" Поезд в ад" том №2
sapporo1959
Грандмастер
1/30/2015, 3:53:44 PM
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:22)
(sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55)
Вы юноша видимо в Мацкве живете,и Вам далекому от жизни не понять реалии Российские.А вот на Дальнем Востоке этот Кукурузник ох как нужен.Я когда то в Кеме проживал,и что бы добратся до Тернея или Владика только Кукурузник и выручал.Не все же еще в Мацквах да Петербургах проживают.
(sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55)
Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают.
Об авиации государство в последние годы не забывало, но нынешняя поддержка отрасли все равно беспрецедентна. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) получила от властей едва ли не все, что просила. Поэтому даже в условиях кризиса она не только не сворачивает ни один свой проект, а наоборот, строит планы по росту производства и собирается нанять тысячи новых рабочих и инженеров.
https://vz.ru/economy/2015/1/29/726918.html
В мире нет ни одной страны, которая может в одно лицо успешно тянуть гражданское авиастроение.Да еще и по все линейке лайнеров....Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?)))
Вы юноша видимо в Мацкве живете,и Вам далекому от жизни не понять реалии Российские.А вот на Дальнем Востоке этот Кукурузник ох как нужен.Я когда то в Кеме проживал,и что бы добратся до Тернея или Владика только Кукурузник и выручал.Не все же еще в Мацквах да Петербургах проживают.
Свой вариант
Акула пера
1/30/2015, 3:56:36 PM
(Плепорций @ 30.01.2015 - время: 13:44)
(efv @ 29.01.2015 - время: 20:09)
Прикольное умозаключение от наладчика КиПа .....
(efv @ 29.01.2015 - время: 20:09)
1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный.
2. Страны такой пока нет, а система есть. Она показала свои сильные стороны. Но внедрение этой системы будет очень жёстким ибо: "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно всем предстоит сразиться - это сражение людей против Банков"(лорд Актон)
1. Вся живучесть СССР за последние два десятилетия его жизни была привязана к ценам на нефть и газ. Когда эти цены в 1986 году резко упали, СССР начал резко загибаться и сдох к 1991 году. Но это, как Вы справедливо заметили, отдельная тема.
2. Ерунда всё это. В любой экономике краеугольный камень - инвестирование. Кто и как будет инвестировать общественные ресурсы в общественное производство.
В "социалистической" экономике этим занимались чиновники за оклад. При этом у них не было особой заинтересованности в результате - оклад он и есть оклад, а с вышестоящим контролирующим чиновником проще договориться в личном порядке (через взятку, например), чем убеждать его в результативности своей деятельности. И конкуренции между инвесторами тоже не было - все они были чиновниками, и допускались к инвестированию не столько за ум и заслуги, сколько за наличие нужных связей "наверху".
В "капиталистической" экономике основную часть инвестиций производят "частные лавочки", при этом они несут ответственность за эффективность инвестиций ровно на их сумму, и вложившись с убытком они удаляются рынком с инвестиционного поприща и больше не портачат.
efv, ныне нет ни одного серьезного ученого-экономиста, который утверждал бы, что "она показала свои сильные стороны". И кто бы призывал людям биться с банками.
Прикольное умозаключение от наладчика КиПа .....
Плепорций
Удален 1/30/2015, 4:24:01 PM
(Гадский Вася @ 30.01.2015 - время: 13:56)
Ага! С учетом того, что у этого наладчика еще два высших образования.
Прикольное умозаключение от наладчика КиПа .....
Ага! С учетом того, что у этого наладчика еще два высших образования.
dedO"K
Акула пера
1/30/2015, 4:25:52 PM
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 20:41)
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 19:16)
Типа Сомали... А что в Сомали? Много банков? Много денег? Где барыга, там и банк. И "процедура банкротства" лёгкая и непритязательная.
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 19:16)
Типа Сомали... А что в Сомали? Много банков? Много денег? Где барыга, там и банк. И "процедура банкротства" лёгкая и непритязательная.
sapporo1959
Грандмастер
1/30/2015, 4:31:53 PM
Мост в Крым построит "Стройгазмонтаж" Ротенберга.
Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение от 30 января 2015 г. №118-р. о назначении единственным подрядчиком проектирования и строительства транспортного перехода через Керченский пролив в Крым.
Подписанным распоряжением единственным подрядчиком проекта строительства моста через Керченский пролив определено ООО "Стройгазмонтаж" Аркадия Ротенберга.
В соответствии с поручением президента России окончание реализации проекта необходимо обеспечить в срок не позднее декабря 2018 г., отмечается в документе.
Проект оценивается в 228 млрд руб.
