Невинны ли мусульмане?

(rattus @ 20.09.2012 - время: 23:16)

Тем же чем вызвана тупость и агрессивность сборища котороесобиралось на Манежной
Молодым возрастом, низким интеллектом и парами этанола. А Вы на что намекаете?

(juk71 @ 20.09.2012 - время: 23:27) (rattus @ 20.09.2012 - время: 23:16)
Тем же чем вызвана тупость и агрессивность сборища котороесобиралось на Манежной
Молодым возрастом, низким интеллектом и парами этанола. А Вы на что намекаете?
На то, что они став старше такими и остануться.

(Chelydra @ 20.09.2012 - время: 21:00)
Я согласен, что причина в низком культурном уровне, а не в исламе. Но не согласен, что без ислама было бы хуже. С исламом хуже.
Ислам консолидирует дикарей в ненависти. Так же как православие консолидирует российских злыдней. Религия даёт вектор человеческой злобе. Даёт и систему самооправдания. Позволяет считать самое мерзкое проявление насилие – подвигом веры.
Давайте обойдемся без резких оценок конфессий.

(Chelydra @ 20.09.2012 - время: 21:00) Я согласен, что причина в низком культурном уровне, а не в исламе. Но не согласен, что без ислама было бы хуже. С исламом хуже.
Ислам консолидирует дикарей в ненависти. Так же как православие консолидирует российских злыдней. Религия даёт вектор человеческой злобе. Даёт и систему самооправдания. Позволяет считать самое мерзкое проявление насилие – подвигом веры.
Исламов, как и христианств, много. Сказано же:"Каждый читает свою Библию"(с).
А если политикам нужна агрессивная толпа, то туда и рекрутирую злобное дурачье. Можно еще организовать вегетарианцев на погром мясных лавок.

Лишь бы ютуб не закрыли. Фильм, действительно, не самый лицеприятный для мусульман. Свобода слова, это хорошо, но есть темы, на которые не следует делать пародии. Да и обсуждать их надо очень аккуратно.

(Crazy Ivan @ 20.09.2012 - время: 17:04)Официальная наука отрицает неполноценность какой-либо отдельной расы или национальности.
Разве я писал о неполноценности какой-либо расы? Если арабского ребенка поместить в нормальную социально-культурную среду, то он почти наверняка вырастет нормальным человеком, а не визгливой обезьяной. То есть, дело не в изначальной неполноценности. В чем именно тогда - оставляю этот вопрос Вам для размышлений.

(rattus @ 20.09.2012 - время: 17:07)Я и не знал что вот на этом видео арабы 
Тупое быдло есть везде - не только среди арабов. Вопрос в процентном соотношении к нормальным людям.

(Crazy Ivan @ 20.09.2012 - время: 17:18)Патриоты в отличие от Вас не предполагают что арабы это бабуины. Для нас все равны, со всеми можно выстраивать взаимовыгодные отношения.
Верно, в международных отношениях нужно исходить из принципов равенства и взаимной выгоды, в том числе и с арабскими странами. Я разве предлагал обратное? Что означает ваше "по пути"? Принимать их в состав России и речи не идет. "По пути" означает борьба Великой России вместе с примкнувшими союзниками с Ненавистным Пиндустаном и Гнилым Западом вообще. То есть с нашей стороны баррикады - мы, Беларусь, Иран, Сирия и т. п., а с противоположной - весь цивилизованный мир. А вот не вмешиваться в их дела гуманитарными бомбардировками - это патриотам подходит. А как иначе? Видимо, патриоты в свое время резко выступали против бомбежек Грузии Россией. Так ведь все было? "Патриоты" сильны критиковать "гуманитарные бомбардировки" тогда, когда их устраивают враги. А когда их учиняет Наша Великая Родина, то "патриоты" с пеной у рта всегда будут доказывать справедливость подобных акций. Брезгливости, а так же других эмоций, у политиков вообще не должно быть. У политиков - да. Как, скажем, и у врачей-венерологов. А вот у нас с Вами и остального народа - тех, кто и должны определять деятельность политиков - политическая брезгливость всё-таки должна быть.

(juk71 @ 20.09.2012 - время: 22:09)Как же Вы все расставили на сво места! Интересно узнать, чем же вызвана эта тупость и агрессивность арабов, если не исламом? Позвольте так же  узнать являются ли,  по Вашему мнению, например персы такими же визгливыми обезьянами?
Хороший вопрос про персов. Персы IMHO отнюдь не обезьяны, хотя своих тараканов в головах у них тоже достаточно. Турки тоже исповедуют ислам - однако не помню, чтобы среди них встречались шахиды и прочая нечисть. Так, может, дело не в исламе? Относится ли эта характеристика так же и к некоторым другим семитским народам, которые, связаны с арабами как генетически, так и ареалом совместного проживания? Я не антрополог, но я думаю, что дело не в генетических связях и не в ареале проживания. Например, рядом с арабами живут их семитские родственники евреи, которые в социокультурном развитии ушли от арабов очень далеко.

