Митинги 12 июня.
Still Warm
Грандмастер
7/8/2017, 3:13:24 PM
(yellowfox @ 08-07-2017 - 12:42)
Да я не про это. Если смерть лидера приводит к перевороту или к коренным изменениям, значит система неустойчива, вне зависимости хорошо это или плохо.
Гимлер и стал бы лидером, возможно. Но этот кадр был явно хитрее и в 1944 году вполне мог убрать Западный фронт. Пока русские освобождали Польшу, американцы были уже в Берлине.
Да я не про это. Если смерть лидера приводит к перевороту или к коренным изменениям, значит система неустойчива, вне зависимости хорошо это или плохо.
mjo
Удален 7/8/2017, 3:27:51 PM
(yellowfox @ 08-07-2017 - 10:48)
Прежде чем возражать, ознакомьтесь с ранними моими ответами, на мой взгляд вполне аргументированными и доказательными. Если Вас это не убеждает, что обычно, то и фиг с ним! Здесь ни один аргумент никого не убеждает. Я не расстраиваюсь, зная с кем имею дело.
И в чем эта полезность будет? Путина сменит Медведев, Медведева-Собянин, Собянина еще кто -нибудь. А что изменится? Кардинально во внешней и внутренней политике? Навальные, Ходорковские, Касьяновы имеют шансы стать президентом, ка я губернатором Ленинградской области.
Прежде чем возражать, ознакомьтесь с ранними моими ответами, на мой взгляд вполне аргументированными и доказательными. Если Вас это не убеждает, что обычно, то и фиг с ним! Здесь ни один аргумент никого не убеждает. Я не расстраиваюсь, зная с кем имею дело.
yellowfox
Акула пера
7/8/2017, 3:37:08 PM
(mjo @ 08-07-2017 - 12:27)
(yellowfox @ 08-07-2017 - 10:48)
Прежде чем возражать, ознакомьтесь с ранними моими ответами, на мой взгляд вполне аргументированными и доказательными.
Ваши ранние ответы можно в библиотеке взять?
Я не расстраиваюсь, зная с кем имею дело.
Я тоже.
(yellowfox @ 08-07-2017 - 10:48)
И в чем эта полезность будет? Путина сменит Медведев, Медведева-Собянин, Собянина еще кто -нибудь. А что изменится? Кардинально во внешней и внутренней политике? Навальные, Ходорковские, Касьяновы имеют шансы стать президентом, ка я губернатором Ленинградской области.
Прежде чем возражать, ознакомьтесь с ранними моими ответами, на мой взгляд вполне аргументированными и доказательными. Если Вас это не убеждает, что обычно, то и фиг с ним! Здесь ни один аргумент никого не убеждает. Я не расстраиваюсь, зная с кем имею дело.
Прежде чем возражать, ознакомьтесь с ранними моими ответами, на мой взгляд вполне аргументированными и доказательными.
Ваши ранние ответы можно в библиотеке взять?
Я не расстраиваюсь, зная с кем имею дело.
Я тоже.
mjo
Удален 7/8/2017, 4:13:58 PM
(yellowfox @ 08-07-2017 - 13:37)
Прямо здесь.
Я тоже.
Не сомневаюсь.
Ваши ранние ответы можно в библиотеке взять?
Прямо здесь.
Я тоже.
Не сомневаюсь.
yellowfox
Акула пера
7/8/2017, 5:20:47 PM
(mjo @ 08-07-2017 - 13:13)
(yellowfox @ 08-07-2017 - 13:37)
Прямо здесь.
И зачем их брать?
(yellowfox @ 08-07-2017 - 13:37)
Ваши ранние ответы можно в библиотеке взять?
Прямо здесь.
Я тоже.
Не сомневаюсь.
Прямо здесь.
И зачем их брать?
mjo
Удален 7/8/2017, 5:39:55 PM
(yellowfox @ 08-07-2017 - 15:20)
Хотя бы для того, чтобы мне не пришлось повторяться. Во-первых, это скучно. А во-вторых, посмотри Вы что писалось раньше, то и у Вас возможно возникли бы другие вопросы или комментарии.
И зачем их брать?
Хотя бы для того, чтобы мне не пришлось повторяться. Во-первых, это скучно. А во-вторых, посмотри Вы что писалось раньше, то и у Вас возможно возникли бы другие вопросы или комментарии.
yellowfox
Акула пера
7/8/2017, 6:00:00 PM
(mjo @ 08-07-2017 - 14:39)
(yellowfox @ 08-07-2017 - 15:20)
И кто вам повторяться запрещает?
А если скучно ,сходите на форум трансов, там вам интереснее будет...
(yellowfox @ 08-07-2017 - 15:20)
И зачем их брать?
Хотя бы для того, чтобы мне не пришлось повторяться. Во-первых, это скучно. А во-вторых, посмотри Вы что писалось раньше, то и у Вас возможно возникли бы другие вопросы или комментарии.
И кто вам повторяться запрещает?
А если скучно ,сходите на форум трансов, там вам интереснее будет...