Предполагается, что по переходу в два уровня будет организовано автомобильное и железнодорожное сообщение.
https://www.vestifinance.ru/articles/52637
Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение от 30 января 2015 г. №118-р. о назначении единственным подрядчиком проектирования и строительства транспортного перехода через Керченский пролив в Крым.
Подписанным распоряжением единственным подрядчиком проекта строительства моста через Керченский пролив определено ООО "Стройгазмонтаж" Аркадия Ротенберга.
В соответствии с поручением президента России окончание реализации проекта необходимо обеспечить в срок не позднее декабря 2018 г., отмечается в документе.
Проект оценивается в 228 млрд руб.
Предполагается, что по переходу в два уровня будет организовано автомобильное и железнодорожное сообщение.
https://www.vestifinance.ru/articles/52637
Плепорций
Удален 1/30/2015, 4:36:33 PM
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 14:25)
Ну и дальше-то что? А вот в Китае, например, масса частных (акционерных) банков - и ничего, все нормально работает, производство растет дикими темпами. Как же так?
Где барыга, там и банк. И "процедура банкротства" лёгкая и непритязательная.
Ну и дальше-то что? А вот в Китае, например, масса частных (акционерных) банков - и ничего, все нормально работает, производство растет дикими темпами. Как же так?
dedO"K
Акула пера
1/30/2015, 5:17:47 PM
(Плепорций @ 30.01.2015 - время: 15:36)
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 14:25)
А вот так:
коммерческие банки при реформе банковской системы КНР преобразованы из четырех специализированных государственных банков, оставаясь государственными с косвенным контролем правительства за их деятельностью.
Промышленно-торговый банк Китая – специализированный банк по операциям с государственной кооперативной и промышленностью и торговлей; выполняет обязанности кредитного, расчетного и контрольного центра, что ранее выполнял НБК. Народный строительный банк Китая – второй государственный банк, он осуществляет управление основными инвестиционными фондами государства и специализируется на финансировании капстроительства за счет средств государственного бюджета, на кредитовании объектов капстроительства. Непосредственно подчинен Министерству финансов и НБК. Сельскохозяйственный банк Китая ведает средствами, выделяемыми для сельского хозяйства по линии государственного бюджета. Кредитует клиентов в сельской местности на коммерческой основе.
Банк Китая – государственное предприятие. Имеет около 50 отделений внутри страны, а также отделения и представительства за границей. На конец 1998 г. открыто 554 отделения этого банка.
В банковской системе Китае видное место занимают отделения и представительства иностранных финансовых структур. Их деятельность строго регламентирована, и они пользуются определенными правами по проведению операций на территории КНР.
Наиболее широко представлены банки Японии, Германии и США. С 2002 г., в связи с вступлением Китая в ВТО, иностранные банки в Китае стали принимать депозиты и выдавать кредиты в юанях резидентам – юридическим и физическим лицам.
Помимо банков, в Китае функционирует большое количество других кредитно-финансовых учреждений.
Международная корпорация Китая по доверительным операциям и инвестициям (создана в 1979 г.) – крупнейшая из них, непосредственно подчиняется госсовету. Имеет право учреждать финансовые и другие организации за границей совместно с иностранными фирмами с целью привлечения иностранных кредитов.
В состав банковской системы Китая входят также сельские кредитные кооперативы, городские кредитные кооперативы и городские кредитные банки.
Eще .. ОСОБЕННОСТИ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ КИТАЯ
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 14:25)
Где барыга, там и банк. И "процедура банкротства" лёгкая и непритязательная.
Ну и дальше-то что? А вот в Китае, например, масса частных (акционерных) банков - и ничего, все нормально работает, производство растет дикими темпами. Как же так?
А вот так:
коммерческие банки при реформе банковской системы КНР преобразованы из четырех специализированных государственных банков, оставаясь государственными с косвенным контролем правительства за их деятельностью.
Промышленно-торговый банк Китая – специализированный банк по операциям с государственной кооперативной и промышленностью и торговлей; выполняет обязанности кредитного, расчетного и контрольного центра, что ранее выполнял НБК. Народный строительный банк Китая – второй государственный банк, он осуществляет управление основными инвестиционными фондами государства и специализируется на финансировании капстроительства за счет средств государственного бюджета, на кредитовании объектов капстроительства. Непосредственно подчинен Министерству финансов и НБК. Сельскохозяйственный банк Китая ведает средствами, выделяемыми для сельского хозяйства по линии государственного бюджета. Кредитует клиентов в сельской местности на коммерческой основе.
