Россия - это сверхдержава?

(Вендал @ 05.02.2016 - время: 17:24)
(Sorques @ 05.02.2016 - время: 17:18)
В разы?


Естественно, так как византийская уступает и именно в разы...при желании можно сравнить по пунктам... ??? У нас помои в Киеве или Новгороде то же на головы прохожим выливали???
И так же не мылись месяцами?

Я уже не говорю о грамотности, чему пример новгородские грамоты...


Естественно, так как византийская уступает и именно в разы...при желании можно сравнить по пунктам...Основы христианства. иконописи, ювелирного дела, хронистики, каменного строительства, архитектурного стиля, плинфоделания пришли из Византии...
Византийская культура - культура церковная, а не светская. Я очень рад, что Рублев и его ученики научились у византийцев писать иконы, а византиец Феофан Грек научил наших мастеров строить церкви.

Но для общества было бы гораздо более полезно умение рисовать КАРТИНЫ, а не иконы, и строить красивые и прочные ДОМА, а не церкви. Ну а уж про то, что насколько в Европе развились светская музыка, литература, наука, медицина - даже не говорю.

(Вендал @ 05.02.2016 - время: 17:24)
??? У нас помои в Киеве или Новгороде то же на головы прохожим выливали???
И так же не мылись месяцами?

Я уже не говорю о грамотности, чему пример новгородские грамоты...


В Европе не мылись месяцами?Отсутствие бань, ни есть отсутствие мытья.

Основы христианства. иконописи, ювелирного дела, хронистики, каменного строительства, архитектурного стиля, плинфоделания пришли из Византии...
Византию, нельзя даже сравнивать даже с одним средневековым итальянским наследием, до 15 века...

(Вендал @ 05.02.2016 - время: 17:04)
(Kirsten @ 05.02.2016 - время: 16:53)
Я вот скромно так... про культуру.... Уж какая страна более сверхдержава, чем Россия в области культуры? К сожалению уровень культуры падает... Как и уровень образования... Ибо культура есть производное образования...

Вы к примеру знаете, что Дмитрий Пожарский оказывается разгромил немцев под Москвой?...)))
А Вторая Мировая началась в 1941 г?
А Жуков освобождал Сталинград?
А первым в космос вышел американец Армстронг?
Харэ тролить:)))

(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:28)
И как часто ?
Такой же вопрос и мне задать? Есть статистика посещения бань и датами и количеством?
Наверное по мере надобности, как и в банях...

(Sorques @ 05.02.2016 - время: 17:25)
(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:23)
А давно ли гигиена для Европы стала непременным атрибутом жизни?https://subscribe.ru/group/piknik-na-obochi...ej-bes/5220519/
Баня на Руси испокон веку была непременным атрибутом бытия. В Европе мылись не в банях, а подогретых бочках или кадках...
И как часто как Изабелла Кастильская или чаще ?

(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:28)
(Sorques @ 05.02.2016 - время: 17:25)
(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:23)
А давно ли гигиена для Европы стала непременным атрибутом жизни?https://subscribe.ru/group/piknik-na-obochi...ej-bes/5220519/
Баня на Руси испокон веку была непременным атрибутом бытия. В Европе мылись не в банях, а подогретых бочках или кадках... И как часто ? Два раза.

https://www.livemaster.ru/topic/1416915-ist...nyh-hudozhnikov

Как-то так примерно ....

(Sorques @ 05.02.2016 - время: 17:31)
(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:28)
И как часто ? Такой же вопрос и мне задать? Есть статистика посещения бань и датами и количеством?
Наверное по мере надобности, как и в банях...
Про какого то короля Франции говорят, что мылся два раза, когда родился и когда "скрипнул".

(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:33)
И как часто как Изабелла Кастильская или чаще ?
Ну она особый случай. Если она так поступала - не значит, что поступали ВСЕ европейцы.

Вообще я особо не вижу связи между уровнем культурного развития, менталитета - и тем, сколько раз человек моется.
Мусульмане моются часто, так у них по корану заведено. Но уровень культуры и ментального развития у них - ниже плинтуса, в целом...

