн., Куба- 11 млн, КНДР-25 млн, Вьетнам-92 млн...
Про строят социализм, вы конечно расскажите в чем это заключается конкретно?
Следуя вашей логике последующий кратный рост безработицы,причем устойчивый надо считать следствие политики Рейгана. Согласен.
Безработицы и налоги корпораций практически никак не связаны. Уменьшение налогового бремени для капиталистов и увеличение их доходов совсем не обязательно влечет повышение занятости. Надо объяснять почему?
Где я связал снижение безработицы и со снижением налогов про Рейгане? Я вам заметил, что такое снижение было и оно способствовало повышению доходов населения...
Где я это связывал?
Вы намерены обсудить персоналии?
Если вы пишите, что пара тысяч евро это маленькие деньги, на которые сложно достойно жить, то возникает естественный вопрос, какие критерии у собеседника...
Ну эта точка зрения совсем уж какая-то ненаучная.
Вопрос..человека с доходом в 120 тыс руб можно считать средним классом в России?
Различают “старый”, или традиционный средний класс, к которому относятся представители мелкой буржуазии и независимые профессионалы (частнопрактикующие специалисты, лица свободных профессий и т. д.), и “новый” средний класс, к которому относятся высококвалифицированные наемные работники нефизического труда, образующие быстро растущие профессиональные группы, связанные с современным производством.
То есть она,в отличие от вас видит какие-то другие черты.
Пните меня, где я писал что то иное...
Тем не менее цифры,что я назвал ,прорываются даже через глухую закрытость выборов и там. Например,Нью-Йорк Таймс писала о выборах в Европарламент
Опять выкручиваетесь... Речь шла о выборах внутри стран...Ваши слова Кстати,оно в последнее время все явственнее осознает это,о чем свидетельствуют цифры явки.В Европе в большинстве стран они приближаются к трети избирателей.(с) Где о выборах в Европарламент?
А в чем закрытость выборов? Данные публикуются всеми СМИ?
Вы писали:"Ему бы в СССР побывать и пожить на зарплату м.н.с. в коммунальной квартире, то думаю он бы не с пессимизмом писал, а с постапокалиптическим оттенком... "
И где в этих словах о невозможности жития на 120 руб?
Что касается коммунальной квартиры.... В науку идут не за квартирами. Если насчет квартиры-пожальте на стройку,пока ваши сверстники добрались бы до третьего курса,максимум до окончания ,можно было располагать отдельной квартирой,правда условия работы тяжелые,да еще погодные условия,зато зарплата не как у мнс-200,а то и 300 рублей.
Если не за квартирами, то это оправдывает советский режим, который из не давал квартиры и платил копейки?
200 руб у м.н.с. до 1988г., это фантастика...120 на руки после вуза...через пять лет, еще 5 руб могли добавить...а потолок 140 руб.
Дэйли Мэйл по сравнению с ними агнцы Божьи.
Скандальная бульварная газета, на которую ссылаться конечно можно, но это говорить сразу об уровне разговора...
Кстати,правящая партия Китая заявила на съезде еще раз что строит социализм. Может они больше знают о теории социализма?
Тогда на Уолл стрит, так же коммунисты сидят...В чем выражается их строительство социализма? Это не более чем риторика с атрибутикой, которая дает возможность оставаться у власти коммунистам в не коммунистическом государстве...
Пока 2 млрд. человек на земном шаре строят социализм,а вот капитализм уже никто не строит,наверное хотят его списать,как токсичный актив.
А откуда 2 млрд? Китай-1 366 млн., Куба- 11 млн, КНДР-25 млн, Вьетнам-92 млн...
Про строят социализм, вы конечно расскажите в чем это заключается конкретно?
Sorques
Удален 6/8/2015, 6:44:48 PM
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 10:45)
Цены в магазине, если сравнивать с московскими, то там дешевле...Оплата за электроэнергию, естественно не является значимой суммой в бюджете...
Влад, по моему ты ошибаешься, говоря о сопоставимых ценах.
Ну, к примеру, киловатт электроэнергии в Германии в 2014-м году, в пересчете на рубли, стоил в среднем 16,9 супротив 2,7 в России.
Что тут можно сопоставлять?
Цены в магазине, если сравнивать с московскими, то там дешевле...Оплата за электроэнергию, естественно не является значимой суммой в бюджете...
