" Поезд в ад" том №2
efv
Акула пера
6/19/2015, 7:53:12 PM
(Плепорций @ 19.06.2015 - время: 11:08)
(avp @ 17.06.2015 - время: 19:24)
<q>Никакого договора, скрепленного печатями, пока нет. Между компанией «Хуаэ Синьбан» и правительством Забайкальского края пока подписан лишь протокол о намерениях.</q> <q>То есть Вы думаете, что содержания у этого документа не больше, чем у надписи на заборе? И полноценный договор аренды не будет заключен?</q>
<q>Как полагаете, острова нужно японцам отдать?</q> <q>Несомненно! Шикотан и Хабомаи - японская территория, эти острова должны быть переданы Японии.</q>
Итуруп и Кунaшир кудa дели? Нельзя быть немного беременным, отдaчa двух островов ничего не решит. Японцы воспримут это кaк победу своей дипломaтии и это потребует продолжение переговоров до окончaтельного решения вопросa, то есть до полной и безоговорочной передaчи островов японской стороне. От передaчи Россия ничего не выигрaет, потому что мирный договор без всех четырёх островов зaключён быть не может. Потом у меня смутные сомнения что Япония будет вклaдывaть в российскую экономику свои инвестиции, кaк некоторые нaши мaниловы мечтaют. Это будет просто "рaзрешением исторической неспрaведливости". Вы же не обязaнны блaгодaрить человекa, который укрaл вaш кошелёк и потом вдруг отдaл.
Потом что делaть со стaтусом Охотского моря (нaдо посмотреть нa кaрте где это)? Перестaнет быть внутренним российским морем и все могут шляться тaм кaк у себя домa? A что делaть с уникaльным месторождением рения нa Итурупе? Просто отдaть? A глубоководные выходы для aтомных лодок? A богaтейшие рыбные зaпaсы? A углеводороды нa шельфе? Сколько убытков это срaзу принесёт России? Может никaкой мирный договор это не окупит? Я не специaлист, просто интересно знaть.
(avp @ 17.06.2015 - время: 19:24)
<q>Никакого договора, скрепленного печатями, пока нет. Между компанией «Хуаэ Синьбан» и правительством Забайкальского края пока подписан лишь протокол о намерениях.</q> <q>То есть Вы думаете, что содержания у этого документа не больше, чем у надписи на заборе? И полноценный договор аренды не будет заключен?</q>
<q>Как полагаете, острова нужно японцам отдать?</q> <q>Несомненно! Шикотан и Хабомаи - японская территория, эти острова должны быть переданы Японии.</q>
Итуруп и Кунaшир кудa дели? Нельзя быть немного беременным, отдaчa двух островов ничего не решит. Японцы воспримут это кaк победу своей дипломaтии и это потребует продолжение переговоров до окончaтельного решения вопросa, то есть до полной и безоговорочной
скрытый текст
кaпитуляции России
Потом что делaть со стaтусом Охотского моря (нaдо посмотреть нa кaрте где это)? Перестaнет быть внутренним российским морем и все могут шляться тaм кaк у себя домa? A что делaть с уникaльным месторождением рения нa Итурупе? Просто отдaть? A глубоководные выходы для aтомных лодок? A богaтейшие рыбные зaпaсы? A углеводороды нa шельфе? Сколько убытков это срaзу принесёт России? Может никaкой мирный договор это не окупит? Я не специaлист, просто интересно знaть.
Иллюзорный
Грандмастер
6/19/2015, 10:33:56 PM
(Плепорций @ 19.06.2015 - время: 11:08)
(avp @ 17.06.2015 - время: 19:24)
Япония, как сторона, проигравшая во ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ, инициатором которой всем миром признаны СТРАНЫ ОСИ Берлин-Рим-Токио, пусть сидит и молчит в тряпку по поводу этих островов и вообще чего угодно. Пусть скажут спасибо, что мы у них вообще пол-Японии не оттяпали, за всё "хорошее".
