Причина армянского майдана
Плата за сближение с РФ
39
Плата за отдаление от США
7
Проявление реального народовластия
15
Другое
16
Всего голосов: 77
Sorques
Удален 6/29/2015, 4:17:37 AM
(Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:10)
Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка...
Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают?
например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с)
Это же явно враги Франции устроили? Нет?
Почему после второго повышения не вышел в Армении ни один человек и даже мирную забастовку никто не организовал, а после третьего вышла спонтанно сразу тысячи в разных городах?
Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка...
Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают?
например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с)
Это же явно враги Франции устроили? Нет?
Gladius78
Мастер
6/29/2015, 4:31:16 AM
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 02:17)
(Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:10)
слишком уж не случайно выглядит весь этот бардак в Армении, чтоб быть стихийным!
никто не считает акции таксистов во Франции или железнодорожников (совсем не давно) в Германии проплачеными, это как правило узкие групки борющиеся за свои интересы...
и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?? ну да ладно... или эти тарифы лишь предлог для тех, кто протестует ради протеста, или же недовольство повышением удачно оседлали провокаторы... так или иначе - мы видим попытку переворота в Армении. - А причины - это вступление Армении в ТС и всё более очевидная неудача наших "партнеров" на "незалежных" фронтах...
(Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:10)
Почему после второго повышения не вышел в Армении ни один человек и даже мирную забастовку никто не организовал, а после третьего вышла спонтанно сразу тысячи в разных городах?
Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка...
Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают?
например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с)
Это же явно враги Франции устроили? Нет?
слишком уж не случайно выглядит весь этот бардак в Армении, чтоб быть стихийным!
никто не считает акции таксистов во Франции или железнодорожников (совсем не давно) в Германии проплачеными, это как правило узкие групки борющиеся за свои интересы...
и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?? ну да ладно... или эти тарифы лишь предлог для тех, кто протестует ради протеста, или же недовольство повышением удачно оседлали провокаторы... так или иначе - мы видим попытку переворота в Армении. - А причины - это вступление Армении в ТС и всё более очевидная неудача наших "партнеров" на "незалежных" фронтах...
ЛеРТ
Акула пера
6/29/2015, 5:07:14 AM
(Gladius78 @ 29.06.2015 - время: 02:31)
Это и смущает. Если в Украине еще более-менее понятно было в начале - молодежь хочет в Европу, безвизовый режим и т.д., то здесь... повод какой-то странный. Бунт ради бунта? Опасная затея...
и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?? ну да ладно...
Это и смущает. Если в Украине еще более-менее понятно было в начале - молодежь хочет в Европу, безвизовый режим и т.д., то здесь... повод какой-то странный. Бунт ради бунта? Опасная затея...
Sorques
Удален 6/29/2015, 5:20:59 AM
(Gladius78 @ 29.06.2015 - время: 02:31)
В чем разница? Если бы такие же требования таксистов начались в Армении, то это уже другое дело?
и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?
20% Это серьезное повышение, но главное при той бедности населения,это наверное последняя капля..
никто не считает акции таксистов во Франции или железнодорожников (совсем не давно) в Германии проплачеными, это как правило узкие групки борющиеся за свои интересы...
В чем разница? Если бы такие же требования таксистов начались в Армении, то это уже другое дело?
и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?
20% Это серьезное повышение, но главное при той бедности населения,это наверное последняя капля..
koks9999
Грандмастер
6/29/2015, 5:29:48 AM
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 02:17)
Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка...
Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают?
например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с)
Это же явно враги Франции устроили? Нет?
Про критическую точку это верно,наступит момент когда бардак успокоить будет очень сложно - придется поступать либо очень жестко по отношению к части населения,либо сдать власть и свалить из страны как Янукович,в лучшем случае помереть как Кадафи и с честью....
С таксистами,неудачное сравнение,на фоне последних(удавшихся и неудавшихся)переворотов и гражданских войн за последние 15 лет начиная от Югославии 2000,с таким успехом можно и жену вспомнить,которая часто стихийно бунтует на кухне......подруги,сосед и прочие подпевалы не в счет)
ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая....
Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка...
Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают?
например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с)
Это же явно враги Франции устроили? Нет?