Свой вариант
Акула пера
6/8/2015, 6:47:49 PM
(Sorques @ 08.06.2015 - время: 16:44)
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 10:45)
Влад, по моему ты ошибаешься, говоря о сопоставимых ценах.
Ну, к примеру, киловатт электроэнергии в Германии в 2014-м году, в пересчете на рубли, стоил в среднем 16,9 супротив 2,7 в России.
Что тут можно сопоставлять? Цены в магазине, если сравнивать с московскими, то там дешевле...Оплата за электроэнергию, естественно не является значимой суммой в бюджете... В Германии?
Расскажите эту сказку Кирстен, она посмеется.
Помню для меня было шоком, когда оказалось, что в Герамнии, в небольших городах вообще нету центрального отопления, как такового, и сплошняком используются радиаторы, которые на ликтричестве арбайтен.
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 10:45)
Влад, по моему ты ошибаешься, говоря о сопоставимых ценах.
Ну, к примеру, киловатт электроэнергии в Германии в 2014-м году, в пересчете на рубли, стоил в среднем 16,9 супротив 2,7 в России.
Что тут можно сопоставлять? Цены в магазине, если сравнивать с московскими, то там дешевле...Оплата за электроэнергию, естественно не является значимой суммой в бюджете... В Германии?
Расскажите эту сказку Кирстен, она посмеется.
Помню для меня было шоком, когда оказалось, что в Герамнии, в небольших городах вообще нету центрального отопления, как такового, и сплошняком используются радиаторы, которые на ликтричестве арбайтен.
Sorques
Удален 6/8/2015, 7:12:40 PM
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 16:47)
Рассказы Кирстен о Германии, меня слабо интересуют, она много фантастических вещей пишет...
Ц.О. это издержки социализма...при низких ценах в магазинах и высоких зарплатах, многие россияне я думаю согласились бы платить не 500 руб за электричество, а 5 000, если бы их зарплата была 80-120 тыс руб...Нет, я неправ?
В Германии?
Расскажите эту сказку Кирстен, она посмеется.
Помню для меня было шоком, когда оказалось, что в Герамнии, в небольших городах вообще нету центрального отопления, как такового, и сплошняком используются радиаторы, которые на ликтричестве арбайтен.
Рассказы Кирстен о Германии, меня слабо интересуют, она много фантастических вещей пишет...
Ц.О. это издержки социализма...при низких ценах в магазинах и высоких зарплатах, многие россияне я думаю согласились бы платить не 500 руб за электричество, а 5 000, если бы их зарплата была 80-120 тыс руб...Нет, я неправ?
Свой вариант
Акула пера
6/8/2015, 7:18:58 PM
(Sorques @ 08.06.2015 - время: 17:12)
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 16:47)
Дык я в Германии как раз и служил, правда в ГДР, но в этой части там вряд-ли что-то изменилось с тех пор, да и в другой Германии вряд-ли было по другому.
В коттеджах были свои кочегарки в подвале, а в пятиэтажках действительно отапливались электричеством.
В дома подавалась только холодная вода, а там уже как хочешь - сама-сама-сама .....
А про "издержки социализма" - это ты Мурманчанам расскажи.
Кстате, а чем так плох социализм, если у него даже "издержки" такие, что при капитализме людям даже и не снились?
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 16:47)
В Германии?
Расскажите эту сказку Кирстен, она посмеется.
Помню для меня было шоком, когда оказалось, что в Герамнии, в небольших городах вообще нету центрального отопления, как такового, и сплошняком используются радиаторы, которые на ликтричестве арбайтен.
Рассказы Кирстен о Германии, меня слабо интересуют, она много фантастических вещей пишет...
Ц.О. это издержки социализма..
Дык я в Германии как раз и служил, правда в ГДР, но в этой части там вряд-ли что-то изменилось с тех пор, да и в другой Германии вряд-ли было по другому.
В коттеджах были свои кочегарки в подвале, а в пятиэтажках действительно отапливались электричеством.
В дома подавалась только холодная вода, а там уже как хочешь - сама-сама-сама .....
А про "издержки социализма" - это ты Мурманчанам расскажи.
Кстате, а чем так плох социализм, если у него даже "издержки" такие, что при капитализме людям даже и не снились?