Банк Китая – государственное предприятие. Имеет около 50 отделений внутри страны, а также отделения и представительства за границей. На конец 1998 г. открыто 554 отделения этого банка.
В банковской системе Китае видное место занимают отделения и представительства иностранных финансовых структур. Их деятельность строго регламентирована, и они пользуются определенными правами по проведению операций на территории КНР.
Наиболее широко представлены банки Японии, Германии и США. С 2002 г., в связи с вступлением Китая в ВТО, иностранные банки в Китае стали принимать депозиты и выдавать кредиты в юанях резидентам – юридическим и физическим лицам.
Помимо банков, в Китае функционирует большое количество других кредитно-финансовых учреждений.
Международная корпорация Китая по доверительным операциям и инвестициям (создана в 1979 г.) – крупнейшая из них, непосредственно подчиняется госсовету. Имеет право учреждать финансовые и другие организации за границей совместно с иностранными фирмами с целью привлечения иностранных кредитов.
В состав банковской системы Китая входят также сельские кредитные кооперативы, городские кредитные кооперативы и городские кредитные банки.
Eще .. ОСОБЕННОСТИ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ КИТАЯ
Номер
Удален 1/30/2015, 6:31:13 PM
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 13:53)
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:22)
(sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55)
Мы, вероятно, о разном говорим.Мои детские воспоминания об авиации связаны именно с кукурузниками.Щенячий восторг.Что там американские горки и прочие качели загнивающего Запада.Кукурузник!!!!Но это эмоции.Я же о том что живём мы в технологиях 21 века и для создания высокотехнологичных конкурентных продуктов с качеством и удобствами соответствующими вызовам времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом.
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:22)
(sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55)
Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают.
Об авиации государство в последние годы не забывало, но нынешняя поддержка отрасли все равно беспрецедентна. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) получила от властей едва ли не все, что просила. Поэтому даже в условиях кризиса она не только не сворачивает ни один свой проект, а наоборот, строит планы по росту производства и собирается нанять тысячи новых рабочих и инженеров.
https://vz.ru/economy/2015/1/29/726918.html
В мире нет ни одной страны, которая может в одно лицо успешно тянуть гражданское авиастроение.Да еще и по все линейке лайнеров....Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?)))
Вы юноша видимо в Мацкве живете,и Вам далекому от жизни не понять реалии Российские.А вот на Дальнем Востоке этот Кукурузник ох как нужен.Я когда то в Кеме проживал,и что бы добратся до Тернея или Владика только Кукурузник и выручал.Не все же еще в Мацквах да Петербургах проживают.
Мы, вероятно, о разном говорим.Мои детские воспоминания об авиации связаны именно с кукурузниками.Щенячий восторг.Что там американские горки и прочие качели загнивающего Запада.Кукурузник!!!!Но это эмоции.Я же о том что живём мы в технологиях 21 века и для создания высокотехнологичных конкурентных продуктов с качеством и удобствами соответствующими вызовам времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом.
sapporo1959
Грандмастер
1/30/2015, 6:50:25 PM
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 16:31)
Кто же Вам не дает кооперируйтесь да и выпускайте.Тут ведь кукурузник чем ценен,что и в поле может сесть.Так что еще раз убеждаюсь,что жизнь Вы знаете только из интернета больше.И в тайге явно не были.
времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом.
Кто же Вам не дает кооперируйтесь да и выпускайте.Тут ведь кукурузник чем ценен,что и в поле может сесть.Так что еще раз убеждаюсь,что жизнь Вы знаете только из интернета больше.И в тайге явно не были.
Номер
Удален 1/30/2015, 7:05:34 PM
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:50)
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 16:31)
времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом. Кто же Вам не дает кооперируйтесь да и выпускайте.Тут ведь кукурузник чем ценен,что и в поле может сесть.Так что еще раз убеждаюсь,что жизнь Вы знаете только из интернета больше.И в тайге явно не были. Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции)))
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 16:31)
времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом. Кто же Вам не дает кооперируйтесь да и выпускайте.Тут ведь кукурузник чем ценен,что и в поле может сесть.Так что еще раз убеждаюсь,что жизнь Вы знаете только из интернета больше.И в тайге явно не были. Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции)))
dedO"K
Акула пера
1/30/2015, 7:49:23 PM
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:05)
Но низкопрофильные безкамерные колёса в той же тайге на проселках- это вилы. Для них нужны автобаны.
Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции)))
Но низкопрофильные безкамерные колёса в той же тайге на проселках- это вилы. Для них нужны автобаны.
