Россия - это сверхдержава?

(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 18:13)
Я вообще особо не понимаю предмета спора: наука-искусство во времена Средневековья (что на Руси, что в Европе) в целом были уделом монахов. Только европейские добились больших результатов, а Русь - быстро пришла в упадок на несколько столетий. И фамилии тех русских деятелей науки и культуры, кого знают НЕ ТОЛЬКО историки, возникли уже только при Петре Первом. Их просто раскрутили хорошо... И сохранили имена...
У нас к сожалению имена многих мастеров, ювелиров и художников не сохранились...((((

НО!!! Остались их великолепные ТВОРЕНИЯ...



И это ВСЕ -ДОПЕТРОВСКИЕ времена..

(Вендал @ 05.02.2016 - время: 18:41)
(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 18:13)
Я вообще особо не понимаю предмета спора: наука-искусство во времена Средневековья (что на Руси, что в Европе) в целом были уделом монахов. Только европейские добились больших результатов, а Русь - быстро пришла в упадок на несколько столетий. И фамилии тех русских деятелей науки и культуры, кого знают НЕ ТОЛЬКО историки, возникли уже только при Петре Первом. Их просто раскрутили хорошо... И сохранили имена...
У нас к сожалению имена многих мастеров, ювелиров и художников не сохранились...((((

НО!!! Остались их великолепные ТВОРЕНИЯ...



И это ВСЕ -ДОПЕТРОВСКИЕ времена..
Хотите сказать, что всё показанное вами на фотках - 12-й век? ))

Что мы видим на фотках? Церкви, иконы. Ну еще крепостные стены и башни. Если начать разбирать, кем спроектировано и построено, мотивы какой архитектуры взяты за образец - узнаете много нового.

Вендал, просто поймите - культура допетровской Руси, основанная на Византийской, так и осталась ЦЕРКОВНОЙ.
Потому-что - на Руси не произошло Возрождения, Ренессанса. Понимаете?

Если я начну сейчас сыпать именами-фамилиями средневековых европейцев, начиная с Чосера и Аквинского и заканчивая великими фламандцами - вам же ответить нечего будет совершенно, кроме возвеличивания какого-нибудь преподобного Евлампия Муромского, которого вы с трудом выкопаете в скучнейшей советской монографии по истории и вклад которого в российскую науку будет заключаться лишь в том, что он перевел на церковнославянский европейскую сказку про Бову-королевича, например...

(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 18:54)
Хотите сказать, что всё показанное вами на фотках - 12-й век? ))

С 12 по начало 17.... Это только маленький пласт... На большее формата форума не хватит...

(Вендал @ 05.02.2016 - время: 19:17)
(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 18:54)
Хотите сказать, что всё показанное вами на фотках - 12-й век? )) С 12 по начало 17.... Это только маленький пласт... На большее формата форума не хватит...
Повесть временных лет вспоминали уже?

(Зайцев-Задэ @ 05.02.2016 - время: 19:20)
Повесть временных лет вспоминали уже?
Еще нет... Есть Еще "Задонщина", "Сказание о Мамаевом побоище", "Синопсис Киевский", "Житие преподобной Евфросинии Полоцкой" и тд.

(Jeyn @ 05.02.2016 - время: 17:23)
Баня на Руси испокон веку была непременным атрибутом бытия.
Почему-то баня в таких разговорах почитается за козырного туза, хотя больше чем козырным вольтом вряд ли является.
А вклад в европейскую культуру Россия внесла немалый и без бани. Это прежде всего литература 19 века, уважаемая во всем мире. Но и в остальном вклад тоже не слабый, например в театральном искусстве, русский авангард 20-х годов. Но вряд ли все это может как-то существенно влиять на обсуждаемую котировку.

(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 17:25)
А что за странное противопоставление - Россия vs Европа?