Sorques
Удален 6/8/2015, 7:24:13 PM
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 17:18)
Чем это плохо?
Кстате, а чем так плох социализм, если у него даже "издержки" такие, что при капитализме людям даже и не снились?
Коммунальными квартирами, низкими зарплатами, перманентным дефицитом и невозможностью нормально зарабатывать в рамках закона...варианты заработков в виде поездки на СеверА, после вуза, мы не рассматриваем...
Дык я в Германии как раз и служил, правда в ГДР, но в этой части там вряд-ли что-то изменилось с тех пор, да и в другой Германии вряд-ли было по другому.
Чем это плохо?
Кстате, а чем так плох социализм, если у него даже "издержки" такие, что при капитализме людям даже и не снились?
Коммунальными квартирами, низкими зарплатами, перманентным дефицитом и невозможностью нормально зарабатывать в рамках закона...варианты заработков в виде поездки на СеверА, после вуза, мы не рассматриваем...
sxn3280276154
Профессионал
6/8/2015, 7:34:14 PM
(Anenerbe @ 03.03.2015 - время: 15:11)
а чо испугался то?
ишь ты мыслитель нашолся
мыслить как все либералы ему не страшно
нет чтобы признаться что страшно ему
остаться единственным либералом-мыслителем ))
но такие страсти страхи по потере мыслителя-интеллигента немцова
у либерала мыслителя ТС вызывают сомнения
нет чтобы тут свои мысли излагать сурово
и непреклонно диктовать свою либеральную волю..
вопросы тут задает
После смерти Немцова у нас не осталось ни одного яркого и интеллигентного либерала. Который говорил и думал, все что хотел! Даже "новые олигархи" при всей своей вседозволенности стараются гармонировать в общем политическом строе. Теперь значит, мы все будем думать одинаково?
а чо испугался то?
ишь ты мыслитель нашолся
мыслить как все либералы ему не страшно
нет чтобы признаться что страшно ему
остаться единственным либералом-мыслителем ))
но такие страсти страхи по потере мыслителя-интеллигента немцова
у либерала мыслителя ТС вызывают сомнения
нет чтобы тут свои мысли излагать сурово
и непреклонно диктовать свою либеральную волю..
вопросы тут задает
Свой вариант
Акула пера
6/8/2015, 7:35:49 PM
(Sorques @ 08.06.2015 - время: 17:24)
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 17:18)
Климат другой.
Можно предложить в качестве эксперимента пожить в Норильске без Ц.О.
Ну или у нас в Новгородчине.
В деревне у нас, кстати, есть 16-ти квартирная многоэтажка.
Когда ее строили, при социализме, предусмотрели печное отопление. (тот еще прикол дрова на второй этаж таскать). Потом недалече построили новую школу (тоже двухэтажную, тоже в конце социализма, в деревне в 500 жителей) и детский садик, а при них - кочегарку.
Ну и совсем недавно, постепенно, все жители этого дома перешли на Ц.О. от этой самой кочегарки.
Лет пять назад примерно. Когда администрация магистраль оплатила.
И не считают это "издержками", как ни странно. Не образованные наверное ....
Коммунальными квартирами, низкими зарплатами, перманентным дефицитом и невозможностью нормально зарабатывать в рамках закона...варианты заработков в виде поездки на СеверА, после вуза, мы не рассматриваем...
Тут ни чего не могу сказать, бо ни в курсе.
В коммуналках никогда не жил, токма в "гостинке" и то года три всего. А все мое детство и юность прошли на СеверАх как раз.
в 85-м году 400 рублей получал, еще практически без квалификации, сразу после 10-го класса средней школы.
Да и с дефицитом в то время были траблы. Ну как-бы не было его еще )))
Эт ближе к начелу 90-х началось, после "Горбатого".
Ну, это все на СеверАх, конечно-же.
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 17:18)
Дык я в Германии как раз и служил, правда в ГДР, но в этой части там вряд-ли что-то изменилось с тех пор, да и в другой Германии вряд-ли было по другому.
Чем это плохо?
Климат другой.
Можно предложить в качестве эксперимента пожить в Норильске без Ц.О.
Ну или у нас в Новгородчине.
В деревне у нас, кстати, есть 16-ти квартирная многоэтажка.