Чтобы не терять острова - не надо было поддерживать Гитлера и вести бесчеловечные войны...
А раздавать земли России налево и направо станет только полный идиот. Т.к. аппетит "обиженных" приходит во время еды, и одними островами дело не ограничится - японцы те же и на Сахалин, и на Сибирь пасть свою всегда раззевали, и делали попытки их захвата. Может, их тоже надо отдать японцам, господин либераст, призывающий Россию "покаяцца прилюдно"?
(avp @ 17.06.2015 - время: 19:24)
Как полагаете, острова нужно японцам отдать?
Несомненно! Шикотан и Хабомаи - японская территория, эти острова должны быть переданы Японии.
Япония, как сторона, проигравшая во ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ, инициатором которой всем миром признаны СТРАНЫ ОСИ Берлин-Рим-Токио, пусть сидит и молчит в тряпку по поводу этих островов и вообще чего угодно. Пусть скажут спасибо, что мы у них вообще пол-Японии не оттяпали, за всё "хорошее".
Чтобы не терять острова - не надо было поддерживать Гитлера и вести бесчеловечные войны...
А раздавать земли России налево и направо станет только полный идиот. Т.к. аппетит "обиженных" приходит во время еды, и одними островами дело не ограничится - японцы те же и на Сахалин, и на Сибирь пасть свою всегда раззевали, и делали попытки их захвата. Может, их тоже надо отдать японцам, господин либераст, призывающий Россию "покаяцца прилюдно"?
sxn_3278951818
Удален 6/24/2015, 1:08:46 PM
Два года назад ни одной российской компании не осталось в топ-50, в 2014 г. семь представителей России по совокупной капитализации оказались на последнем месте среди стран БРИК, а в этом году россиян нет даже в первой сотне. «Газпром» в глобальном списке опустился с 83-го место на 170-е с капитализацией в $56,57 млрд (см. таблицу), а Сбербанк, занявший год назад 177-е место, вовсе покинул его.
Российские компании в рейтинге Financial Times по рыночной капитализации вернулись на 10 лет назад
Так говорите, что санкции не действуют?
yellowfox
Акула пера
6/24/2015, 1:23:41 PM
(sxn_3278951818 @ 24.06.2015 - время: 10:08)
А Запад от санкций ничего не потерял?
Два года назад ни одной российской компании не осталось в топ-50, в 2014 г. семь представителей России по совокупной капитализации оказались на последнем месте среди стран БРИК, а в этом году россиян нет даже в первой сотне. «Газпром» в глобальном списке опустился с 83-го место на 170-е с капитализацией в $56,57 млрд (см. таблицу), а Сбербанк, занявший год назад 177-е место, вовсе покинул его.
Российские компании в рейтинге Financial Times по рыночной капитализации вернулись на 10 лет назад
Так говорите, что санкции не действуют?
А Запад от санкций ничего не потерял?
sxn336561410
Удален 6/24/2015, 1:28:47 PM
(Иллюзорный @ 19.06.2015 - время: 20:33)
(Плепорций @ 19.06.2015 - время: 11:08)
(avp @ 17.06.2015 - время: 19:24)
Вы незнакомы с историей вопроса. Обязательства по возврату Шикотана и Хабомаи взял на себя еще СССР в 1956 году, в совместном соглашении с Японией была записана передача их Японии при подписании мирного договора. Никакого смысла в том, чтобы их сохранять за собой, нет - формально относясь к Курильским, эти острова в действительности являются прибрежными островами Японии.
В чем японцы неправы - в том, что они захотели плюс к Шикотану и Хабомаи также Итуруп и Кунашир. И отказались подписывать мирный договор только на условиях возврата им двух островов - они хотят четыре. При этом для возврата Итурупа и Кунашира никаких правовых оснований нет, а кроме этого, эти два острова гораздо более ценные - Итуруп это самый крупный остров архипелага, у него большая территория, ценные ресурсы, 6000 человек населения.
