Польский вопрос
-Ягморт-
Грандмастер
7/20/2011, 4:30:08 AM
(JFK2006 @ 19.07.2011 - время: 21:53) Господа, а что это вы в историю ударились? В современных отношениях полный порядок? И поговорить не о чем?
"Найти корни" - выражение образное. Не стоит его воспринимать буквально.
Джек,да пока не полностью сменится поколение в Польше, истерика там будет однозначно, я не говорю про обывателей, хотя и там тоже есть русофобы , я говорю про лидеров, они ну никак не могут смирится что почти 45 лет были младшими братьями .
Обидно не то что они кричат, обидно то что они искажают историю ,преподнося только выгодную им сторону, забывая при том всякие свои прегрешения.
"Найти корни" - выражение образное. Не стоит его воспринимать буквально.
Джек,да пока не полностью сменится поколение в Польше, истерика там будет однозначно, я не говорю про обывателей, хотя и там тоже есть русофобы , я говорю про лидеров, они ну никак не могут смирится что почти 45 лет были младшими братьями .
Обидно не то что они кричат, обидно то что они искажают историю ,преподнося только выгодную им сторону, забывая при том всякие свои прегрешения.
Fater
Грандмастер
7/20/2011, 5:01:13 AM
(JFK2006 @ 19.07.2011 - время: 21:53) Господа, а что это вы в историю ударились? В современных отношениях полный порядок? И поговорить не о чем?
"Найти корни" - выражение образное. Не стоит его воспринимать буквально.
Не спора ради... Мне показалось - тема подходящая, или нужно идти на "Историю" и создавать ещё одну тему, потому как тамошняя тема про Польшу ещё меньше подходит к моим материалам чем эта?
Ну не штамповать же разные темы про Польшу с небольшим отличием!
"Найти корни" - выражение образное. Не стоит его воспринимать буквально.
Не спора ради... Мне показалось - тема подходящая, или нужно идти на "Историю" и создавать ещё одну тему, потому как тамошняя тема про Польшу ещё меньше подходит к моим материалам чем эта?
Ну не штамповать же разные темы про Польшу с небольшим отличием!
JFK2006
Акула пера
7/21/2011, 3:32:48 AM
(чудак @ 20.07.2011 - время: 00:30) Джек...
Это Вы с кем сейчас разговаривали?
да пока не полностью сменится поколение в Польше, истерика там будет однозначно, я не говорю про обывателей, хотя и там тоже есть русофобы , я говорю про лидеров, они ну никак не могут смирится что почти 45 лет были младшими братьями .А доказательства есть?
Обидно не то что они кричат, обидно то что они искажают историю ,преподнося только выгодную им сторону, забывая при том всякие свои прегрешения.Историю все искажают в выгодную сторону. Нам ли этого не знать.
И что?
Это Вы с кем сейчас разговаривали?
да пока не полностью сменится поколение в Польше, истерика там будет однозначно, я не говорю про обывателей, хотя и там тоже есть русофобы , я говорю про лидеров, они ну никак не могут смирится что почти 45 лет были младшими братьями .А доказательства есть?
Обидно не то что они кричат, обидно то что они искажают историю ,преподнося только выгодную им сторону, забывая при том всякие свои прегрешения.Историю все искажают в выгодную сторону. Нам ли этого не знать.
И что?
-Ягморт-
Грандмастер
7/21/2011, 3:55:44 AM
(JFK2006 @ 20.07.2011 - время: 23:32) (чудак @ 20.07.2011 - время: 00:30) Джек...
Это Вы с кем сейчас разговаривали?
Сори это мой прокол ,написал блин не задумываясь
А доказательства есть?
Какие доказательства, еще должны быть,когда даже авиакатастрофу преподносят,отдельные весьма высокопоставленные лица, как акт государственного терроризма
Историю все искажают в выгодную сторону. Нам ли этого не знать.
И что?
Совершенно верно, но в лицо ж не швыряют мнимыми и длясебяпристроенными фактами,таким и как например пактом Риббентроп- Молотов, когда они напрочь забывают договоренность С Гитлером об возможном сотрудничестве против Советов, о концлагерях времен 20х годов,где немало было загублено жизней россиян,вспоминая лишь о Катыни
Это Вы с кем сейчас разговаривали?
Сори это мой прокол ,написал блин не задумываясь
А доказательства есть?
Какие доказательства, еще должны быть,когда даже авиакатастрофу преподносят,отдельные весьма высокопоставленные лица, как акт государственного терроризма
Историю все искажают в выгодную сторону. Нам ли этого не знать.
И что?