(Плепорций @ 21.09.2012 - время: 08:04) "По пути" означает борьба Великой России вместе с примкнувшими союзниками с Ненавистным Пиндустаном и Гнилым Западом вообще. То есть с нашей стороны баррикады - мы, Беларусь, Иран, Сирия и т. п., а с противоположной - весь цивилизованный мир. А вот не вмешиваться в их дела гуманитарными бомбардировками - это патриотам подходит. А как иначе? Видимо, патриоты в свое время резко выступали против бомбежек Грузии Россией. Так ведь все было? "Патриоты" сильны критиковать "гуманитарные бомбардировки" тогда, когда их устраивают враги. А когда их учиняет Наша Великая Родина, то "патриоты" с пеной у рта всегда будут доказывать справедливость подобных акций.
"Права она или нет, но это - моя страна"(с). Тогда Запад еще не совсем сгни и можно было так, кратко, по римски.

(Плепорций @ 21.09.2012 - время: 08:04)
Разве я писал о неполноценности какой-либо расы? Если арабского ребенка поместить в нормальную социально-культурную среду, то он почти наверняка вырастет нормальным человеком, а не визгливой обезьяной. То есть, дело не в изначальной неполноценности. В чем именно тогда - оставляю этот вопрос Вам для размышлений.


Я лично не вижу никакой неполноценности.

"По пути" означает борьба Великой России вместе с примкнувшими союзниками с Ненавистным Пиндустаном и Гнилым Западом вообще. То есть с нашей стороны баррикады - мы, Беларусь, Иран, Сирия и т. п., а с противоположной - весь цивилизованный мир.
Я не склонен вообще делить мир на ваших и наших. И не предлагаю строить баррикад до тех пор, пока не будет реальной угрозы. На чью сторону становиться? На сторону противоположную той, кто нам угрожает.

А вот не вмешиваться в их дела гуманитарными бомбардировками - это патриотам подходит. А как иначе? Видимо, патриоты в свое время резко выступали против бомбежек Грузии Россией. Так ведь все было? "Патриоты" сильны критиковать "гуманитарные бомбардировки" тогда, когда их устраивают враги. А когда их учиняет Наша Великая Родина, то "патриоты" с пеной у рта всегда будут доказывать справедливость подобных акций.
Ответ в стиле "сам дурак". Чтож, напомню разницу, если Вы забыли. В Грузии были убиты наши миротворцы, которые находились там по мандату ООН и следили за миром между всей Грузией и входящей в ее состав Южной Осетией. Почему там находились миротворцы - вопрос к ООН.

У политиков - да. Как, скажем, и у врачей-венерологов. А вот у нас с Вами и остального народа - тех, кто и должны определять деятельность политиков - политическая брезгливость всё-таки должна быть.

Иррациональная брезгливость к какой-либо расе говорит лишь о личной ущербности.

(Делия @ 21.09.2012 - время: 05:43)
Исламов, как и христианств, много. Сказано же:"Каждый читает свою Библию"(с).

Просто одну и ту же Библию, читают люди с разным культурным уровнем. Вот и получается разное христианство.

Когда Библию читает средневековый европеец, то вероятность образования злобной толпы бабуинов ринувшейся освобождать гроб господень, очень даже велика. Если Библию читает европеец современный, то никакого крестового похода ожидать не приходится.


А если политикам нужна агрессивная толпа, то туда и рекрутирую злобное дурачье.
Ничего подобного. Политику нужна власть. А удержаться во власти среди дикарей, можно или силой (монархия), или потакая желаниям и устремлениям толпы. Политик сам становится игрушкой стаи бабуинов.

Можно еще организовать вегетарианцев на погром мясных лавок.
Можно. Радикальные вегетарианцы, это такое же сборище малограмотных дикарей, вооружённое идеологией оправдывающей насилие и погромы.

Anenerbe

Лишь бы ютуб не закрыли. Фильм, действительно, не самый лицеприятный для мусульман. Свобода слова, это хорошо, но есть темы, на которые не следует делать пародии. Да и обсуждать их надо очень аккуратно.
Свобода не была дана человечеству свыше. Свобода это достижение современной цивилизации. За неё пришлось бороться и платить. Нельзя об этом забывать. Пасуя перед теми, кто пытается свободу ограничить, пасуя перед угрозами стаи бабуинов, человек предаёт память тех, кто пожертвовал собой, ради того, чтобы мы могли отвоёванной свободой пользоваться.