Когда ее строили, при социализме, предусмотрели печное отопление. (тот еще прикол дрова на второй этаж таскать). Потом недалече построили новую школу (тоже двухэтажную, тоже в конце социализма, в деревне в 500 жителей) и детский садик, а при них - кочегарку.
Ну и совсем недавно, постепенно, все жители этого дома перешли на Ц.О. от этой самой кочегарки.
Лет пять назад примерно. Когда администрация магистраль оплатила.
И не считают это "издержками", как ни странно. Не образованные наверное ....
Коммунальными квартирами, низкими зарплатами, перманентным дефицитом и невозможностью нормально зарабатывать в рамках закона...варианты заработков в виде поездки на СеверА, после вуза, мы не рассматриваем...
Тут ни чего не могу сказать, бо ни в курсе.
В коммуналках никогда не жил, токма в "гостинке" и то года три всего. А все мое детство и юность прошли на СеверАх как раз.
в 85-м году 400 рублей получал, еще практически без квалификации, сразу после 10-го класса средней школы.
Да и с дефицитом в то время были траблы. Ну как-бы не было его еще )))
Эт ближе к начелу 90-х началось, после "Горбатого".
Ну, это все на СеверАх, конечно-же.
Sorques
Удален 6/8/2015, 7:51:27 PM
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 17:35)
Климат другой.
Вась..тогда нужно рассматривать Норвегию или Финляндию, а не Германию...
в 85-м году 400 рублей получал, еще практически без квалификации, сразу после 10-го класса средней школы.
Да и с дефицитом в то время были траблы. Ну как-бы не было его еще )))
Эт ближе к начелу 90-х началось, после "Горбатого".
Ну, это все на СеверАх, конечно-же.
Дефицит я помню с детства и если пишу о нем, то имею ввиду до 85 года...
Это аргумент из серии, что в 88 году в кооперативе можно было легко 1000-2000 руб зарабатывать, но не доблять, что это было не массово... до 1988г. 400 руб в Москве, получал начальник управления в министерстве...а знакомый рубщик мяса, делал 100 руб в день..поэтому СеверА и прочие нестандартности наверное не стоит рассматривать...
Мы о системе вроде, а не Я или у Меня Знакомый Так Он...
Климат другой.
Вась..тогда нужно рассматривать Норвегию или Финляндию, а не Германию...
в 85-м году 400 рублей получал, еще практически без квалификации, сразу после 10-го класса средней школы.
Да и с дефицитом в то время были траблы. Ну как-бы не было его еще )))
Эт ближе к начелу 90-х началось, после "Горбатого".
Ну, это все на СеверАх, конечно-же.
Дефицит я помню с детства и если пишу о нем, то имею ввиду до 85 года...
Это аргумент из серии, что в 88 году в кооперативе можно было легко 1000-2000 руб зарабатывать, но не доблять, что это было не массово... до 1988г. 400 руб в Москве, получал начальник управления в министерстве...а знакомый рубщик мяса, делал 100 руб в день..поэтому СеверА и прочие нестандартности наверное не стоит рассматривать...
Мы о системе вроде, а не Я или у Меня Знакомый Так Он...
avp
Акула пера
6/8/2015, 8:45:02 PM
(Sorques @ 08.06.2015 - время: 16:44)
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 10:45)
В Великобритании 75% жителей трудно оплачивать счета за энергию
Дата: 20 января 2015
Более 2,3 млн британских семей живут в условиях топливной бедности, то есть испытывают трудности при оплате счетов за энергию. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного аналитическим центром Policy Exchange. При этом ситуация в дальнейшем может только ухудшиться: цены на отопление и электричество продолжают расти, передает ruconnect.co.uk.
Широкомасштабный энергетический кризис сильно ударил по Великобритании. В стране более миллиона семей с детьми не могут оплачивать счета за отопление и электроэнергию.
«Это огромная проблема. Впервые количество семей, которые испытывают так называемую топливную бедность, превысило один миллион. Это самый высокий показатель более чем за 10 лет», — указывает менеджер по коммуникациям благотворительной организации Turn2us Бен Эшмор.
Ведущий британский аналитический центр Policy Exchange выяснил, что из более двух миллионов английских семей, живущих в условиях топливной бедности, половина — работающие. Исследование также показывает, что дома самых бедных людей имеют плохую теплоизоляцию, в результате чего счета за отопление вырастают на £1 700 в год.