(Xрюндель @ 05.02.2016 - время: 17:28)
(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:23)
Баня на Руси испокон веку была непременным атрибутом бытия. Вот как замечательно то. Осталось только выяснить, какое отношение баня имеет к культурному наследию страны..))
Культура понятие более широкое чем ты думаешь.

(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 17:36)
(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:33)
И как часто как Изабелла Кастильская или чаще ? Ну она особый случай. Если она так поступала - не значит, что поступали ВСЕ европейцы.

Вообще я особо не вижу связи между уровнем культурного развития, менталитета - и тем, сколько раз человек моется.
Мусульмане моются часто, так у них по корану заведено. Но уровень культуры и ментального развития у них - ниже плинтуса, в целом...
Но европейцы всегда называли Россию грязно не мытой , хотя на самом деле сами были такими.

(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:38)
(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 17:36)
(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:33)
И как часто как Изабелла Кастильская или чаще ? Ну она особый случай. Если она так поступала - не значит, что поступали ВСЕ европейцы.

Вообще я особо не вижу связи между уровнем культурного развития, менталитета - и тем, сколько раз человек моется.
Мусульмане моются часто, так у них по корану заведено. Но уровень культуры и ментального развития у них - ниже плинтуса, в целом... Но европейцы всегда называли Россию грязно не мытой , хотя на самом деле сами были такими.
С тех пор ничего не изменилось в общем-то.

Привычка обвинять Россию в собственных грехах никуда не исчезла.
Что поделать - менталитет такой.....

(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:38)
Но европейцы всегда называли Россию грязно не мытой , хотя на самом деле сами были такими.
Лично я не слышал, чтобы они так называли. "Немытой" ее некий российский поэт называл, а еще страной рабов и страной господ... ))

Наоборот, те сообщения иностранцев о России, что я читал (начиная с 16 века), наоборот отмечали любовь россиян к бане и мытью в реках. Что они находили безнравственным, ибо их посещения были общие для всех возрастов и полов. ))

Насчет "грязной" - ну тут в точку, грязи полно и сейчас, несмотря на бетонные города и асфальтовые дороги. Страшно представить, сколько было раньше, когда дороги еще мостили - у нас в городе, например, известен случай 19-го века, когда лошадь утонула в грязи прямо на улице!

(Xрюндель @ 05.02.2016 - время: 17:30)
Начнем с Италии, мне как то ближе. Вы готовы?

Италия -наследие РИМА... Культура Италии основана не на пустом месте...
Так же как и культура Испании, Португалии, Франции, Англии... Римская культура там уже присутствовала столетиями...

(Вендал @ 05.02.2016 - время: 17:46)
(Xрюндель @ 05.02.2016 - время: 17:30)
Начнем с Италии, мне как то ближе. Вы готовы? Италия -наследие РИМА... Культура Италии основана не на пустом месте...
Так же как и культура Испании, Португалии, Франции, Англии... Римская культура там уже присутствовала столетиями...
Да вся культура Европы основана на римской. Потом - на арабской.

Например, даже знаменитая французская кухня - если бы не женщины из рода Медичи, обосновавшиеся на французском троне и перевезшие с собой в том числе и поваров с их еще древнеримскими рецептами, вряд ли французы могли сейчас гордиться изыканными кушаниями. ))

(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 17:29)
Но для общества было бы гораздо более полезно умение рисовать КАРТИНЫ, а не иконы, и строить красивые и прочные ДОМА, а не церкви.

На счет картин поспорить можно, ибо я видел картины 10-12 века - ребенок нарисует намного лучше и все они на религиозные мотивы.