...
Дороги… дураки… Сталин-идиот… чудовищные потери… бессмысленная победа…
Вместо этого жалкого скуления да придёт осознание главного: Мы – вершители истории. Как мы сломали хребет объединенной континентальной Европе Наполеона, так же – и объединенной Европе Гитлера…
И ещё много кого сломаем...
Пусть повод дадут...

(LC Mark @ 05.02.2016 - время: 22:40)
(Иллюзорный @ 05.02.2016 - время: 17:25)
А что за странное противопоставление - Россия vs Европа?

... Дороги… дураки… Сталин-идиот… чудовищные потери… бессмысленная победа…
Вместо этого жалкого скуления да придёт осознание главного: Мы – вершители истории. Как мы сломали хребет объединенной континентальной Европе Наполеона, так же – и объединенной Европе Гитлера…
И ещё много кого сломаем...
Пусть повод дадут...
тaкже Золотую Орду, Кaзaнское,Aстрaхaнское и Крымские хaнствa, Великое Княжество Литовское, Шведскую империю, Фрaнцузскую империю, Осмaнскую империю, дa и Бритaнскую чaстично.

A к чему пришли-то? К полной творческой импотенции русского нaродa без зaпaдной подпитки?
Почему-то все зaбывaют что Визaнтия это и есть РИМСКAЯ ИМПЕРИЯ, в которой не один век былa её столицa.
P.S. в сегодняшнем положении Россия естесственно не сверхдержaвa, это дaже смешно. Сверхдержaвa должнa быть суверенной.

(Xрюндель @ 05.02.2016 - время: 20:38)
Разницу можете осознать? На СЕМЬ веков раньше, так на минуточку.


Тогда Китай однозначно сверхдержава. Там за 1500 лет до нашей эры изобрели компас и создали небесный атлас из 800 светил. Индия ваще вне конкуренции. Веды были написаны, когда еще вавилоняне не передрали у ассирийцев свое сказание о Гельгемеше, на основании которого пленные иудеи написали потом свой Ветхий Завет, который полностью вошел в священное писание христиан, содержанию которого посвящены упомянутые вами артефакты.

(efv @ 05.02.2016 - время: 22:50)
Сверхдержaвa должнa быть суверенной.
А что, есть сомнения?

(Sorques @ 05.02.2016 - время: 03:24)
Проголосовал за первый пункт, она такой является с конца 40-х... в 90-е, ей так же оставалась, как и сейчас...
Я бы определил чуть пораньше - Где то с конца правления Петра Великого,начиная с того момента как шведам нахлобучили.

(Xрюндель @ 05.02.2016 - время: 20:38)
Вы показываете мозаичную Богоматерь Оранту из Киева, это 12 век.



Все верно... 12 век.. Допетровские времена..



Произведение глубоко вторичное и заимстваное.

Я что то не так сказал??? Я же говорил, что в основе русской культуры лежит Византийская (римская) культура... Ибо Рим и Византия были оплотом цивилизации...
То что оно заимственое-да... Ибо христианство Русь приняла позже Рима...


Полюбуйтесь на Равенские мозаики, это не 12 век, а 5 век. Разницу можете осознать? На СЕМЬ веков раньше, так на минуточку.

Все верно.. но мы же договорились не трогать Римскую Империю и Римскую культуру....

(efv @ 05.02.2016 - время: 22:50)
P.S. в сегодняшнем положении Россия естесственно не сверхдержaвa, это дaже смешно. Сверхдержaвa должнa быть суверенной.
мы разве кем то завоеваны??? В Москве оккупационные войска?.

(Sorques @ 05.02.2016 - время: 16:26)
ЯО, территория, население... Разве Китай, Индию и Пакистан можно отнести к сверхдержавам.
Про вред повышения благосостояния населения - согласен.
Что еще кроме перечисленного делает страну сверхдержавой?

Обсуждение ушло в сторону, хоть и не далеко.

