Россия - это сверхдержава?
Да, сверхдержава
32
Великая страна, и способна стать сверхдержавой
22
Просто обычная большая страна
7
Отсталая страна
14
Затрудняюсь ответить
0
Свой вариант
1
Всего голосов: 76
Curiousgirl
Мастер
2/6/2016, 5:35:06 PM
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет. Бедная или богатая, с культурным наследием или нет - не важно. Но суверенная, и самостоятельно определяет как ей жить.
А вот сверхдержава - это не только суверенитет , но и влияние на другие державы. То есть возможность частичной замены их суверенитета своим (сверхдержавным) пониманием как жить другим странам.
США однозначно сверхдержава, она во всем мире навяывает свое мнение и свои порядки. Китай - нет. Он живет в своей скорлупе, и за пределами собственно Китая, китайцев больше интересует торговля, а не политика.
Россия - однозначно сверхдержава, сколько уже говорится про "Русский мир" - а ведь это и есть одно из проявлений сверхдержавы. Я уже не говорю про Россию, как центр притяжения для стран бывшего СССР, ее влияние на Ближнем Востоке и т.д. Ни Германия, ни Британия, ни Франция, ни Япония и т.д. и близко не имеют того влияния в мире, какое есть у России. Хотя до США и Россия пока не дотягивает. Но все впереди.
А вот сверхдержава - это не только суверенитет , но и влияние на другие державы. То есть возможность частичной замены их суверенитета своим (сверхдержавным) пониманием как жить другим странам.
США однозначно сверхдержава, она во всем мире навяывает свое мнение и свои порядки. Китай - нет. Он живет в своей скорлупе, и за пределами собственно Китая, китайцев больше интересует торговля, а не политика.
Россия - однозначно сверхдержава, сколько уже говорится про "Русский мир" - а ведь это и есть одно из проявлений сверхдержавы. Я уже не говорю про Россию, как центр притяжения для стран бывшего СССР, ее влияние на Ближнем Востоке и т.д. Ни Германия, ни Британия, ни Франция, ни Япония и т.д. и близко не имеют того влияния в мире, какое есть у России. Хотя до США и Россия пока не дотягивает. Но все впереди.
mjo
Удален 2/6/2016, 5:41:29 PM
(sxn3334492936 @ 06.02.2016 - время: 15:32)
По поводу чего?
Я - вам доказать? Вы что-то попутали... Жду ваших излияний. Желательно логических.
По поводу чего?
sxn3334492936
Удален 2/6/2016, 5:50:41 PM
(mjo @ 06.02.2016 - время: 15:41)
(sxn3334492936 @ 06.02.2016 - время: 15:32)
Я - вам доказать? Вы что-то попутали... Жду ваших излияний. Желательно логических. По поводу чего?
На ваши ссылки на хрен знает каком языке. Вы для чего скидываете их на русскоговорящем сайте? Значимости себе придать, что ли? Так глупцом выставляете себя только, который не в курсе, где находится.
(sxn3334492936 @ 06.02.2016 - время: 15:32)
Я - вам доказать? Вы что-то попутали... Жду ваших излияний. Желательно логических. По поводу чего?
На ваши ссылки на хрен знает каком языке. Вы для чего скидываете их на русскоговорящем сайте? Значимости себе придать, что ли? Так глупцом выставляете себя только, который не в курсе, где находится.
Свой вариант
Акула пера
2/6/2016, 5:55:07 PM
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Один маленький вопрос.
А куда в этой формулировке отнести ЕС?
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет. Бедная или богатая, с культурным наследием или нет - не важно. Но суверенная, и самостоятельно определяет как ей жить.
Один маленький вопрос.
А куда в этой формулировке отнести ЕС?
mjo
Удален 2/6/2016, 6:01:38 PM
(sxn3334492936 @ 06.02.2016 - время: 15:50)
На ваши ссылки на хрен знает каком языке. Вы для чего скидываете их на русскоговорящем сайте? Значимости себе придать, что ли? Так глупцом выставляете себя только, который не в курсе, где находится. Другими словами Вы, утверждая, что в Европе не упоминается имя Менделеева в связи с периодической таблицей, сами не в состоянии прочитать, а как там на самом деле и даже перевести с помощью распространенных средств? А Менделеева даже не узнаете на картинке?!!!