Номер
Удален 1/30/2015, 7:53:51 PM
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 17:49)
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:05)
С этим я и не спорил...А резину и для тех и других будем делать по технологиям 30-х годов?Зато родным....
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:05)
Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции)))
Но низкопрофильные безкамерные колёса в той же тайге на проселках- это вилы. Для них нужны автобаны.
С этим я и не спорил...А резину и для тех и других будем делать по технологиям 30-х годов?Зато родным....
kotas13
Акула пера
2/1/2015, 12:45:10 AM
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 17:05)
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:50)
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 16:31)
Если вам интересно производство самолётов в России вот моя тема: https://sxn.io/nastalo-vremya-gosy...l#entry19696622
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:50)
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 16:31)
времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом.
Кто же Вам не дает кооперируйтесь да и выпускайте.Тут ведь кукурузник чем ценен,что и в поле может сесть.Так что еще раз убеждаюсь,что жизнь Вы знаете только из интернета больше.И в тайге явно не были.
Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции)))
Если вам интересно производство самолётов в России вот моя тема: https://sxn.io/nastalo-vremya-gosy...l#entry19696622
efv
Акула пера
2/1/2015, 1:09:35 PM
(Плепорций @ 30.01.2015 - время: 13:44)
(efv @ 29.01.2015 - время: 20:09)
сейчaс рaзвёрнуто ответить не могу, но:
1. Советский Союз в последние двa десятиетия уже бы нaполовину убит. Отсчёт нaдо делaть со смерти Стaлинa. Это во-первых. Во-вторых причиной рaзвaлa СССР были не низкие цены нa нефть. Поищу мaтериaлы.
2. Кого Вы нaзывaете "серьёзными экономистaми"? Сдaётся мне это всё тен и пыль. Что же эти "серьёзные экономисты" не предотврaщaют экономические кризисы?
(efv @ 29.01.2015 - время: 20:09)
1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный.
2. Страны такой пока нет, а система есть. Она показала свои сильные стороны. Но внедрение этой системы будет очень жёстким ибо: "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно всем предстоит сразиться - это сражение людей против Банков"(лорд Актон)
1. Вся живучесть СССР за последние два десятилетия его жизни была привязана к ценам на нефть и газ. Когда эти цены в 1986 году резко упали, СССР начал резко загибаться и сдох к 1991 году. Но это, как Вы справедливо заметили, отдельная тема.
2. Ерунда всё это. В любой экономике краеугольный камень - инвестирование. Кто и как будет инвестировать общественные ресурсы в общественное производство.
В "социалистической" экономике этим занимались чиновники за оклад. При этом у них не было особой заинтересованности в результате - оклад он и есть оклад, а с вышестоящим контролирующим чиновником проще договориться в личном порядке (через взятку, например), чем убеждать его в результативности своей деятельности. И конкуренции между инвесторами тоже не было - все они были чиновниками, и допускались к инвестированию не столько за ум и заслуги, сколько за наличие нужных связей "наверху".
В "капиталистической" экономике основную часть инвестиций производят "частные лавочки", при этом они несут ответственность за эффективность инвестиций ровно на их сумму, и вложившись с убытком они удаляются рынком с инвестиционного поприща и больше не портачат.
efv, ныне нет ни одного серьезного ученого-экономиста, который утверждал бы, что "она показала свои сильные стороны". И кто бы призывал людям биться с банками.
сейчaс рaзвёрнуто ответить не могу, но:
1. Советский Союз в последние двa десятиетия уже бы нaполовину убит. Отсчёт нaдо делaть со смерти Стaлинa. Это во-первых. Во-вторых причиной рaзвaлa СССР были не низкие цены нa нефть. Поищу мaтериaлы.
2. Кого Вы нaзывaете "серьёзными экономистaми"? Сдaётся мне это всё тен и пыль. Что же эти "серьёзные экономисты" не предотврaщaют экономические кризисы?
efv
Акула пера
2/1/2015, 1:40:03 PM
по первому пункту тут дядькa рaссуждaет (внимaние - ненормaтив и оскорбление действующего президентa):
Например, Егор Гайдар нагло врал, что В Советском Союзе нефть, нефтепродукты и газ в экспорте в начале 80-х составляли примерно 65-70%.
Давайте разберемся, насколько этот миф соответствует действительности. Я собрал статистику за 1980 г., В целом цифры этого «олимпийского» года отражают средние показатели и пропорции первой половины 80-х. И еще немаловажное обстоятельство – в этом году нефтяные цены достигли своего пика в XX столетии.