Что такое сверхдержава с точки зрения большинства ученых мужей?
Это государство с большим культурным, политическим, экономическим и научно-техническим потенциалом, способное влиять на мир в целом, определяя развитие глобального мира и человечества.

Поехали сравнивать.
Культура - влияет, но в основном в сегменте русскоязычном и немножечко в переводном (к сожалению, кстати). Пушкина знают в мире почти все образованные люди, но он, увы, умер. Михалкова (Никиту Сергеича) знают многие, но влияние его фильмов на мир сложно переоценить. Вот недавно С.Алексиевич стала Нобелевским лауреатом, представитель русской и белорусской культуры. Увы, знают ее книги в мире очень немногие.

Политическое влияние. В.В.Путин, естественно, жив в отличие от А.С.Пушкина, но влияние РФ на мир в целом... Помним, было выступление в ООН на юбилее оного (там все лидеры выступали) и несколько интервью европейским газетам.
Где существенное влияние РФ на глобальный политический мир? Новороссия? ну да, помним. Сирия? Ну да, смотрим. "Потоки" с газом? Ну да, скорбим.
Си Цзиньпин тем временем запускает и расширяет свои "потоки" товарооборота ко взаимовыгоде сторон (ключевое - взаимовыгода). Естественно, к нему прислушиваются и договариваются, т.к. ответственные политики всегда ищут взаимовыгоду.

Экономика. Ну, тут с 2014-го лучше помолчать.

Научно-технический потенциал... почти помолчим, пожалуй. И снимем шляпу перед Алферовым, который не уехал.

Что осталось из созидательных факторов?
А вроде больше ничего, если верить ученым.

Переходим к разрушительным.
Военный (в т.ч. ядерный) потенциал.
Это есть.
От СССР кой-чего еще осталось плюс в 4 раза за период правления Путина вырос долларовый бюджет "на войну".
В сравнении с бюджетами Китая и США, конечно, фитюлька, однако же г. Киселев справедливо говорил про "рррадиоактивный пепел". Такая возможность есть.
По этому критерию РФ таки сверхдержава.

Если этот критерий греет душу - что ж.
Если хотим созидательного влияния, то понятно в каком направлении надо двигаться России.

Но, положа руку на сердце, мне гораздо ближе т.н. теория многополярности мира.
Это гораздо более справедливое мироустройство, основанное на взаимовлиянии сторон и их обоюдной выгоде.

Мир вполне может сформироваться в многополярный. США, Китай, РФ, Индия, Германия, Япония, ЮАР... всё это потенциальные центры взаимовлияния к выгоде всего человечества.
Естественно, экономика в этом процессе соединения усилий первична.

а шо делать..
петруча изпервых объявил русь россиею и империей, с тех пор и понеслось..

Слабые державы Россию ненавидят, сильные - боятся

такшта.. Россия либо сверхдержава - либо её нет на карте

(efv @ 05.02.2016 - время: 22:50)
A к чему пришли-то? К полной творческой импотенции русского нaродa без зaпaдной подпитки?
Почему-то все зaбывaют что Визaнтия это и есть РИМСКAЯ ИМПЕРИЯ, в которой не один век былa её столицa.
P.S. в сегодняшнем положении Россия естесственно не сверхдержaвa, это дaже смешно. Сверхдержaвa должнa быть суверенной.
нее ..византия не рим, а москва не византия

хотя, какгрица ..москва - третий рим и четвертому не быть

1453 год .. плохая у меня память на числа, но хорошая на ассоциации


зы.

то шо турки нам не более чем соседи я утверждаю по собственному опыту
турок - сосед .. двери наши напротив на площадке

и гляньте фильм турецкий 1453.. там правда в конце не показали как всё население константинополя вырезали,
а показали как султан просто в церкви по доброму со всеми поговорил

но правды ради тоже надо учесть, шо апосля в османской империи выжили и другии народы и религии
а армян, по их утверждению, они вырезали и вешали в первую мировою за предательство и терроризм.. прямо как курдов нонче