В общем, в этом вопросе, что называется, нашла коса на камень - мы хотим подписать мирный договор только на условиях возврата Японии Шикотана и Хабомаи, с погашением всех других территориальных претензий, японцы не хотят подписывать мирный договор без обязательства возврата всех четырех островов. Чья сторона возьмет в итоге вверх? Наверное, того, кто терпеливее и умеет ждать...
(Плепорций @ 19.06.2015 - время: 11:08)
(avp @ 17.06.2015 - время: 19:24)
Как полагаете, острова нужно японцам отдать?
Несомненно! Шикотан и Хабомаи - японская территория, эти острова должны быть переданы Японии.
Япония, как сторона, проигравшая во ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ, инициатором которой всем миром признаны СТРАНЫ ОСИ Берлин-Рим-Токио, пусть сидит и молчит в тряпку по поводу этих островов и вообще чего угодно. Пусть скажут спасибо, что мы у них вообще пол-Японии не оттяпали, за всё "хорошее".
Чтобы не терять острова - не надо было поддерживать Гитлера и вести бесчеловечные войны...
Вы незнакомы с историей вопроса. Обязательства по возврату Шикотана и Хабомаи взял на себя еще СССР в 1956 году, в совместном соглашении с Японией была записана передача их Японии при подписании мирного договора. Никакого смысла в том, чтобы их сохранять за собой, нет - формально относясь к Курильским, эти острова в действительности являются прибрежными островами Японии.
В чем японцы неправы - в том, что они захотели плюс к Шикотану и Хабомаи также Итуруп и Кунашир. И отказались подписывать мирный договор только на условиях возврата им двух островов - они хотят четыре. При этом для возврата Итурупа и Кунашира никаких правовых оснований нет, а кроме этого, эти два острова гораздо более ценные - Итуруп это самый крупный остров архипелага, у него большая территория, ценные ресурсы, 6000 человек населения.
В общем, в этом вопросе, что называется, нашла коса на камень - мы хотим подписать мирный договор только на условиях возврата Японии Шикотана и Хабомаи, с погашением всех других территориальных претензий, японцы не хотят подписывать мирный договор без обязательства возврата всех четырех островов. Чья сторона возьмет в итоге вверх? Наверное, того, кто терпеливее и умеет ждать...
sxn_3278951818
Удален 6/24/2015, 1:49:43 PM
(yellowfox @ 24.06.2015 - время: 11:23)
(sxn_3278951818 @ 24.06.2015 - время: 10:08)
Два года назад ни одной российской компании не осталось в топ-50, в 2014 г. семь представителей России по совокупной капитализации оказались на последнем месте среди стран БРИК, а в этом году россиян нет даже в первой сотне. «Газпром» в глобальном списке опустился с 83-го место на 170-е с капитализацией в $56,57 млрд (см. таблицу), а Сбербанк, занявший год назад 177-е место, вовсе покинул его. Российские компании в рейтинге Financial Times по рыночной капитализации вернулись на 10 лет назад
Так говорите, что санкции не действуют? А Запад от санкций ничего не потерял? Потери несоизмеримы....Это у вас по тв показывают, что на западе всё очень плохо и страны страдают ))) Но это только картинка для вас - митинг/таблички у протестующих ...они были всегда : и в 2000 году и в 2010...и сейчас недовольные.
В реале обычные европейцы, и тем более американци, ничего не ощутили. А многие за счет удешевления нефти еще и в плюс пошли.
Ну и не будем брать страны , что живут за счет туристов. Это да))) Ща всякие Чехии на китайцев будут переориентироваться.
(sxn_3278951818 @ 24.06.2015 - время: 10:08)
Два года назад ни одной российской компании не осталось в топ-50, в 2014 г. семь представителей России по совокупной капитализации оказались на последнем месте среди стран БРИК, а в этом году россиян нет даже в первой сотне. «Газпром» в глобальном списке опустился с 83-го место на 170-е с капитализацией в $56,57 млрд (см. таблицу), а Сбербанк, занявший год назад 177-е место, вовсе покинул его. Российские компании в рейтинге Financial Times по рыночной капитализации вернулись на 10 лет назад
Так говорите, что санкции не действуют? А Запад от санкций ничего не потерял? Потери несоизмеримы....Это у вас по тв показывают, что на западе всё очень плохо и страны страдают ))) Но это только картинка для вас - митинг/таблички у протестующих ...они были всегда : и в 2000 году и в 2010...и сейчас недовольные.