А вот интернет, это подарок цивилизованного мира всем. В том числе и дикарям. Им сделан подарок, а они, вместо благодарности, тянут свои грязные ручонки к власти в сети.

Что значит «не самый лицеприятный»? Да с какой стати он должен быть лицеприятным?
Допустим есть человек , который считает секс с девятилетней девочкой – мерзостью и педофилией. И этого человека оскорбляет, что Мухамеда называют не педофилом, а святым пророком. Есть и другой человек, которого, напротив, оскорбляет, что Мухамеда называют педофилом, а не святым пророком. Вот два обиженных и оскорблённых. Чьи интересы нужно удовлетворить? Интересы тех, кто более агрессивен и опасен? Это справедливость? Это трусость!
ИМХО нужно послать ко всем чертям обоих. Есть огромное число интернет пользователей, которых не оскорбляет ни то, ни другое. Кто защищает их интерес?

Если взрослый человек не способен контролировать свои эмоции и действия. Если этот человек становится агрессивным от ознакомления с содержанием сети, то, может, стоит не сеть корректировать, а ограничить дикаря к доступу в неё?
Пусть делают свой интернет из верблюжьего дерьма, и корректируют его содержание сколько им заблагорассудится.

Ютуб могут закрыть только потому, что нынешняя российская власть заинтересована в ограничении свободы слова в сети. И потворство якобы оскорблённым чувствам верующих, это лишь повод. Но это очень опасный для будущего России повод.

(Chelydra @ 21.09.2012 - время: 09:17)
Просто одну и ту же Библию, читают люди с разным культурным уровнем. Вот и получается разное христианство.

Когда Библию читает средневековый европеец, то вероятность образования злобной толпы бабуинов ринувшейся освобождать гроб господень, очень даже велика. Если Библию читает европеец современный, то никакого крестового похода ожидать не приходится.


Крестовые походы были не потому что средневековый европеец был с низким культурным уровнем. Все дело в положении церкви в государстве, полномочиях Римского Папы, наличии у него вооруженных подразделений подчиненных только ему, концентрации судебной власти в руках Римского Папы. Верни все на тот уровень и крестовые походы возникнут и сегодня.

(Crazy Ivan @ 21.09.2012 - время: 09:23)
Крестовые походы были не потому что средневековый европеец был с низким культурным уровнем. Все дело в положении церкви в государстве, полномочиях Римского Папы, наличии у него вооруженных подразделений подчиненных только ему, концентрации судебной власти в руках Римского Папы. Верни все на тот уровень и крестовые походы возникнут и сегодня.


Всё, что ты перечислил, само являлось результатом культурного уровня людей средневековья. Этапом развития. Вернуть всё это можно только если культура европейцев деградирует до средневекового уровня.

Ты, как это свойственно «патриотам», ставишь всё с ног на голову. Не государственное устройство формирует культуру, а культура определяет устройство.
Всё что может государство, это создавать условия для развития культуры, а не формировать её, не направлять и ограничивать.

(juk71 @ 20.09.2012 - время: 22:09) Как же Вы все расставили на сво места! Интересно узнать, чем же вызвана эта тупость и агрессивность арабов, если не исламом? Позвольте так же  узнать являются ли,  по Вашему мнению, например персы такими же визгливыми обезьянами?
Персы исторически высокоцивилизованный народ, поэтому принятие ислама для них было понижением уровня цивилизованности, в отличие от дикарей-арабов, не имевших своей письменности до 5 века н.э. , которые повысили уровень цивилизованности при помощи ислама.

Если проводить аналогию, то это сравнимо с переходом игрока в первую лигу. Если это игрок высшей лиги, то это понижение уровня, если это игрок второй лиги, то это повышение уровня.
тносится ли эта характеристика так же и к некоторым другим семитским народам, которые, связаны с арабами как генетически, так и ареалом совместного проживания?
Причём здесь гены? "Обезьянство" есть продукт не генетических особенностей, а приверженности к определённым ценностям, которые культивировались в народе на протяжении десятков поколений.

(juk71 @ 20.09.2012 - время: 08:34) (zLoyyyy @ 18.09.2012 - время: 15:16) Почему же те же мусульмане всеми правдами и неправдами пытаются получить вид на жительство в США и прочих англосаксонских странах-агрессорах, узурпаторах, оккупантах?
1. У Вас есть сведения, что те, кто убили американского посла, ожидали вида на жительство в США?