Добыто в том году было 603 млн. т., из них экспортировано порядка 119 млн. т, то есть 19,7% от общего объема добычи , а за валюту было продано всего лишь 27 млн. т нефти. (4,5% от общей добычи). Это объясняется тем, что на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 20% и 15% – на развивающиеся страны. Поставки в страны СЭВ осуществлялись за экспортные рубли, которые были условными расчетными единицами в системе клиринговых взаимозачетов по договорным ценам. Валюты эти поставки не приносили. Фактически страны СЭВ составляли единый рынок, и принципиальной разницы между внутренним потреблением и экспортом в Чехию и Венгрию не было никакой, хотя внутри СЭВ цены на энергоносители были все же выше внутренних, но значительно ниже мировых. Сегодня же, напомню, даже в «братскую» Белоруссию, входящую в ЕАЭС, РФ поставляет углеводороды за доллары.
Итак, за свободно конвертируемую валюту на внешнем рынке СССР продавал АЖ 4,5% ДОБЫВАЕМОЙ НЕФТИ, и либерасты на этом основании писдят, что Советский Союз сидел на нефтяной игле! Помимо сырой нефти Советский Союз экспортировал еще и нефтепродукты объемом 41,3 млн. т (23% от общего объема производства), более половины из которых – 22 млн. т. было продано за СКВ. Таким образом, экспорт сырья в капстраны был меньше по объему, чем вывоз высокопередельной продукции – авиатоплива, бензинов, минеральных масел и т. д. (сегодня соотношение обратное). Стоит, наверное, упомянуть и о газе. В 1980 г. из СССР было экспортировано 54,2 млрд кубометров горючего газа (в том числе поставки за СКВ — 22,8 млрд кубометров). Теперь давайте подобьем элементарный баланс.
По сравнению с 1980 г. РФ, имеющая населения почти вдвое меньше, чем Советский Союз, стала экспортировать (берем в расчет только экспорт за валюту):
- нефти в 8,4 раза больше, чем СССР, или в 15,6 раз больше в расчете на душу населения;
- газа в 8,6 раза больше или в 16 раз больше в расчете на душу населения;
- нефтепродуктов в 6,8 раза больше или в 12,7 раза больше на душу населения;
Выводы очевидны: то, что СССР якобы имел нефтезависимую экономику – наглая и тупейшая ложь, единственный смысл которой – реабилитировать феерически безмозглую экономическую политику ботоксного карлика, реально подсадившего РФ на нефтяную иглу. Хотя я бы употребил иную метафору: Путин уложил Расеюшку в нефтяную могилу.
Теперь давайте рассмотрим еще один миф – о том, что крах СССР якобы был вызван падением мировых нефтяных цен в середине 80-х годов. Да, удельная доля нефти в советском экспорте в 1980 г. была внушительной – 35%. Однако стоит учитывать два важных обстоятельства:
экономика СССР не была экспортоориентированной, она не имела ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЭКСПОРТА, страна в целом сама себя всем обеспечивала, принимая во внимание механизм СЭВ, функционирующий по принципу единого экономического пространства.
Доля валютного экспорта была, как помним, очень небольшой.
Выручка от продажи нефти в 1980 г. составила 17 млрд. руб. (включая экспорт в соцстраны). В 2013 г. из России было экспортировано 237 млн нефти на сумму $174 млрд. Цифры выручки от продажи нефтепродуктов и газа в 1980 г. мне найти не удалось, поэтому учитывать их не будем. Столь же бессмысленно переводить цены 1980 г. в доллары, поскольку доллар имел тогда совершенно иной вес. Давайте сопоставим более наглядные показатели – соотношение выручки от продажи нефти к размеру госбюджета тогда и сейчас.
Доходная часть госбюджет СССР в 1980 г. составил 303 млрд. руб. Соответственно, выручка от продажи нефти составила 5,6% от всех казенных доходов. Подчеркиваю, что это не доля углеводородных доходов бюджета, а всего лишь отношение нефтяной выручки к величине бюджета. То есть, если бы абсолютно вся выручка от продажи нефти пошла в «закрома родины», то это составило бы 5,6% союзного бюджета на «олимпийский» год. Федеральный бюджет 2013 г. – $402 млрд в пересчете на баксы, выручка от продажи нефти – $174 млрд. или 43,5% от доходов казны.