В реале обычные европейцы, и тем более американци, ничего не ощутили. А многие за счет удешевления нефти еще и в плюс пошли.
Ну и не будем брать страны , что живут за счет туристов. Это да))) Ща всякие Чехии на китайцев будут переориентироваться.
yellowfox
Акула пера
6/24/2015, 2:15:11 PM
(sxn_3278951818 @ 24.06.2015 - время: 10:49)
Потери несоизмеримы....Это у вас по тв показывают, что на западе всё очень плохо и страны страдают ))) Но это только картинка для вас - митинг/таблички у протестующих ...они были всегда : и в 2000 году и в 2010...и сейчас недовольные.
В реале обычные европейцы, и тем более американци, ничего не ощутили. А многие за счет удешевления нефти еще и в плюс пошли.
А вы в курсе, что у меня кабельное телевидение, у большинства населения-тоже, а там есть каналы типа Евро ньс, там показывают на российские новости.
Интересно, что ощутили от секций простые россияне?
Потери несоизмеримы....Это у вас по тв показывают, что на западе всё очень плохо и страны страдают ))) Но это только картинка для вас - митинг/таблички у протестующих ...они были всегда : и в 2000 году и в 2010...и сейчас недовольные.
В реале обычные европейцы, и тем более американци, ничего не ощутили. А многие за счет удешевления нефти еще и в плюс пошли.
А вы в курсе, что у меня кабельное телевидение, у большинства населения-тоже, а там есть каналы типа Евро ньс, там показывают на российские новости.
Интересно, что ощутили от секций простые россияне?
sxn_3278951818
Удален 6/25/2015, 1:42:35 PM
(yellowfox @ 24.06.2015 - время: 12:15)
(sxn_3278951818 @ 24.06.2015 - время: 10:49)
Потери несоизмеримы....Это у вас по тв показывают, что на западе всё очень плохо и страны страдают ))) Но это только картинка для вас - митинг/таблички у протестующих ...они были всегда : и в 2000 году и в 2010...и сейчас недовольные.
В реале обычные европейцы, и тем более американци, ничего не ощутили. А многие за счет удешевления нефти еще и в плюс пошли. А вы в курсе, что у меня кабельное телевидение, у большинства населения-тоже, а там есть каналы типа Евро ньс, там показывают на российские новости.
Интересно, что ощутили от секций простые россияне? вы думаете, что кабельное только у вас есть ?
Помните фейковые фотки Джейн со спутниковыми антенами в Киеве в теме Горячие новости? Типа, киевляне массово их устанавливают, чтобы смотреть правильные каналы
Так вот, докладываю: кабельное у нас хорошее, можно обходиться без антен. Ну и IPTV для особенно страждущих отлично развито ))))
Ну, а вообще, меньше смотрите тв, а спросите у обычных знакомых, что живут в той же Германии ( у меня такие есть, и не только в Германии). Кроме поляков и чехов никто особо ничего не замечает. Всё нивилировалось снижением цены на энергоносители для обычных людей.
А в России - цены не поднялись на еду ?
(sxn_3278951818 @ 24.06.2015 - время: 10:49)
Потери несоизмеримы....Это у вас по тв показывают, что на западе всё очень плохо и страны страдают ))) Но это только картинка для вас - митинг/таблички у протестующих ...они были всегда : и в 2000 году и в 2010...и сейчас недовольные.
В реале обычные европейцы, и тем более американци, ничего не ощутили. А многие за счет удешевления нефти еще и в плюс пошли. А вы в курсе, что у меня кабельное телевидение, у большинства населения-тоже, а там есть каналы типа Евро ньс, там показывают на российские новости.