Это же Вы написали, что США - всеми ненавидимый агрессор, а не только убийцами американского дипломата.
Видео с Пророком Мухаммедом-повод. Проичина- США- всеми ненавидимый агрессор. Как сказали в какой то передаче российского телевидения- "Если про виде мертвого Мухаммара Каддафи, госпожа Клинтон удовлетворенно сказала "Уау" ( продемонстрировав миру свой уровень культуры), то при виде мертвого Посла ей, чтобы быть последовательной нужно просто  сказать- "Упс".

(zLoyyyy @ 21.09.2012 - время: 14:53) Это же Вы написали, что США - всеми ненавидимый агрессор, а не только убийцами американского дипломата.

Ох и лоханулся же я. Ну конечно же надо было сказать так: США-ненавидимый необходимым и достаточным для убийства американского посла количеством людей.

(juk71 @ 22.09.2012 - время: 00:31)
Ох и лоханулся же я. Ну конечно же надо было сказать так: США-ненавидимый необходимым и достаточным для убийства американского посла количеством людей.
Можете мне объяснить одну вещь. Я неонократно быват в странах Востока, американских туристов в отелях и ресторанах, стараются обслужить в первую очередь, с ними всегда вежливы и чуть ли не заискивают, к нашим отношение по остаточному принципу, причем так же было и в советские времена.
Замечу, что это никак не зависит от количества чаевых или материально положения постояльцев.

(juk71 @ 22.09.2012 - время: 00:31) США-ненавидимый необходимым и достаточным для убийства американского посла количеством людей.
Для убийства необходим один человек, а достаточно сколько?

Мое личное мнение, что в странах где религия веками определяет стиль жизни большинства граждан, где законы Корана всегда будут важнее государственных законов- демократия чистый фарс. Есть старое выражение "в чужой монастырь со своим уставом не суйся". Так вот все слова Хилари и т.д. о построении демократического общества в стране с племенной системой или в исламской стране, настолько смешны с одной стороны и обидны с другой.
Рассматривать арабскую весну и эти беспорядки как что то неуправляемое по моему мнению тоже глупо, да и не верю я, что в мире что то происходит "просто так". Это не следствие, это звенья одной цепи.
"Перед тем как что то построить, нужно что то разрушить". Так вот я рассматриваю в первую очередь, все что происходит в арабских странах, как подготовку к чему то серьезному.

(Chelydra @ 21.09.2012 - время: 09:17)
Что значит «не самый лицеприятный»? Да с какой стати он должен быть лицеприятным?
Допустим есть человек , который считает секс с девятилетней девочкой – мерзостью и педофилией. И этого человека оскорбляет, что Мухамеда называют не педофилом, а святым пророком. Есть и другой человек, которого, напротив, оскорбляет, что Мухамеда называют педофилом, а не святым пророком. Вот два обиженных и оскорблённых. Чьи интересы нужно удовлетворить? Интересы тех, кто более агрессивен и опасен? Это справедливость? Это трусость!
ИМХО нужно послать ко всем чертям обоих. Есть огромное число интернет пользователей, которых не оскорбляет ни то, ни другое. Кто защищает их интерес?


Попробуйте со своими текстами противопоставить себя мусульманам. Это опасно для вас лично. А зачем вам это? Вы их не остановите. Вы их не переубедите. Живите себе спокойно, и в силу жизненного опыта понимайте, что есть вещи, на которые следует молчать. Это будет вам же выгодней. Да, мусульмане это специфическая публика. Они очень на нас не похожи. Для меня ваши слова аргумент, для них - нет.

(Anenerbe @ 22.09.2012 - время: 03:37)
Попробуйте со своими текстами противопоставить себя мусульманам.  Это опасно для вас лично.  А зачем вам это? Вы их не остановите. Вы их не переубедите. Живите себе спокойно,  и в силу жизненного опыта понимайте, что есть вещи,  на которые следует молчать. Это будет вам же выгодней.  Да, мусульмане это специфическая публика.  Они очень на нас не похожи.  Для меня ваши слова аргумент, для них - нет.
Противостояние тут идёт на очень примитивном уровне. На уровне, который понятен любому человеку. Мусульмане требуют от представителей европейской культуры отказаться от своих этических представлений под угрозой убийства. Вот и всё.

А угрозе убийства можно противопоставить только одно – готовность рисковать жизнью за свои убеждения и готовность к убийству в ответ. И в этом плане мусульмане точно такие же люди, как и все. Этот аргумент для них так же действенен. Что бы они там не говорили.

Если же пасовать, то, шаг за шагом, европейский мир падёт.
Если тебе грозят убийством, то пасовать нельзя.

А почему нет никаких мнений по тому кто является заказчиком фильма?