Вики Чарльз — мать-одиночка, воспитывающая двухлетнюю дочку Самиру. Она работает из дома и каждый день борется с тем, чтобы не замерзнуть.
«Я могу просто одеться потеплее или работать, завернувшись в одеяло. Но ребёнку не хочется надевать ещё один свитер, ему хочется бегать и играть. Дочка подходит ко мне и говорит: «Мама, мне холодно!» А я отвечаю: «Хорошо, давай включим обогреватель посильнее». На Рождество я потратила огромное количество денег на электричество», — рассказала Вики телеканалу RT.
Вики каждую неделю пополняет свой счёт за электричество. Она боится, что если деньги на счете закончатся, то семья останется без электричества и отопления.
Счета за энергию в Великобритании растут как на дрожжах. За последние 10 лет потребительские цены на газ выросли на 128%.
«Источник этой проблемы можно проследить до решения о приватизации компаний коммунального обслуживания, которое было принято в Великобритании 20 лет назад. Сейчас большая шестёрка энергетических компаний наживается за счёт британских потребителей», — пояснил член британского парламента от лейбористской партии Крис Уильямсон.
Согласно проведённому парламентом исследованию, с 2010 года счета беднейших 10% семей Британии практически удвоились. Аналитики предсказывают дальнейшее ухудшение ситуации, поскольку стоимость жизни в Великобритании продолжает расти. В стране работают тысячи благотворительных организаций, но помочь всем они не могут. Слишком большое количество семей стоят перед выбором: замерзать или голодать?
«75% британских семей в прошлом году столкнулись с огромными трудностями при оплате счетов за электроэнергию. 78% сказали, что у них болеют дети, так как в доме холодно. Люди вынуждены экономить на еде, чтобы накопить деньги и оплатить счета», — рассказал Бен Эшмор из благотворительной организации Turn2us.
Эксперты говорят, что в следующие пять лет британскому правительству необходимо направить средства из 100-миллиардного инфраструктурного бюджета на помощь потребителям.
https://i-news.kz/news/2015/01/20/7892546-v...rudno_opla.html
(Гадский Вася @ 08.06.2015 - время: 10:45)
Влад, по моему ты ошибаешься, говоря о сопоставимых ценах.
Ну, к примеру, киловатт электроэнергии в Германии в 2014-м году, в пересчете на рубли, стоил в среднем 16,9 супротив 2,7 в России.
Что тут можно сопоставлять?
Цены в магазине, если сравнивать с московскими, то там дешевле...Оплата за электроэнергию, естественно не является значимой суммой в бюджете...
В Великобритании 75% жителей трудно оплачивать счета за энергию
Дата: 20 января 2015
Более 2,3 млн британских семей живут в условиях топливной бедности, то есть испытывают трудности при оплате счетов за энергию. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного аналитическим центром Policy Exchange. При этом ситуация в дальнейшем может только ухудшиться: цены на отопление и электричество продолжают расти, передает ruconnect.co.uk.
Широкомасштабный энергетический кризис сильно ударил по Великобритании. В стране более миллиона семей с детьми не могут оплачивать счета за отопление и электроэнергию.
«Это огромная проблема. Впервые количество семей, которые испытывают так называемую топливную бедность, превысило один миллион. Это самый высокий показатель более чем за 10 лет», — указывает менеджер по коммуникациям благотворительной организации Turn2us Бен Эшмор.
Ведущий британский аналитический центр Policy Exchange выяснил, что из более двух миллионов английских семей, живущих в условиях топливной бедности, половина — работающие. Исследование также показывает, что дома самых бедных людей имеют плохую теплоизоляцию, в результате чего счета за отопление вырастают на £1 700 в год.
Вики Чарльз — мать-одиночка, воспитывающая двухлетнюю дочку Самиру. Она работает из дома и каждый день борется с тем, чтобы не замерзнуть.
«Я могу просто одеться потеплее или работать, завернувшись в одеяло. Но ребёнку не хочется надевать ещё один свитер, ему хочется бегать и играть. Дочка подходит ко мне и говорит: «Мама, мне холодно!» А я отвечаю: «Хорошо, давай включим обогреватель посильнее». На Рождество я потратила огромное количество денег на электричество», — рассказала Вики телеканалу RT.
Вики каждую неделю пополняет свой счёт за электричество. Она боится, что если деньги на счете закончатся, то семья останется без электричества и отопления.