И при этом имеете наглость обвинять меня в глупости. Забавно!
PS Если бы ссылка была на языке тано-ацтекской филии, то это еще как-то можно было понять. Но там английский, а не хрен знает какой!
На ваши ссылки на хрен знает каком языке. Вы для чего скидываете их на русскоговорящем сайте? Значимости себе придать, что ли? Так глупцом выставляете себя только, который не в курсе, где находится. Другими словами Вы, утверждая, что в Европе не упоминается имя Менделеева в связи с периодической таблицей, сами не в состоянии прочитать, а как там на самом деле и даже перевести с помощью распространенных средств? А Менделеева даже не узнаете на картинке?!!!
И при этом имеете наглость обвинять меня в глупости. Забавно!
PS Если бы ссылка была на языке тано-ацтекской филии, то это еще как-то можно было понять. Но там английский, а не хрен знает какой!
sxn3334492936
Удален 2/6/2016, 6:09:10 PM
(mjo @ 06.02.2016 - время: 16:01)
(sxn3334492936 @ 06.02.2016 - время: 15:50)
На ваши ссылки на хрен знает каком языке. Вы для чего скидываете их на русскоговорящем сайте? Значимости себе придать, что ли? Так глупцом выставляете себя только, который не в курсе, где находится. Другими словами Вы, утверждая, что в Европе не упоминается имя Менделеева в связи с периодической таблицей, сами не в состоянии прочитать, а как там на самом деле и даже перевести с помощью распространенных средств? А Менделеева даже не узнаете на картинке?!!!
И при этом имеете наглость обвинять меня в глупости. Забавно!
О химии поговорить хотите? Так в Европе в принципе не упоминается фамилия "Менделеев". Возьмите любой учебник мира. Периодическая таблица - и все. Не может Европа признать, что всем скопом пользуется тем, что наработал россиянин. Вы действительно глупец, если не заметили этого, либо к химии не имеете никакого отношения.
(sxn3334492936 @ 06.02.2016 - время: 15:50)
На ваши ссылки на хрен знает каком языке. Вы для чего скидываете их на русскоговорящем сайте? Значимости себе придать, что ли? Так глупцом выставляете себя только, который не в курсе, где находится. Другими словами Вы, утверждая, что в Европе не упоминается имя Менделеева в связи с периодической таблицей, сами не в состоянии прочитать, а как там на самом деле и даже перевести с помощью распространенных средств? А Менделеева даже не узнаете на картинке?!!!
И при этом имеете наглость обвинять меня в глупости. Забавно!
О химии поговорить хотите? Так в Европе в принципе не упоминается фамилия "Менделеев". Возьмите любой учебник мира. Периодическая таблица - и все. Не может Европа признать, что всем скопом пользуется тем, что наработал россиянин. Вы действительно глупец, если не заметили этого, либо к химии не имеете никакого отношения.
ArseNat
Мастер
2/6/2016, 6:17:02 PM
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:55)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
ЕС вообще не государство, а объединение государств. Юнион.
Как ЕЭС с Казахстаном, РФ, Беларусью..., только обустроен получше.
Говорить надо о Германии, Италии, Франции, т.д.
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет. Бедная или богатая, с культурным наследием или нет - не важно. Но суверенная, и самостоятельно определяет как ей жить.
Один маленький вопрос.
А куда в этой формулировке отнести ЕС?
ЕС вообще не государство, а объединение государств. Юнион.
Как ЕЭС с Казахстаном, РФ, Беларусью..., только обустроен получше.
Говорить надо о Германии, Италии, Франции, т.д.
Свой вариант
Акула пера
2/6/2016, 6:20:19 PM
(ArseNat @ 06.02.2016 - время: 16:17)
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:55)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Хорошо. Давайте о странах.
Кем можно назвать к примеру Грецию или Австрию в свете
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет.
Рад, что вы попали в мою ловушку. )))
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:55)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет. Бедная или богатая, с культурным наследием или нет - не важно. Но суверенная, и самостоятельно определяет как ей жить.
Один маленький вопрос.
А куда в этой формулировке отнести ЕС?
ЕС вообще не государство, а объединение государств. Юнион.