Про критическую точку это верно,наступит момент когда бардак успокоить будет очень сложно - придется поступать либо очень жестко по отношению к части населения,либо сдать власть и свалить из страны как Янукович,в лучшем случае помереть как Кадафи и с честью....
С таксистами,неудачное сравнение,на фоне последних(удавшихся и неудавшихся)переворотов и гражданских войн за последние 15 лет начиная от Югославии 2000,с таким успехом можно и жену вспомнить,которая часто стихийно бунтует на кухне......подруги,сосед и прочие подпевалы не в счет)
ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая....
Sorques
Удален 6/29/2015, 5:49:26 AM
(koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29)
В Армении другой народ, который не расколот, как на Украине и вариант гражданской войны исключен...Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..нужно занимать нейтральную позицию...
ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая....
В Армении другой народ, который не расколот, как на Украине и вариант гражданской войны исключен...Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..нужно занимать нейтральную позицию...
koks9999
Грандмастер
6/29/2015, 5:56:57 AM
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 03:49)
(koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29)
И в России свой майдан намечался 2011-2013 и тоже Россия не расколота была - попытка не удалась к счастью. И Украина была тоже не расколота до Майдана,а война началась....
В остальном полностью с Вами согласен - не испортить отношения с народом и поддержать тамошнюю власть - как это сделать одним рукопожатием?
(koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29)
ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая....
В Армении другой народ, который не расколот, как на Украине и вариант гражданской войны исключен...Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..нужно занимать нейтральную позицию...
И в России свой майдан намечался 2011-2013 и тоже Россия не расколота была - попытка не удалась к счастью. И Украина была тоже не расколота до Майдана,а война началась....
В остальном полностью с Вами согласен - не испортить отношения с народом и поддержать тамошнюю власть - как это сделать одним рукопожатием?
Sorques
Удален 6/29/2015, 6:36:53 AM
(koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:56)
Украина была расколота и 10 лет назад, вспомните оранжевую революцию...
В остальном полностью с Вами согласен - не испортить отношения с народом и поддержать тамошнюю власть - как это сделать одним рукопожатием?
Освещать очень аккуратно события в СМИ, то есть максимум нейтральности...
И Украина была тоже не расколота до Майдана,а война началась....
Украина была расколота и 10 лет назад, вспомните оранжевую революцию...
В остальном полностью с Вами согласен - не испортить отношения с народом и поддержать тамошнюю власть - как это сделать одним рукопожатием?
Освещать очень аккуратно события в СМИ, то есть максимум нейтральности...
ЛеРТ
Акула пера
6/29/2015, 6:45:29 AM
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 04:36)
Освещать очень аккуратно события в СМИ, то есть максимум нейтральности... Не поможет. Антироссийские настроения не возникнут от "неправильного" освещения Электромайдана каким-нибудь Россия-24.
Освещать очень аккуратно события в СМИ, то есть максимум нейтральности... Не поможет. Антироссийские настроения не возникнут от "неправильного" освещения Электромайдана каким-нибудь Россия-24.
Безумный Иван
Акула пера
6/29/2015, 10:20:26 AM
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 02:17)
(Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:10)
Почему после второго повышения не вышел в Армении ни один человек и даже мирную забастовку никто не организовал, а после третьего вышла спонтанно сразу тысячи в разных городах? Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка...
Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают?
например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с)
Это же явно враги Франции устроили? Нет? Электроэнергия в Армении повысилась в пересчете на рубли вот как. Было 4 руб 40 коп за квт*ч, а должно стать после повышения 4 руб 85 коп. То есть на 45 копейку за киловаттчас.
Сколько электроэнергии потребляет семья в месяц? Пусть будет 100 квтч. То есть ущерб составит 45 рублей в месяц.
Так вот смотри. Когда граждане страны узнают что в результате инфляции в следующем месяце их расходы увеличатся на 45 рублей (меньше доллара), это является ли такой причиной что люди не успев поворчать в курилках, организоваться там, что бы они спонтанно сорвались со своих мест и побежали протестовать причем бескомпромиссно?
Забастовка таксистов во Франции организована профсоюзом и не грозила перерости в госпереворот.
(Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:10)
Почему после второго повышения не вышел в Армении ни один человек и даже мирную забастовку никто не организовал, а после третьего вышла спонтанно сразу тысячи в разных городах? Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка...
Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают?
например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с)
Это же явно враги Франции устроили? Нет? Электроэнергия в Армении повысилась в пересчете на рубли вот как. Было 4 руб 40 коп за квт*ч, а должно стать после повышения 4 руб 85 коп. То есть на 45 копейку за киловаттчас.
Сколько электроэнергии потребляет семья в месяц? Пусть будет 100 квтч. То есть ущерб составит 45 рублей в месяц.
Так вот смотри. Когда граждане страны узнают что в результате инфляции в следующем месяце их расходы увеличатся на 45 рублей (меньше доллара), это является ли такой причиной что люди не успев поворчать в курилках, организоваться там, что бы они спонтанно сорвались со своих мест и побежали протестовать причем бескомпромиссно?
Забастовка таксистов во Франции организована профсоюзом и не грозила перерости в госпереворот.
ЛеРТ
Акула пера
6/29/2015, 12:21:55 PM
Если люди хотят верить, что доведенные до отчаяния голодные "онижедети" поднялись в Ереване против грабительских тарифов - пусть верят) Хотя... правительство Армении еще позавчера заявило, что возьмет на себя расходы на электричество, до окончания аудита..
Даже неважно... сейчас, может, и закончится все тихо-мирно /а скорее всего так и будет/, но в будущем Армения обязательно заполыхает. Нагорный Карабах отличное место для создания хаоса, и рано или поздно эту карту разыграют..
Даже неважно... сейчас, может, и закончится все тихо-мирно /а скорее всего так и будет/, но в будущем Армения обязательно заполыхает. Нагорный Карабах отличное место для создания хаоса, и рано или поздно эту карту разыграют..
yellowfox
Акула пера
6/29/2015, 3:19:09 PM
(ЛеРТ @ 29.06.2015 - время: 02:07)
(Gladius78 @ 29.06.2015 - время: 02:31)
Фо Франции, когда начались беспорядки, после которых де Голль ушел в отставку лозунги были еще экзотичнее, типа на мостовых под булыжником находится пляж И чего?
Это все ЦРУ организовало.Поэтому и требования странные.
(Gladius78 @ 29.06.2015 - время: 02:31)
и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?? ну да ладно...
Это и смущает. Если в Украине еще более-менее понятно было в начале - молодежь хочет в Европу, безвизовый режим и т.д., то здесь... повод какой-то странный. Бунт ради бунта? Опасная затея...
Фо Франции, когда начались беспорядки, после которых де Голль ушел в отставку лозунги были еще экзотичнее, типа на мостовых под булыжником находится пляж И чего?
Это все ЦРУ организовало.Поэтому и требования странные.
посетитель-74
Мастер
6/29/2015, 4:23:15 PM
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 18:34)
(Mamont @ 25.06.2015 - время: 13:15)
Выход только один. Желание искать компромисс и уметь идти на уступки.
Я однажды беседовал с участниками одного протестного пикета. По ходу общения один из его участников, а как потом я через интернет узнал, ещё один из местных лидеров, заявил, что даже если власти пойдут на уступки, они свои акции всё равно не прекратят, пока добьются смены режима.
И о чём с такими можно договариваться?
(Mamont @ 25.06.2015 - время: 13:15)
Первые забастовки были в 1989 и оччччень помогли развалить союз ну а результат...
Вывод какой? Запретить забастовки, митинги шествия, высказывания недовольства, инакомыслие, свободу СМИ, дем.выборы...и еще ходить строем и вынуть руки из карманов, а то мало ли что там граждане прячут...Так?
Выход только один. Желание искать компромисс и уметь идти на уступки.
Я однажды беседовал с участниками одного протестного пикета. По ходу общения один из его участников, а как потом я через интернет узнал, ещё один из местных лидеров, заявил, что даже если власти пойдут на уступки, они свои акции всё равно не прекратят, пока добьются смены режима.
И о чём с такими можно договариваться?
посетитель-74
Мастер
6/29/2015, 4:25:49 PM
(ЛеРТ @ 29.06.2015 - время: 10:21)
Где-то читал, что протестующих уже и это не устраивает, дескать, бюджетные деньги - это народные деньги, а потому не фиг платить по ценам, которые нас не устраивают.