Счета за энергию в Великобритании растут как на дрожжах. За последние 10 лет потребительские цены на газ выросли на 128%.
«Источник этой проблемы можно проследить до решения о приватизации компаний коммунального обслуживания, которое было принято в Великобритании 20 лет назад. Сейчас большая шестёрка энергетических компаний наживается за счёт британских потребителей», — пояснил член британского парламента от лейбористской партии Крис Уильямсон.
Согласно проведённому парламентом исследованию, с 2010 года счета беднейших 10% семей Британии практически удвоились. Аналитики предсказывают дальнейшее ухудшение ситуации, поскольку стоимость жизни в Великобритании продолжает расти. В стране работают тысячи благотворительных организаций, но помочь всем они не могут. Слишком большое количество семей стоят перед выбором: замерзать или голодать?
«75% британских семей в прошлом году столкнулись с огромными трудностями при оплате счетов за электроэнергию. 78% сказали, что у них болеют дети, так как в доме холодно. Люди вынуждены экономить на еде, чтобы накопить деньги и оплатить счета», — рассказал Бен Эшмор из благотворительной организации Turn2us.
Эксперты говорят, что в следующие пять лет британскому правительству необходимо направить средства из 100-миллиардного инфраструктурного бюджета на помощь потребителям.
https://i-news.kz/news/2015/01/20/7892546-v...rudno_opla.html
Феофилакт
Грандмастер
6/8/2015, 9:15:50 PM
(Sorques @ 08.06.2015 - время: 17:51)
Справочно для размышлений:
Среднегодовая температура в Осло +5,6 градуса.Средняя температура июля +16,6 градусов,средняя температура января -5,8 градусов Цельсия. Среднегодовое количество осадков 671 мм.
В агломерации Осло проживает около 20% населения Норвегии. Вообще же в зоне мягкого климата живет :"Более 80 % населения сосредоточено в Южной, Западной и Восточной Норвегии, причём в последней — почти половина. "
Финляндия: "Климат центральной и южной части страны – умеренно-континентальный, сформированный под влиянием Гольфстрима. Температура воздуха в данных регионах довольно высока для северных широт. ....Финляндия относится к зоне снегов и
лесов с влажной и холодной зимой, где средняя температура самого холодного
месяца от -4 на Аландских островах до -14 в северной Лапландии и самого
теплого месяца июля на юге страны 17 - 18 градусов, в центре 16 градусов, а
на севере 14 - 15. "
https://otvet.mail.ru/question/74457458
Средняя годовая температура в Хельсинки + 5,3 градуса по Цельсию.
Для сравнения:среднегодовая температура Москвы всего +5 градусов.То есть в Осло и Хельсинки теплее.
Для сравнения:среднегодовая температура в Осло как в Воронеже,который мы холодным городом не считаем,там +5,9.
Вот такие суровые северные страны.
Вась..тогда нужно рассматривать Норвегию или Финляндию, а не Германию...
Справочно для размышлений:
Среднегодовая температура в Осло +5,6 градуса.Средняя температура июля +16,6 градусов,средняя температура января -5,8 градусов Цельсия. Среднегодовое количество осадков 671 мм.
В агломерации Осло проживает около 20% населения Норвегии. Вообще же в зоне мягкого климата живет :"Более 80 % населения сосредоточено в Южной, Западной и Восточной Норвегии, причём в последней — почти половина. "
Финляндия: "Климат центральной и южной части страны – умеренно-континентальный, сформированный под влиянием Гольфстрима. Температура воздуха в данных регионах довольно высока для северных широт. ....Финляндия относится к зоне снегов и
лесов с влажной и холодной зимой, где средняя температура самого холодного
месяца от -4 на Аландских островах до -14 в северной Лапландии и самого
теплого месяца июля на юге страны 17 - 18 градусов, в центре 16 градусов, а
на севере 14 - 15. "
https://otvet.mail.ru/question/74457458
Средняя годовая температура в Хельсинки + 5,3 градуса по Цельсию.
Для сравнения:среднегодовая температура Москвы всего +5 градусов.То есть в Осло и Хельсинки теплее.
Для сравнения:среднегодовая температура в Осло как в Воронеже,который мы холодным городом не считаем,там +5,9.
Вот такие суровые северные страны.