По добротным домам... Видите ли.. Основной строительный материал на Руси -ДЕРЕВО.. Из дерева делали не только добротное жилье, но и оборонительные сооружения... Ибо жилье из дерева -более здоровое, чем из камня...
Из камня строили мощные и надежные храмовые комплексы и крепости (Золотые ворота в Киеве, крепостная стена Пскова, замки в Карпатах типа Тустани или Холма)


Ну а уж про то, что насколько в Европе развились светская музыка, литература, наука, медицина - даже не говорю.
О каком веке речь идет?
Если о 12-ом, то на Руси был:

Аллипий Печерский ( преподобный святой, киевский мозаичист, иконописец и ювелир конца XI века, ученик греческих мастеров. Первый из названных по имени древнерусский живописец. )

Нестор Летописец (киевский летописец, агиограф конца XI — начала XII веков, монах Киево-Печерского монастыря)

Ки́рик Новгоро́дец (1110 — не ранее 1156/1158) — средневековый новгородский мыслитель, диакон и доместик Антониева монастыря в Новгороде, автор «Учения о числах» (1136) и предполагаемый автор «Вопрошания Кирикова» (не ранее 1147), математик, церковный писатель, летописец и музыкант.

Пётр Бориславич (XII в.) — боярин великого князя киевского Изяслава Мстиславича, летописец. Предполагаемый автор "Слово о полку Игореве".

(Вендал @ 05.02.2016 - время: 18:03)
(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 17:29)
Но для общества было бы гораздо более полезно умение рисовать КАРТИНЫ, а не иконы, и строить красивые и прочные ДОМА, а не церкви. На счет картин поспорить можно, ибо я видел картины 10-12 века - ребенок нарисует намного лучше и все они на религиозные мотивы.

По добротным домам... Видите ли.. Основной строительный материал на Руси -ДЕРЕВО.. Из дерева делали не только добротное жилье, но и оборонительные сооружения... Ибо жилье из дерева -более здоровое, чем из камня...
Из камня строили мощные и надежные храмовые комплексы и крепости (Золотые ворота в Киеве, крепостная стена Пскова, замки в Карпатах типа Тустани или Холма)

Ну а уж про то, что насколько в Европе развились светская музыка, литература, наука, медицина - даже не говорю.О каком веке речь идет?
Если о 12-ом, то на Руси был:

Аллипий Печерский ( преподобный святой, киевский мозаичист, иконописец и ювелир конца XI века, ученик греческих мастеров. Первый из названных по имени древнерусский живописец. )

Нестор Летописец (киевский летописец, агиограф конца XI — начала XII веков, монах Киево-Печерского монастыря)

Ки́рик Новгоро́дец (1110 — не ранее 1156/1158) — средневековый новгородский мыслитель, диакон и доместик Антониева монастыря в Новгороде, автор «Учения о числах» (1136) и предполагаемый автор «Вопрошания Кирикова» (не ранее 1147), математик, церковный писатель, летописец и музыкант.

Пётр Бориславич (XII в.) — боярин великого князя киевского Изяслава Мстиславича, летописец. Предполагаемый автор "Слово о полку Игореве".
Я знаю, что основной материал на Руси дерево (из-за чего горели города и деревни как спички).
Но где эстетика? Сравните дома простых жителей Европы - и то, что в России строили. Деревни еще остались с деревянными избами.

Терема мне в пример приводить не надо - я ж не замки аристократов в пример привожу, а дома обычных жителей Германии, Голландии и др. стран...

Приведенные вами фамилии древнерусских мыслителей абсолютно никому ничего не говорят, кроме историков. Разве что "Слово" знакомо среднему россиянину, но только потому, что его в школьной программе проходят.

Я вообще особо не понимаю предмета спора: наука-искусство во времена Средневековья (что на Руси, что в Европе) в целом были уделом монахов. Только европейские добились больших результатов, а Русь - быстро пришла в упадок на несколько столетий. И фамилии тех русских деятелей науки и культуры, кого знают НЕ ТОЛЬКО историки, возникли уже только при Петре Первом.

(Xрюндель @ 05.02.2016 - время: 17:17)
(Вендал @ 05.02.2016 - время: 17:10)
И наследие не такое уж и скромное... Ибо культурный слой достаточно богат по хроникам и летописям.. Многое к сожалению утеряно из за тотального уничтожения во времена войн... На каждый названный вами российский литературный, архитектурный, живописный и т. д. артефакт начиная века примерно с 13-го, я назову десять европейских артефактов.
Да вы и сами это знаете, если хоть сколько то знакомы с историей.
Античную культуру, естественно, оставляем за скобками.
Вот и общались бы... с европейскими артефактами. Ментально все распрощаться не можете с нами, с сиволапыми?