Как видим, зависимость от нефтеэкспортных доходов в СССР и в РФ просто несопоставима. Но если мы говорим о «нефтяной удавке», якобы накинутой американцами на шею СССР, нам стоит оперировать ценами второй половины 80-х годов. Не буду перегружать вас громоздкими расчетами, а приведу лишь самые общие цифры. Средняя величина госбюджета СССР в 80-е годы – 360 млрд. руб., доходы союзного бюджета до 1985 г. от торговли нефтью – около 10-12 млрд. инвалютных рублей ежегодно. Прямые потери бюджета от падения мировых нефтяных цен – порядка 40- 50% (во второй половине 80-х наблюдался некоторый рост объемов экспорта за СКВ). Соответственно, от «нефтяной удавки» Советский Союз в среднем терял примерно 5-6 млрд. руб. в год или 1,5% бюджета. Однако стоит принимать во внимание, что во второй половине 80-х начались массированные поставки в Европу газа, и эти доходы в значительной степени компенсировали выпадающие нефтяные барыши.
Вывод очевиден: снижение мировых нефтяных цен НИКАКОЙ ВИДИМОЙ РОЛИ в крахе СССР не сыграли, тем более, распад Советского Союза пришелся на время, когда котировки поползли ввысь. Причиной развала Союза был внутренний кризис, а вовсе не коварные происки Вашингтона, который подговорил саудитов приопустить баррель.
https://kungurov.livejournal.com/
P.S.Нaдо искaть конкретные цифры.
Например, Егор Гайдар нагло врал, что В Советском Союзе нефть, нефтепродукты и газ в экспорте в начале 80-х составляли примерно 65-70%.
Давайте разберемся, насколько этот миф соответствует действительности. Я собрал статистику за 1980 г., В целом цифры этого «олимпийского» года отражают средние показатели и пропорции первой половины 80-х. И еще немаловажное обстоятельство – в этом году нефтяные цены достигли своего пика в XX столетии.
Добыто в том году было 603 млн. т., из них экспортировано порядка 119 млн. т, то есть 19,7% от общего объема добычи , а за валюту было продано всего лишь 27 млн. т нефти. (4,5% от общей добычи). Это объясняется тем, что на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 20% и 15% – на развивающиеся страны. Поставки в страны СЭВ осуществлялись за экспортные рубли, которые были условными расчетными единицами в системе клиринговых взаимозачетов по договорным ценам. Валюты эти поставки не приносили. Фактически страны СЭВ составляли единый рынок, и принципиальной разницы между внутренним потреблением и экспортом в Чехию и Венгрию не было никакой, хотя внутри СЭВ цены на энергоносители были все же выше внутренних, но значительно ниже мировых. Сегодня же, напомню, даже в «братскую» Белоруссию, входящую в ЕАЭС, РФ поставляет углеводороды за доллары.
Итак, за свободно конвертируемую валюту на внешнем рынке СССР продавал АЖ 4,5% ДОБЫВАЕМОЙ НЕФТИ, и либерасты на этом основании писдят, что Советский Союз сидел на нефтяной игле! Помимо сырой нефти Советский Союз экспортировал еще и нефтепродукты объемом 41,3 млн. т (23% от общего объема производства), более половины из которых – 22 млн. т. было продано за СКВ. Таким образом, экспорт сырья в капстраны был меньше по объему, чем вывоз высокопередельной продукции – авиатоплива, бензинов, минеральных масел и т. д. (сегодня соотношение обратное). Стоит, наверное, упомянуть и о газе. В 1980 г. из СССР было экспортировано 54,2 млрд кубометров горючего газа (в том числе поставки за СКВ — 22,8 млрд кубометров). Теперь давайте подобьем элементарный баланс.
По сравнению с 1980 г. РФ, имеющая населения почти вдвое меньше, чем Советский Союз, стала экспортировать (берем в расчет только экспорт за валюту):
- нефти в 8,4 раза больше, чем СССР, или в 15,6 раз больше в расчете на душу населения;
- газа в 8,6 раза больше или в 16 раз больше в расчете на душу населения;
- нефтепродуктов в 6,8 раза больше или в 12,7 раза больше на душу населения;
Выводы очевидны: то, что СССР якобы имел нефтезависимую экономику – наглая и тупейшая ложь, единственный смысл которой – реабилитировать феерически безмозглую экономическую политику ботоксного карлика, реально подсадившего РФ на нефтяную иглу. Хотя я бы употребил иную метафору: Путин уложил Расеюшку в нефтяную могилу.
Теперь давайте рассмотрим еще один миф – о том, что крах СССР якобы был вызван падением мировых нефтяных цен в середине 80-х годов. Да, удельная доля нефти в советском экспорте в 1980 г. была внушительной – 35%. Однако стоит учитывать два важных обстоятельства:
экономика СССР не была экспортоориентированной, она не имела ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЭКСПОРТА, страна в целом сама себя всем обеспечивала, принимая во внимание механизм СЭВ, функционирующий по принципу единого экономического пространства.