Как ЕЭС с Казахстаном, РФ, Беларусью..., только обустроен получше.
Говорить надо о Германии, Италии, Франции, т.д.
Хорошо. Давайте о странах.
Кем можно назвать к примеру Грецию или Австрию в свете
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет.
Рад, что вы попали в мою ловушку. )))
Curiousgirl
Мастер
2/6/2016, 6:22:32 PM
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:55)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет. Бедная или богатая, с культурным наследием или нет - не важно. Но суверенная, и самостоятельно определяет как ей жить. Один маленький вопрос.
А куда в этой формулировке отнести ЕС? А что ЕС? Я писала о державах, а не о союзах, которые то создаются из держав, то распадаются. Тем более, что сейчас над судьбой ЕС как единого конгломерата, стоит большой вопрос.
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет. Бедная или богатая, с культурным наследием или нет - не важно. Но суверенная, и самостоятельно определяет как ей жить. Один маленький вопрос.
А куда в этой формулировке отнести ЕС? А что ЕС? Я писала о державах, а не о союзах, которые то создаются из держав, то распадаются. Тем более, что сейчас над судьбой ЕС как единого конгломерата, стоит большой вопрос.
Sorques
Удален 2/6/2016, 6:28:39 PM
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Китай в своей скорлупе? Он просто громко себя не позиционирует в международных делах, заявлений мало...всю Восточную Африку тихо купили и без всяких десантов...
Он живет в своей скорлупе, и за пределами собственно Китая, китайцев больше интересует торговля, а не политика.
Китай в своей скорлупе? Он просто громко себя не позиционирует в международных делах, заявлений мало...всю Восточную Африку тихо купили и без всяких десантов...
Curiousgirl
Мастер
2/6/2016, 6:34:53 PM
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 16:20)
Насчет ловушки вы поторопились. Суверенитет не может быть такой вещью: либо он есть,либо его нет. Но степень его может меняться. Так Канада была сначала колонией, потом доминионом, потом уже независимым государством. А про суверенитет Квебека, и как он менялся, можно вообще долго писать.
А Украина? Она разве полностью суверенна? нет конечно, так как ее существование полностью зависит от решений других государств по выделению внешних кредитов, без которых данная держава просто не может существовать.
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет.
Рад, что вы попали в мою ловушку. )))
Насчет ловушки вы поторопились. Суверенитет не может быть такой вещью: либо он есть,либо его нет. Но степень его может меняться. Так Канада была сначала колонией, потом доминионом, потом уже независимым государством. А про суверенитет Квебека, и как он менялся, можно вообще долго писать.
А Украина? Она разве полностью суверенна? нет конечно, так как ее существование полностью зависит от решений других государств по выделению внешних кредитов, без которых данная держава просто не может существовать.
Свой вариант
Акула пера
2/6/2016, 6:37:21 PM
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 16:22)
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:55)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Этот союз состоит из суверенных держав, или одна из них может диктовать правила суверенетета другой?
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:55)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Любая держава должна быть суверенной. Если она не суверенна, то это протекторат, вассал и т.д. Но первое, что определяет державу - это ее суверенитет. Бедная или богатая, с культурным наследием или нет - не важно. Но суверенная, и самостоятельно определяет как ей жить.
Один маленький вопрос.
А куда в этой формулировке отнести ЕС?
А что ЕС? Я писала о державах, а не о союзах, которые то создаются из держав, то распадаются. Тем более, что сейчас над судьбой ЕС как единого конгломерата, стоит большой вопрос.
Этот союз состоит из суверенных держав, или одна из них может диктовать правила суверенетета другой?
Curiousgirl
Мастер
2/6/2016, 6:40:38 PM
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 16:28)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Я и написала, что за пределами Китая, китайцев интересует только торговля, и то что китайцы купили Восточную Африку - это и есть подтверждение моей мысли. Только торговля, которая, в свою очередь может быть в разных формах. Также немцы или японцы - делают свой бизнес, но не лезут со своим миропониманием. Восточная Африка ведь не строит свою жизнь как в Китае, и не поддерживает китайские идеи во всем мире.
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 15:35)
Он живет в своей скорлупе, и за пределами собственно Китая, китайцев больше интересует торговля, а не политика.