КэпНемо
Грандмастер
7/8/2017, 8:33:37 PM
забавный видос
mjo
Удален 7/9/2017, 4:59:56 AM
(yellowfox @ 08-07-2017 - 16:00)
Мне и здесь интересно, но только с вменяемыми.
И кто вам повторяться запрещает?
А если скучно ,сходите на форум трансов, там вам интереснее будет...
Мне и здесь интересно, но только с вменяемыми.
srg2003
supermoderator
7/10/2017, 2:18:19 PM
(mjo @ 08-07-2017 - 02:39)
(srg2003 @ 07-07-2017 - 14:01)
О системе управления безотносительно личностей и вывесок. Какой вред наносит слишком частая смена лидеров- я обосновал. Какую пользу она могла бы принести и почему необходима Вы обосновать не смогли.
P.S. Причем здесь какие-то страхи? Я обосновываю свою точку зрения с позиций управленческой теории, Вы же пытаетесь перевести разговор на личность оппонента, выдумывая за него какие-то страхи. Слабо Вы ведете дискуссию, очень слабо.
(srg2003 @ 07-07-2017 - 14:01)
В основах своего функционирования не зависят от изменения вывески, разработка и реализация стратегических долгосрочных планов является важнейшей частью управленческой деятельности. А долгосрочное планирование начинается от 5 лет.
Это Вы о чем? Вы не забыли, что речь шла о необходимости и полезности регулярной смены лидера? Чего Вы боитесь? Лично Вы?
О системе управления безотносительно личностей и вывесок. Какой вред наносит слишком частая смена лидеров- я обосновал. Какую пользу она могла бы принести и почему необходима Вы обосновать не смогли.
P.S. Причем здесь какие-то страхи? Я обосновываю свою точку зрения с позиций управленческой теории, Вы же пытаетесь перевести разговор на личность оппонента, выдумывая за него какие-то страхи. Слабо Вы ведете дискуссию, очень слабо.
mjo
Удален 7/10/2017, 4:45:30 PM
(srg2003 @ 10-07-2017 - 12:18)
Ничего Вы не обосновали. Если бы Вы свое "обоснование" подтвердили простой статистикой, например, если бы темп роста ВВП в странах, где лидеры меняются постоянно с периодом в, скажем, 8 лет, был бы ниже чем в России, где лидеры держатся до самой смерти, то это было бы обосновано. Но в реалии все наоборот в новейшее время. Не заметили? И это практика, т.е. критерий истины. И это аргумент. А у Вас что?
P.S. Причем здесь какие-то страхи? Я обосновываю свою точку зрения с позиций управленческой теории, Вы же пытаетесь перевести разговор на личность оппонента, выдумывая за него какие-то страхи. Слабо Вы ведете дискуссию, очень слабо.
Про управленческую теорию в контексте нашей беседы хотелось бы по подробнее. Есть на этот счет какие-то исследования, выводы и т.д.? Желательно со ссылками. Что-то этого я у Вас не заметил. Возможно, Вы это называете какой-то своей сильной стороной? Я как-то не заметил. Не льстите себе. Это вредно.
Поэтому и спросил: почему лично Вы так категорически против регулярной смены лидера в России?
О системе управления безотносительно личностей и вывесок. Какой вред наносит слишком частая смена лидеров- я обосновал. Какую пользу она могла бы принести и почему необходима Вы обосновать не смогли.
Ничего Вы не обосновали. Если бы Вы свое "обоснование" подтвердили простой статистикой, например, если бы темп роста ВВП в странах, где лидеры меняются постоянно с периодом в, скажем, 8 лет, был бы ниже чем в России, где лидеры держатся до самой смерти, то это было бы обосновано. Но в реалии все наоборот в новейшее время. Не заметили? И это практика, т.е. критерий истины. И это аргумент. А у Вас что?
P.S. Причем здесь какие-то страхи? Я обосновываю свою точку зрения с позиций управленческой теории, Вы же пытаетесь перевести разговор на личность оппонента, выдумывая за него какие-то страхи. Слабо Вы ведете дискуссию, очень слабо.
Про управленческую теорию в контексте нашей беседы хотелось бы по подробнее. Есть на этот счет какие-то исследования, выводы и т.д.? Желательно со ссылками. Что-то этого я у Вас не заметил. Возможно, Вы это называете какой-то своей сильной стороной? Я как-то не заметил. Не льстите себе. Это вредно.
Поэтому и спросил: почему лично Вы так категорически против регулярной смены лидера в России?
srg2003
supermoderator
7/11/2017, 8:00:05 PM
mjo
Ничего Вы не обосновали.
Если Вы не смогли понять и /или опровергнуть-Ваши проблемы.
Если бы Вы свое "обоснование" подтвердили простой статистикой, например, если бы темп роста ВВП в странах, где лидеры меняются постоянно с периодом в, скажем, 8 лет, был бы ниже чем в России, где лидеры держатся до самой смерти, то это было бы обосновано.