...
Хотя... правительство Армении еще позавчера заявило, что возьмет на себя расходы на электричество, до окончания аудита..
...
Где-то читал, что протестующих уже и это не устраивает, дескать, бюджетные деньги - это народные деньги, а потому не фиг платить по ценам, которые нас не устраивают.
посетитель-74
Мастер
6/29/2015, 4:29:45 PM
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 03:49)
(koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29)
Позиция должна быть взвешенной, т.е. решения должны приниматься исходя из целесообразности, нашей пользы и их (решений) осуществемости.
(koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29)
ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая....
В Армении другой народ, который не расколот, как на Украине и вариант гражданской войны исключен...Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..нужно занимать нейтральную позицию...
Позиция должна быть взвешенной, т.е. решения должны приниматься исходя из целесообразности, нашей пользы и их (решений) осуществемости.
srg2003
supermoderator
6/29/2015, 6:36:27 PM
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 01:59)
После прихода к власти Ельцина уровень жизни упал в среднем в десятки раз, если у человека был уровень дохода, когда можно было и и на продуктах особенно не экономить и коммунальные платежи составляли 1-2% от дохода семьи, оставались деньги и на одежду и на технику и на отпуск раз в год, а потом не стало хватать даже на еду, потому что и реальные доходы упали в десятки раз и сбережения обесценились и зарплату по несколько месяцев не платили, тогда да особых вариантов, чтобы выжить не оставалось. В современной Армении такого резкого обнищания же не произошло, так?
Вопрос к тем, кто считает что митингов из за такой ерунды, как 20% повышения тарифов за электричества не бывает...А из за чего вообще бывают митинги? Вот в 90-х кучи граждан митинговали против Ельцина, ЧубайсоВ, капитализма и прочего?
Это так же было все проплачено?
После прихода к власти Ельцина уровень жизни упал в среднем в десятки раз, если у человека был уровень дохода, когда можно было и и на продуктах особенно не экономить и коммунальные платежи составляли 1-2% от дохода семьи, оставались деньги и на одежду и на технику и на отпуск раз в год, а потом не стало хватать даже на еду, потому что и реальные доходы упали в десятки раз и сбережения обесценились и зарплату по несколько месяцев не платили, тогда да особых вариантов, чтобы выжить не оставалось. В современной Армении такого резкого обнищания же не произошло, так?
srg2003
supermoderator
6/29/2015, 6:38:12 PM
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 03:49)
(koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29)
А разве сторонники майдана в Армении представляют армянский народ? Сколько их там в % от населения? одна сотая, тысячная от процента?
(koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29)
ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая....
В Армении другой народ, который не расколот, как на Украине и вариант гражданской войны исключен...Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..нужно занимать нейтральную позицию...
А разве сторонники майдана в Армении представляют армянский народ? Сколько их там в % от населения? одна сотая, тысячная от процента?
vityaz707
Мастер
6/29/2015, 11:11:50 PM
Не Майдан, а Ереван
Публицист, поэт и прозаик Амирам Григоров уверен, что в Армении не произойдет повторения киевских событий.
https://lifenews.ru/news/156483
Публицист, поэт и прозаик Амирам Григоров уверен, что в Армении не произойдет повторения киевских событий.
https://lifenews.ru/news/156483
Afro-indiano
Любитель
6/29/2015, 11:20:02 PM
(Sorques @ 28.06.2015 - время: 22:19)
В России некоторые люди начинают понимать. Пропаганда она такая.
нужно занимать нейтральную позицию...
Осторожность. Страх ли?
Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..
В России некоторые люди начинают понимать. Пропаганда она такая.
нужно занимать нейтральную позицию...
Осторожность. Страх ли?
Afro-indiano
Любитель
6/29/2015, 11:23:38 PM
(Sorques @ 28.06.2015 - время: 23:06)
А кто расколол Украину?
Крым 2003 год, бигборды усеяны фразами - Украина не здесь, а там.
Нигде в Украине ничего подобного не было. Почему так?
Украина была расколота и 10 лет назад, вспомните оранжевую революцию...
А кто расколол Украину?
Крым 2003 год, бигборды усеяны фразами - Украина не здесь, а там.
Нигде в Украине ничего подобного не было. Почему так?