Китай в своей скорлупе? Он просто громко себя не позиционирует в международных делах, заявлений мало...всю Восточную Африку тихо купили и без всяких десантов...
Я и написала, что за пределами Китая, китайцев интересует только торговля, и то что китайцы купили Восточную Африку - это и есть подтверждение моей мысли. Только торговля, которая, в свою очередь может быть в разных формах. Также немцы или японцы - делают свой бизнес, но не лезут со своим миропониманием. Восточная Африка ведь не строит свою жизнь как в Китае, и не поддерживает китайские идеи во всем мире.
Curiousgirl
Мастер
2/6/2016, 6:48:23 PM
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 16:37)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 16:22)
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:55)
Не поняла вопрос.
ЕС, Таможенный Союз, БРИК - это все союзы держав, где каждая играет свою роль. В том же ЕС главная роль - у Германии , которая и определяет основные вектора развития ЕС. НО, как бы ни хотелось европецам, и над Германией есть США. ЕС зависим от США и как конгломерат, и все его составляющие державы зависимы от США в отдельности. ЕС - в данный момент вассал.
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 16:22)
(Зайцев-Задэ @ 06.02.2016 - время: 15:55)
Один маленький вопрос.
А куда в этой формулировке отнести ЕС?
А что ЕС? Я писала о державах, а не о союзах, которые то создаются из держав, то распадаются. Тем более, что сейчас над судьбой ЕС как единого конгломерата, стоит большой вопрос.
Этот союз состоит из суверенных держав, или одна из них может диктовать правила суверенетета другой?
Не поняла вопрос.
ЕС, Таможенный Союз, БРИК - это все союзы держав, где каждая играет свою роль. В том же ЕС главная роль - у Германии , которая и определяет основные вектора развития ЕС. НО, как бы ни хотелось европецам, и над Германией есть США. ЕС зависим от США и как конгломерат, и все его составляющие державы зависимы от США в отдельности. ЕС - в данный момент вассал.
Sorques
Удален 2/6/2016, 7:02:02 PM
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 16:40)
Восточная Африка политически зависима от Китая, так как экономически на нем завязана и значит будет поддерживать...
Для того чтобы строить бизнес, нужны условия, то есть миропонимание, значит китайцев оно устраивает в В. Африке...политика, это всего лишь инструмент для экономики, ее придаток, а не наоборот как в СССР и для ряда "высокодуховных" граждан...если можно купить, то нафига туда армию посылать, дороже выходит, хотя и эффектней для внутренней политики...США, уступает место Китаю, ибо как и СССР использует уже устаревшие методы, ну или на них в основном делает упор...если США, это нео-империя 20 века, то Китай пост-империя 21...
Я и написала, что за пределами Китая, китайцев интересует только торговля, и то что китайцы купили Восточную Африку - это и есть подтверждение моей мысли. Только торговля, которая, в свою очередь может быть в разных формах. Также немцы или японцы - делают свой бизнес, но не лезут со своим миропониманием. Восточная Африка ведь не строит свою жизнь как в Китае, и не поддерживает китайские идеи во всем мире.
Восточная Африка политически зависима от Китая, так как экономически на нем завязана и значит будет поддерживать...
Для того чтобы строить бизнес, нужны условия, то есть миропонимание, значит китайцев оно устраивает в В. Африке...политика, это всего лишь инструмент для экономики, ее придаток, а не наоборот как в СССР и для ряда "высокодуховных" граждан...если можно купить, то нафига туда армию посылать, дороже выходит, хотя и эффектней для внутренней политики...США, уступает место Китаю, ибо как и СССР использует уже устаревшие методы, ну или на них в основном делает упор...если США, это нео-империя 20 века, то Китай пост-империя 21...
Свой вариант
Акула пера
2/6/2016, 7:04:29 PM
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 16:48)
Это все, что я хотел услышать.
Спасибо.
ЕС - в данный момент вассал.
Это все, что я хотел услышать.
Спасибо.
Curiousgirl
Мастер
2/6/2016, 7:08:56 PM
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 17:02)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 16:40)
Может Китай и станет пост империей 21 века, не знаю. Но сейчас Китай - это купец, за спиной которого стоят многочисленные мануфактуры. А купцам сверхдержавы не нужны, так как сверхдержава и бизнес - это могут быть разновекторные направления. Курцам надо со всеми дружить и ко всем ездить. Поэтому им и нужен Шелковый путь. Вот тут их интерес конкретный.