Интересно, что ощутили от секций простые россияне? вы думаете, что кабельное только у вас есть ?
Помните фейковые фотки Джейн со спутниковыми антенами в Киеве в теме Горячие новости? Типа, киевляне массово их устанавливают, чтобы смотреть правильные каналы
Так вот, докладываю: кабельное у нас хорошее, можно обходиться без антен. Ну и IPTV для особенно страждущих отлично развито ))))
Ну, а вообще, меньше смотрите тв, а спросите у обычных знакомых, что живут в той же Германии ( у меня такие есть, и не только в Германии). Кроме поляков и чехов никто особо ничего не замечает. Всё нивилировалось снижением цены на энергоносители для обычных людей.
А в России - цены не поднялись на еду ?
yellowfox
Акула пера
6/25/2015, 2:06:35 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 10:42)
Цены на еду поднимаются каждый год, есть санкции, нет санкций...
А в России - цены не поднялись на еду ?
Цены на еду поднимаются каждый год, есть санкции, нет санкций...
sxn_3278951818
Удален 6/25/2015, 2:10:34 PM
(yellowfox @ 25.06.2015 - время: 12:06)
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 10:42)
А в России - цены не поднялись на еду ? Цены на еду поднимаются каждый год, есть санкции, нет санкций... вопрос только с какой скоростью поднимается ваша зарплата по отношению к ценам на еду и одежду....
Я не думаю, что в России средняя зп успевает за ростом цен. Скрытая инфляция только набирает обороты в России.
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 10:42)
А в России - цены не поднялись на еду ? Цены на еду поднимаются каждый год, есть санкции, нет санкций... вопрос только с какой скоростью поднимается ваша зарплата по отношению к ценам на еду и одежду....
Я не думаю, что в России средняя зп успевает за ростом цен. Скрытая инфляция только набирает обороты в России.
Mamont
Акула пера
6/25/2015, 2:24:50 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 12:10)
А что от поднятия цен страдает только конечный потребитель? Не думаю. Повышение цен ведёт к падению спроса и бьёт по производителю и цепи посредников. Сейчас лето и цены на овощи фрукты падают. Вчера купил кабачков по 15 р за кило, натушил и как то ничего.....
вопрос только с какой скоростью поднимается ваша зарплата по отношению к ценам на еду и одежду....
Я не думаю, что в России средняя зп успевает за ростом цен. Скрытая инфляция только набирает обороты в России.
А что от поднятия цен страдает только конечный потребитель? Не думаю. Повышение цен ведёт к падению спроса и бьёт по производителю и цепи посредников. Сейчас лето и цены на овощи фрукты падают. Вчера купил кабачков по 15 р за кило, натушил и как то ничего.....
sxn_3278951818
Удален 6/25/2015, 3:57:22 PM
(Mamont @ 25.06.2015 - время: 12:24)
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 12:10)
По чем черешня и клубника ? И у нас - это где, если не секрет ?
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 12:10)
вопрос только с какой скоростью поднимается ваша зарплата по отношению к ценам на еду и одежду....
Я не думаю, что в России средняя зп успевает за ростом цен. Скрытая инфляция только набирает обороты в России.
А что от поднятия цен страдает только конечный потребитель? Не думаю. Повышение цен ведёт к падению спроса и бьёт по производителю и цепи посредников. Сейчас лето и цены на овощи фрукты падают. Вчера купил кабачков по 15 р за кило, натушил и как то ничего.....
По чем черешня и клубника ? И у нас - это где, если не секрет ?
Вендал
Акула пера
6/25/2015, 4:10:38 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 13:57)
Смотря где...
Если покупная... Черешня - 300-600 р
Клубника - 300 р
На даче - бесплатно...
По чем черешня и клубника ?
Смотря где...
Если покупная... Черешня - 300-600 р
Клубника - 300 р
На даче - бесплатно...