Доля валютного экспорта была, как помним, очень небольшой.
Выручка от продажи нефти в 1980 г. составила 17 млрд. руб. (включая экспорт в соцстраны). В 2013 г. из России было экспортировано 237 млн нефти на сумму $174 млрд. Цифры выручки от продажи нефтепродуктов и газа в 1980 г. мне найти не удалось, поэтому учитывать их не будем. Столь же бессмысленно переводить цены 1980 г. в доллары, поскольку доллар имел тогда совершенно иной вес. Давайте сопоставим более наглядные показатели – соотношение выручки от продажи нефти к размеру госбюджета тогда и сейчас.
Доходная часть госбюджет СССР в 1980 г. составил 303 млрд. руб. Соответственно, выручка от продажи нефти составила 5,6% от всех казенных доходов. Подчеркиваю, что это не доля углеводородных доходов бюджета, а всего лишь отношение нефтяной выручки к величине бюджета. То есть, если бы абсолютно вся выручка от продажи нефти пошла в «закрома родины», то это составило бы 5,6% союзного бюджета на «олимпийский» год. Федеральный бюджет 2013 г. – $402 млрд в пересчете на баксы, выручка от продажи нефти – $174 млрд. или 43,5% от доходов казны.
Как видим, зависимость от нефтеэкспортных доходов в СССР и в РФ просто несопоставима. Но если мы говорим о «нефтяной удавке», якобы накинутой американцами на шею СССР, нам стоит оперировать ценами второй половины 80-х годов. Не буду перегружать вас громоздкими расчетами, а приведу лишь самые общие цифры. Средняя величина госбюджета СССР в 80-е годы – 360 млрд. руб., доходы союзного бюджета до 1985 г. от торговли нефтью – около 10-12 млрд. инвалютных рублей ежегодно. Прямые потери бюджета от падения мировых нефтяных цен – порядка 40- 50% (во второй половине 80-х наблюдался некоторый рост объемов экспорта за СКВ). Соответственно, от «нефтяной удавки» Советский Союз в среднем терял примерно 5-6 млрд. руб. в год или 1,5% бюджета. Однако стоит принимать во внимание, что во второй половине 80-х начались массированные поставки в Европу газа, и эти доходы в значительной степени компенсировали выпадающие нефтяные барыши.
Вывод очевиден: снижение мировых нефтяных цен НИКАКОЙ ВИДИМОЙ РОЛИ в крахе СССР не сыграли, тем более, распад Советского Союза пришелся на время, когда котировки поползли ввысь. Причиной развала Союза был внутренний кризис, а вовсе не коварные происки Вашингтона, который подговорил саудитов приопустить баррель.
https://kungurov.livejournal.com/
P.S.Нaдо искaть конкретные цифры.
sxn3269820730
Профессионал
2/1/2015, 9:30:09 PM
sapporo1959
Грандмастер
2/1/2015, 10:31:22 PM
Да и Нивы Российские читаю на туманном Альбионе в почете.Опять Путин Европейцев разлагает.
Продажи российского внедорожника «Нива» могут подскочить в Великобритании после того, как в этом году будет окончательно завершено производство легендарного автомобиля Land Rover Defender.
Как пишет газета The Times, «Нива», выпускаемая концерном «АвтоВАЗ», как ожидается, частично заполнит нишу, которая образуется после ухода Defender с рынка новых автомобилей. «Несмотря на устаревший внешний вид, количество новых «Лад» на британских дорогах и фермах увеличивается, благодаря их стоимости и удивительно хорошим показателям использования вне трасс», — замечает издание.
При этом «Нива» находит своих покупателей даже несмотря на то, что на остров она поставляется без кондиционера, всего в четырех цветах, без радиоприемника и к тому же с левым рулем», — пишет The Times, не приводя никаких показателей продаж.
https://politobzor.net/show-43387-britanski...er-na-nivy.html
А тут в обще страсти космические.
Россия успешно испытала антигравитационный двигатель Леонова.
https://topwar.ru/67965-rossiya-uspeshno-is...el-leonova.html
Продажи российского внедорожника «Нива» могут подскочить в Великобритании после того, как в этом году будет окончательно завершено производство легендарного автомобиля Land Rover Defender.
Как пишет газета The Times, «Нива», выпускаемая концерном «АвтоВАЗ», как ожидается, частично заполнит нишу, которая образуется после ухода Defender с рынка новых автомобилей. «Несмотря на устаревший внешний вид, количество новых «Лад» на британских дорогах и фермах увеличивается, благодаря их стоимости и удивительно хорошим показателям использования вне трасс», — замечает издание.