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 16:40)
Я и написала, что за пределами Китая, китайцев интересует только торговля, и то что китайцы купили Восточную Африку - это и есть подтверждение моей мысли. Только торговля, которая, в свою очередь может быть в разных формах. Также немцы или японцы - делают свой бизнес, но не лезут со своим миропониманием. Восточная Африка ведь не строит свою жизнь как в Китае, и не поддерживает китайские идеи во всем мире.
Восточная Африка политически зависима от Китая, так как экономически на нем завязана и значит будет поддерживать...
Для того чтобы строить бизнес, нужны условия, то есть миропонимание, значит китайцев оно устраивает в В. Африке...политика, это всего лишь инструмент для экономики, ее придаток, а не наоборот как в СССР и для ряда "высокодуховных" граждан...если можно купить, то нафига туда армию посылать, дороже выходит, хотя и эффектней для внутренней политики...США, уступает место Китаю, ибо как и СССР использует уже устаревшие методы, ну или на них в основном делает упор...если США, это нео-империя 20 века, то Китай пост-империя 21...
Может Китай и станет пост империей 21 века, не знаю. Но сейчас Китай - это купец, за спиной которого стоят многочисленные мануфактуры. А купцам сверхдержавы не нужны, так как сверхдержава и бизнес - это могут быть разновекторные направления. Курцам надо со всеми дружить и ко всем ездить. Поэтому им и нужен Шелковый путь. Вот тут их интерес конкретный.
Sorques
Удален 2/6/2016, 7:09:42 PM
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 16:48)
Наниматель охранной компании...когда офис нанимает такую компанию, то вынужден ей предъявлять пропуска и следовать ее указаниям по ряду вопросов, психологически возможно и неприятно, понты часто мешают, но это удобно в плане экономии средства по созданию такой системы самостоятельно...США, это ЧОП...
ЕС - в данный момент вассал.
Наниматель охранной компании...когда офис нанимает такую компанию, то вынужден ей предъявлять пропуска и следовать ее указаниям по ряду вопросов, психологически возможно и неприятно, понты часто мешают, но это удобно в плане экономии средства по созданию такой системы самостоятельно...США, это ЧОП...
Sorques
Удален 2/6/2016, 7:12:00 PM
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 17:08)
Свехдержавы для чего создаются? Для возможности большего захвата рынков...это линкор с пушками, но просто лодка с деньгами оказывается дешевле и эффективне1...
Может Китай и станет пост империей 21 века, не знаю. Но сейчас Китай - это купец, за спиной которого стоят многочисленные мануфактуры. А купцам сверхдержавы не нужны, так как сверхдержава и бизнес - это могут быть разновекторные направления. Курцам надо со всеми дружить и ко всем ездить. Поэтому им и нужен Шелковый путь. Вот тут их интерес конкретный.
Свехдержавы для чего создаются? Для возможности большего захвата рынков...это линкор с пушками, но просто лодка с деньгами оказывается дешевле и эффективне1...
Curiousgirl
Мастер
2/6/2016, 7:17:48 PM
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 17:12)
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 17:08)
Ну да. Голландцы в 16-17 веках тоже так думали, пока английские военные корабли не показали им их (голландское) место в мире. После этого больше печальный голландский опыт больше никто не пытался повторить.
(Curiousgirl @ 06.02.2016 - время: 17:08)
Может Китай и станет пост империей 21 века, не знаю. Но сейчас Китай - это купец, за спиной которого стоят многочисленные мануфактуры. А купцам сверхдержавы не нужны, так как сверхдержава и бизнес - это могут быть разновекторные направления. Курцам надо со всеми дружить и ко всем ездить. Поэтому им и нужен Шелковый путь. Вот тут их интерес конкретный.
Свехдержавы для чего создаются? Для возможности большего захвата рынков...это линкор с пушками, но просто лодка с деньгами оказывается дешевле и эффективне1...
Ну да. Голландцы в 16-17 веках тоже так думали, пока английские военные корабли не показали им их (голландское) место в мире. После этого больше печальный голландский опыт больше никто не пытался повторить.