Mamont
Акула пера
6/25/2015, 4:44:22 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 13:57)
Сейчас работаю в подмосковье....а чего ценами интересуетесь? Бизнес?
По чем черешня и клубника ? И у нас - это где, если не секрет ?
Сейчас работаю в подмосковье....а чего ценами интересуетесь? Бизнес?
sxn_3278951818
Удален 6/25/2015, 4:50:35 PM
(Вендал @ 25.06.2015 - время: 14:10)
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 13:57)
абалдеть....
Значит в новостях правду показали про ваши цены...
Киев, на 25.06. Черешня 16-40 грн. Покупаю по 35-40 грн , понятно, что это хорошая.В рублях это 90-100 руб.
Клубника - 20-25 грн. Это 60-70 руб.
Выше цены только на Бессарабке )))) А так везде такие цены +/- пару грн в зависимости от района.
п.с. теперь я понимаю зачем тебе дача...С такими то ценами.... Шучу, у меня на даче аналогично клубника бесплатно.
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 13:57)
По чем черешня и клубника ?
Смотря где...
Если покупная... Черешня - 300-600 р
Клубника - 300 р
На даче - бесплатно...
абалдеть....
Значит в новостях правду показали про ваши цены...Киев, на 25.06. Черешня 16-40 грн. Покупаю по 35-40 грн , понятно, что это хорошая.В рублях это 90-100 руб.
Клубника - 20-25 грн. Это 60-70 руб.
Выше цены только на Бессарабке )))) А так везде такие цены +/- пару грн в зависимости от района.
п.с. теперь я понимаю зачем тебе дача...С такими то ценами.... Шучу, у меня на даче аналогично клубника бесплатно.
yellowfox
Акула пера
6/25/2015, 4:56:40 PM
А сколько у вас клюква с брусникой в сезон стоят? Или белые грибы с лисичками?
sxn_3278951818
Удален 6/25/2015, 5:02:10 PM
(yellowfox @ 25.06.2015 - время: 14:56)
в этом году не интересовался клюквой/брусникой/грибами.
Грибы не покупаю, т.к. предпочитаю сам собирать.
А сколько у вас клюква с брусникой в сезон стоят? Или белые грибы с лисичками?
в этом году не интересовался клюквой/брусникой/грибами.
Грибы не покупаю, т.к. предпочитаю сам собирать.
Свой вариант
Акула пера
6/25/2015, 5:08:29 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 15:02)
(yellowfox @ 25.06.2015 - время: 14:56)
Дикие люди.
По санитарным правилам ЕС грибы в лесу собирать нельзя, кстати.
(yellowfox @ 25.06.2015 - время: 14:56)
А сколько у вас клюква с брусникой в сезон стоят? Или белые грибы с лисичками?
в этом году не интересовался клюквой/брусникой/грибами.
Грибы не покупаю, т.к. предпочитаю сам собирать.
Дикие люди.
По санитарным правилам ЕС грибы в лесу собирать нельзя, кстати.
Вендал
Акула пера
6/25/2015, 5:22:30 PM
(sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 14:50)
Это в Москве, при средней зарплате 50 тыс р.
абалдеть....
Это в Москве, при средней зарплате 50 тыс р.
sxn_3278951818
Удален 6/25/2015, 5:28:13 PM
т.е. 900 долларов США.
На 50000 руб можно купить 83 кг черешни по 83 грн.
В Киеве 83 кг черешни по 40 грн = 3333 грн. Средняя зп по Киеву 6656 грн согласно сайту статистики ( так и есть на самом деле в среднем)
статистика зп
Т.е. в черешневом эквиваленте мне жалко москвичей....
На 50000 руб можно купить 83 кг черешни по 83 грн.
В Киеве 83 кг черешни по 40 грн = 3333 грн. Средняя зп по Киеву 6656 грн согласно сайту статистики ( так и есть на самом деле в среднем)
статистика зп
Т.е. в черешневом эквиваленте мне жалко москвичей....