Совершенно верно, но в лицо ж не швыряют мнимыми и длясебяпристроенными фактами,таким и как например пактом Риббентроп- Молотов, когда они напрочь забывают договоренность С Гитлером об возможном сотрудничестве против Советов, о концлагерях времен 20х годов,где немало было загублено жизней россиян,вспоминая лишь о Катыни
JFK2006
Акула пера
7/21/2011, 5:09:15 AM
(чудак @ 20.07.2011 - время: 23:55) Сори это мой прокол ,написал блин не задумываясь
Какие доказательства, еще должны быть,когда даже авиакатастрофу преподносят,отдельные весьма высокопоставленные лица, как акт государственного терроризмаЭто политика. Политикам, многим, нужен всегда внешний враг. Российским - точно. Так что это - обычное дело.
Совершенно верно, но в лицо ж не швыряют мнимыми и длясебяпристроенными фактами,таким и как например пактом Риббентроп- Молотов, когда они напрочь забывают договоренность С Гитлером об возможном сотрудничестве против Советов, о концлагерях времен 20х годов,где немало было загублено жизней россиян,вспоминая лишь о КатыниВполне возможно. Но это опять-таки, на мой взгляд, больше вызвано именно политическими сиюминутными моментами, а не тем, что "они ну никак не могут смирится что почти 45 лет были младшими братьями".
Могут они смириться или немогут - одному богу известно. Это доказать невозможно. Равно как и опровергнуть.
Чехи, например, гораздо спокойнее относятся ко всему этому прошлому, хотя пострадали от Советов больше, чем поляки... И венгры...
А на счёт 45-ти лет, так поляки ещё Александра Васильевича Суворова помнят...
Какие доказательства, еще должны быть,когда даже авиакатастрофу преподносят,отдельные весьма высокопоставленные лица, как акт государственного терроризмаЭто политика. Политикам, многим, нужен всегда внешний враг. Российским - точно. Так что это - обычное дело.
Совершенно верно, но в лицо ж не швыряют мнимыми и длясебяпристроенными фактами,таким и как например пактом Риббентроп- Молотов, когда они напрочь забывают договоренность С Гитлером об возможном сотрудничестве против Советов, о концлагерях времен 20х годов,где немало было загублено жизней россиян,вспоминая лишь о КатыниВполне возможно. Но это опять-таки, на мой взгляд, больше вызвано именно политическими сиюминутными моментами, а не тем, что "они ну никак не могут смирится что почти 45 лет были младшими братьями".
Могут они смириться или немогут - одному богу известно. Это доказать невозможно. Равно как и опровергнуть.
Чехи, например, гораздо спокойнее относятся ко всему этому прошлому, хотя пострадали от Советов больше, чем поляки... И венгры...
А на счёт 45-ти лет, так поляки ещё Александра Васильевича Суворова помнят...
Fater
Грандмастер
7/21/2011, 5:16:19 AM
(JFK2006 @ 21.07.2011 - время: 01:09)
Чехи, например, гораздо спокойнее относятся ко всему этому прошлому, хотя пострадали от Советов больше, чем поляки... И венгры...
Вот почему бы казалось? А? И шведам доставалось в своё время...
Чехи, например, гораздо спокойнее относятся ко всему этому прошлому, хотя пострадали от Советов больше, чем поляки... И венгры...
Вот почему бы казалось? А? И шведам доставалось в своё время...
JFK2006
Акула пера
7/21/2011, 5:43:54 AM
(Fater @ 21.07.2011 - время: 01:16) И шведам доставалось в своё время...
Со шведов пример нужно брать. Они после Полтавы ни с кем не воевали и чувствуют седя гораздо лучше нас.
З.Ы. Заканчиваем флуд, господа!
Со шведов пример нужно брать. Они после Полтавы ни с кем не воевали и чувствуют седя гораздо лучше нас.
З.Ы. Заканчиваем флуд, господа!
Sorques
Удален 7/21/2011, 5:50:00 AM
(Fater @ 21.07.2011 - время: 01:16)
Вот почему бы казалось? А? И шведам доставалось в своё время...
Поляки, очень не любят немцев и русских. Почему понятно,почти 150 лет такого государства, как Польше не существовало именно благодаря России, Австрии и Пруссии...Поэтому отношение во общем понятно, хотя это и не прагматично с точки зрения политики и экономики. Поляков, на этой теме зациклило...
А шведов, никто государственности не лишал.
Вот почему бы казалось? А? И шведам доставалось в своё время...
Поляки, очень не любят немцев и русских. Почему понятно,почти 150 лет такого государства, как Польше не существовало именно благодаря России, Австрии и Пруссии...Поэтому отношение во общем понятно, хотя это и не прагматично с точки зрения политики и экономики. Поляков, на этой теме зациклило...
А шведов, никто государственности не лишал.