При этом «Нива» находит своих покупателей даже несмотря на то, что на остров она поставляется без кондиционера, всего в четырех цветах, без радиоприемника и к тому же с левым рулем», — пишет The Times, не приводя никаких показателей продаж.
https://politobzor.net/show-43387-britanski...er-na-nivy.html
А тут в обще страсти космические.
Россия успешно испытала антигравитационный двигатель Леонова.
https://topwar.ru/67965-rossiya-uspeshno-is...el-leonova.html
sxn3324700993
Новичок
2/2/2015, 10:11:30 PM
Какие-то проблемы у нас в экономике страны, вот и Тверской вагоностроительный оставливается...
Тверской вагоностроительный завод приостанавливает свою работу и сокращает 30% сотрудников
МОСКВА, 2 февраля. /ТАСС/. ОАО "Тверской вагоностроительный завод" (ТВЗ; входит в состав "Трансмашхолдинга") приостанавливает свою работу, сообщил ТАСС представитель ТВЗ.
"С февраля ТВЗ приостанавливает свою работу в связи с текущей экономической ситуацией", - сказал он.
Кроме того, до июня будут сокращены 30% сотрудников предприятия, добавил представитель ТВЗ. По его словам, это связано с отсутствием заказов. "На сегодняшний день у нас подписан контракт с ФПК (пассажирская "дочка" РЖД) на 15 двухэтажных вагонов и десять вагонов габарита РИЦ", - отметил он. При этом мощность ТВЗ составляет 1,2 тыс. вагонов в год.
Ранее свою работу приостановил входящий в ТМХ Новочеркасский электровозостроительный завод (НЭВЗ) из-за отсутствия контракта с РЖД.
https://tass.r u/ekonomika/1739241
Тверской вагоностроительный завод приостанавливает свою работу и сокращает 30% сотрудников
МОСКВА, 2 февраля. /ТАСС/. ОАО "Тверской вагоностроительный завод" (ТВЗ; входит в состав "Трансмашхолдинга") приостанавливает свою работу, сообщил ТАСС представитель ТВЗ.
"С февраля ТВЗ приостанавливает свою работу в связи с текущей экономической ситуацией", - сказал он.
Кроме того, до июня будут сокращены 30% сотрудников предприятия, добавил представитель ТВЗ. По его словам, это связано с отсутствием заказов. "На сегодняшний день у нас подписан контракт с ФПК (пассажирская "дочка" РЖД) на 15 двухэтажных вагонов и десять вагонов габарита РИЦ", - отметил он. При этом мощность ТВЗ составляет 1,2 тыс. вагонов в год.
Ранее свою работу приостановил входящий в ТМХ Новочеркасский электровозостроительный завод (НЭВЗ) из-за отсутствия контракта с РЖД.
https://tass.r u/ekonomika/1739241
134А
Грандмастер
2/2/2015, 10:23:32 PM
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:22)
Это Вы про Ан - 2? Так он действительно таков, что и востребован и улучшить его практически невозможно. Как таракан или стрекоза, за сотни миллионов лет не изменившиеся. В Китае до сих пор производится.
Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?)))
Это Вы про Ан - 2? Так он действительно таков, что и востребован и улучшить его практически невозможно. Как таракан или стрекоза, за сотни миллионов лет не изменившиеся. В Китае до сих пор производится.
134А
Грандмастер
2/2/2015, 10:25:51 PM
(sapporo1959 @ 01.02.2015 - время: 20:31)
Нива в своём роде машина замечательная, но она не аналог Дефендера - вместо него было бы логичнее УАЗ продать.
Да и Нивы Российские читаю на туманном Альбионе в почете.Опять Путин Европейцев разлагает.
Продажи российского внедорожника «Нива» могут подскочить в Великобритании после того, как в этом году будет окончательно завершено производство легендарного автомобиля Land Rover Defender.
Как пишет газета The Times, «Нива», выпускаемая концерном «АвтоВАЗ», как ожидается, частично заполнит нишу, которая образуется после ухода Defender с рынка новых автомобилей. «Несмотря на устаревший внешний вид, количество новых «Лад» на британских дорогах и фермах увеличивается, благодаря их стоимости и удивительно хорошим показателям использования вне трасс», — замечает издание.
При этом «Нива» находит своих покупателей даже несмотря на то, что на остров она поставляется без кондиционера, всего в четырех цветах, без радиоприемника и к тому же с левым рулем», — пишет The Times, не приводя никаких показателей продаж.
Нива в своём роде машина замечательная, но она не аналог Дефендера - вместо него было бы логичнее УАЗ продать.