Narziss
Грандмастер
7/25/2011, 1:26:35 AM
Они после Полтавы ни с кем не воевали А как же Финляндия? Она после Полтавы вошла в Российскую Империю автоматом? Или в 1807 году? после поражения Швеции в последний раз выступившей против России на этот раз на стороне Наполеона?
fluer
Интересующийся
7/25/2011, 5:09:34 AM
По мне так здесь типичные русофобские комплексы, почему я распространяю это заявление на всех поляков (разумеется в целом, а так сколько людей - столько и мнений)?
В Польше политики (в лице покойного президента) активно на данных популистких темах набирали очки (в противном случае молчали бы о них в тряпочку при любом личном отношении) с сопутствующим успехом...
По поводу первопричин - много чего здесь легло (и выше уже многими описано), но честно говоря уже без разницы...
Тут простите как с моськой, надо просто игнорировать а при общих вопросах подходить максимально прагматично, и главное НЕ отвечать громкими заявлениями на их глупости, НЕ устраивать фарса... а при палках в колесах с их стороны при взаимодействии с ЕС спокойно договариваться с другими странами (Германия, Франция и т.д.), по вопросам ПРО - США...
ещё лет 20 повые**ся и тема станет достоянием истории
В Польше политики (в лице покойного президента) активно на данных популистких темах набирали очки (в противном случае молчали бы о них в тряпочку при любом личном отношении) с сопутствующим успехом...
По поводу первопричин - много чего здесь легло (и выше уже многими описано), но честно говоря уже без разницы...
Тут простите как с моськой, надо просто игнорировать а при общих вопросах подходить максимально прагматично, и главное НЕ отвечать громкими заявлениями на их глупости, НЕ устраивать фарса... а при палках в колесах с их стороны при взаимодействии с ЕС спокойно договариваться с другими странами (Германия, Франция и т.д.), по вопросам ПРО - США...
ещё лет 20 повые**ся и тема станет достоянием истории
fluer
Интересующийся
7/25/2011, 5:20:30 AM
у нас вообще дурная привычка (точнее у наших политиков) на каждую чужую глупость отвечать своей - не меньшей...
вот например про демонтаж памятников нашим солдатам - чужая страна, что хотят, то и делают!!! вот какого мы идиотски учим чужие народы какие и где у них должны быть мемориалы...
принципиально? - согласен... не спорить, а спокойно сказать - ок, давайте перенесем за наши деньги на территорию кладбищ наших павших во времена ВОВ(+ те же кладбища тоже содержать за наши деньги)... причем сделать без всяких посыпаний головы пеплом...
вот например про демонтаж памятников нашим солдатам - чужая страна, что хотят, то и делают!!! вот какого мы идиотски учим чужие народы какие и где у них должны быть мемориалы...
принципиально? - согласен... не спорить, а спокойно сказать - ок, давайте перенесем за наши деньги на территорию кладбищ наших павших во времена ВОВ(+ те же кладбища тоже содержать за наши деньги)... причем сделать без всяких посыпаний головы пеплом...
Falcok
Грандмастер
7/25/2011, 1:04:50 PM
(JFK2006 @ 21.07.2011 - время: 01:43) (Fater @ 21.07.2011 - время: 01:16) И шведам доставалось в своё время...
Со шведов пример нужно брать. Они после Полтавы ни с кем не воевали и чувствуют седя гораздо лучше нас.
З.Ы. Заканчиваем флуд, господа!
Россия вела только асфапатительные войны!
Со шведов пример нужно брать. Они после Полтавы ни с кем не воевали и чувствуют седя гораздо лучше нас.
З.Ы. Заканчиваем флуд, господа!
Россия вела только асфапатительные войны!
Opium99
Мастер
7/25/2011, 6:04:04 PM
Тут правильно писали, что не надо циклится на "польском вопросе", он есть только в головах некоторых политиков, которые периодически муссируют эту темы в личных интересах. Я общался с поляками, нормальные люди.
srg2003
supermoderator
7/26/2011, 5:15:12 AM
(Falcok @ 19.07.2011 - время: 20:17) (srg2003 @ 18.07.2011 - время: 19:41) так Польша и исполнила свои обещания нацистам- в категоричной форме отказалась пропустить советские войска в Чехословакию (союзника СССР на тот момент) и сама поучаствовала в оккупации Чехословакии.
Польша тогда была марионеточным гос-вом, что вы тут рассказываете?
факты рассказываю, а почему считаете ее марионеточным на тот момент?
Польша тогда была марионеточным гос-вом, что вы тут рассказываете?
факты рассказываю, а почему считаете ее марионеточным на тот момент?
srg2003
supermoderator
7/26/2011, 5:17:05 AM
(JFK2006 @ 21.07.2011 - время: 01:43) (Fater @ 21.07.2011 - время: 01:16) И шведам доставалось в своё время...
Со шведов пример нужно брать. Они после Полтавы ни с кем не воевали и чувствуют седя гораздо лучше нас.
З.Ы. Заканчиваем флуд, господа!
русско -шведские войны шли периодически еще почти 100 лет
Со шведов пример нужно брать. Они после Полтавы ни с кем не воевали и чувствуют седя гораздо лучше нас.
З.Ы. Заканчиваем флуд, господа!
русско -шведские войны шли периодически еще почти 100 лет
JFK2006
Акула пера
7/26/2011, 8:56:41 PM
(Narziss @ 24.07.2011 - время: 21:26) А как же Финляндия? Она после Полтавы вошла в Российскую Империю автоматом? Или в 1807 году? после поражения Швеции в последний раз выступившей против России на этот раз на стороне Наполеона?
(Falcok @ 25.07.2011 - время: 09:04)Россия вела только асфапатительные войны!
(srg2003 @ 26.07.2011 - время: 01:17)русско -шведские войны шли периодически еще почти 100 лет
Всем по пять баллов за знание истории.
Но вы не увидели главного: Заканчиваем флуд, господа!
(Falcok @ 25.07.2011 - время: 09:04)Россия вела только асфапатительные войны!
(srg2003 @ 26.07.2011 - время: 01:17)русско -шведские войны шли периодически еще почти 100 лет
Всем по пять баллов за знание истории.
Но вы не увидели главного: Заканчиваем флуд, господа!
JFK2006
Акула пера
7/26/2011, 9:00:14 PM
(muse 55 @ 26.07.2011 - время: 15:36) Добавлю и свое мнение: Такое решение Туска связано с предстоящим дефолтом доллара. Как бы там события ни развивались-экономить штатам придется и халявных денег раздавать мильярдами они теперь не смогут. Мораль-пора менять хозяина и швартоваться к ЕС.
А Польша ещё не в ЕС?
Значит и с Россией им придется улучшать отношения.Без хороших отношений с Россией её в ЕС не примут?
Боюсь спросить, а Россия уже в ЕС?!
А Польша ещё не в ЕС?
Значит и с Россией им придется улучшать отношения.Без хороших отношений с Россией её в ЕС не примут?
Боюсь спросить, а Россия уже в ЕС?!
muse 55
Грандмастер
7/26/2011, 11:58:56 PM
(JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 17:00)
А Польша ещё не в ЕС?
Ой , спасибо просветили ! Вам и невдомек , что Польша , будучи членом ЕС , частенько выражает в нем интересы США?
Северный поток , ПРО... Без хороших отношений с Россией её в ЕС не примут? Я так понял , что здесь я должен посыпать голову пеплом-Ах тупая я скотина! Боюсь спросить, а Россия уже в ЕС?! Даа.. , наш узник совести - Вэлди , был глубоко прав насчет юристов.
А Польша ещё не в ЕС?
Ой , спасибо просветили ! Вам и невдомек , что Польша , будучи членом ЕС , частенько выражает в нем интересы США?
Северный поток , ПРО... Без хороших отношений с Россией её в ЕС не примут? Я так понял , что здесь я должен посыпать голову пеплом-Ах тупая я скотина! Боюсь спросить, а Россия уже в ЕС?! Даа.. , наш узник совести - Вэлди , был глубоко прав насчет юристов.
JFK2006
Акула пера
7/27/2011, 12:23:29 AM
muse 55, вынужден извинитсья. Не знал, что у Вас отсутствуют смекалка и чувство юмора.
Спрошу попроще.
Каким образом "такое решение Туска связано с предстоящим дефолтом доллара?
Сколько "халявных денег от США" получила Польша?
Почему, если на Ваш взгляд, Польша собирается "швартоваться к ЕС", ей "и с Россией придется улучшать отношения"? Как одно с другим связано?
Ещё вопросы.
Польша требует зарыть участок трубы газопровода "Северный поток", который пройдет вблизи польских портов, в морской грунт. Она это делает в интересах США?
Спрошу попроще.
Каким образом "такое решение Туска связано с предстоящим дефолтом доллара?
Сколько "халявных денег от США" получила Польша?
Почему, если на Ваш взгляд, Польша собирается "швартоваться к ЕС", ей "и с Россией придется улучшать отношения"? Как одно с другим связано?
Ещё вопросы.
Польша требует зарыть участок трубы газопровода "Северный поток", который пройдет вблизи польских портов, в морской грунт. Она это делает в интересах США?
Camalleri
Акула пера
10/9/2011, 9:28:39 PM
Нынче в Польше парламентские выборы.