Если Вам лень посмотреть, то так по данным Всемирного банка и есть
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD
у России прирост ВВП по ППС за 25 лет 205%, у стран Еврозоны в среднем 164% (и это с учетом катастрофы 1990х)
смотрите Украину, где идет чехарда с Майданами, переворотами и т.д. - показатели прироста ВВП отрицательны
, с другой стороны- смотрим ВВП по ППС и среди лидеров Китай, где КПК уже лет 70 у власти, Великобритания с доминионами, где один и тот же монарх правит тоже лет 60, абсолютные монархии Персидского залива
https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/20...PPPGDP&grp=0&a=
По динамике один из лидеров тоже Китай, Вьетнам, арабские монархии и т.д.
Но в реалии все наоборот в новейшее время. Не заметили? И это практика, т.е. критерий истины. И это аргумент. А у Вас что?
В какой реальности? В нашей, те данные, что Вы не смогли найти и попросили у меня, говорят, что Вы ошибаетесь.
Про управленческую теорию в контексте нашей беседы хотелось бы по подробнее. Есть на этот счет какие-то исследования, выводы и т.д.? В чем именно Вы сомневаетесь? В необходимости долгосрочного планирования??? Давайте поступим проще- чем перечислять ВСЕ управленческие теории, которые говорят о такой необходимости- назовите мне хотя бы ОДНУ, которая говорила бы, что долгосрочное планирование не нужно.
Вы это называете какой-то своей сильной стороной? Я как-то не заметил. Не льстите себе. Это вредно.
где я называю что-то своей сильной стороной или льщу себе? цитату приведите пожалуйста. Что-то Вы совсем заврались.
Поэтому и спросил: почему лично Вы так категорически против регулярной смены лидера в России?
Для начала необходимо определить- принесет ли это какую-то пользу? Пока не то, что обоснования, даже определения такой пользы не прозвучало.
КэпНемо
Грандмастер
7/11/2017, 9:09:17 PM
(srg2003 @ 11-07-2017 - 18:00)
хорошее уточнение, с учетом падения в девяностых, а если без него то рост никакой
то есть страна упала до уровня плинтуса и чуток приподнялась, но до уровня Европы так и не дотянула, да чего там Европа, даже до уровня США которые вот вот якобы развалятся
у России прирост ВВП по ППС за 25 лет 205%, у стран Еврозоны в среднем 164% (и это с учетом катастрофы 1990х)
.
хорошее уточнение, с учетом падения в девяностых, а если без него то рост никакой
то есть страна упала до уровня плинтуса и чуток приподнялась, но до уровня Европы так и не дотянула, да чего там Европа, даже до уровня США которые вот вот якобы развалятся
srg2003
supermoderator
7/12/2017, 2:20:34 PM
(КэпНемо @ 11-07-2017 - 19:09)
(srg2003 @ 11-07-2017 - 18:00)
Вы невнимательно посмотрели, база для сравнения 1990й год, т.е. ВВП сначала рухнул в 1990-е, потом восстановился в 2000-10е
(srg2003 @ 11-07-2017 - 18:00)
у России прирост ВВП по ППС за 25 лет 205%, у стран Еврозоны в среднем 164% (и это с учетом катастрофы 1990х)
.
хорошее уточнение, с учетом падения в девяностых, а если без него то рост никакой
то есть страна упала до уровня плинтуса и чуток приподнялась, но до уровня Европы так и не дотянула, да чего там Европа, даже до уровня США которые вот вот якобы развалятся
Вы невнимательно посмотрели, база для сравнения 1990й год, т.е. ВВП сначала рухнул в 1990-е, потом восстановился в 2000-10е
КэпНемо
Грандмастер
7/12/2017, 2:30:19 PM
(srg2003 @ 12-07-2017 - 12:20)
(КэпНемо @ 11-07-2017 - 19:09)
(srg2003 @ 11-07-2017 - 18:00)
у России прирост ВВП по ППС за 25 лет 205%, у стран Еврозоны в среднем 164% (и это с учетом катастрофы 1990х)
. хорошее уточнение, с учетом падения в девяностых, а если без него то рост никакой
то есть страна упала до уровня плинтуса и чуток приподнялась, но до уровня Европы так и не дотянула, да чего там Европа, даже до уровня США которые вот вот якобы развалятся Вы невнимательно посмотрели, база для сравнения 1990й год, т.е. ВВП сначала рухнул в 1990-е, потом восстановился в 2000-10е а что 1990 год, эпоха изобилия товаров народного потребления? разве?
вообще в вашей ссылке это хорошо видно, с 1 триллиона увеличили до 3 грубо говоря
а вот эти "отстающие" страны "всего лишь" с 2,5 до 5, а США так вообще с 6 до 18, ну какие у них успехи, а вот у нас да, опережающими темпами идем к светлому будущему, а остальные страны нам завидуют
(КэпНемо @ 11-07-2017 - 19:09)
(srg2003 @ 11-07-2017 - 18:00)
у России прирост ВВП по ППС за 25 лет 205%, у стран Еврозоны в среднем 164% (и это с учетом катастрофы 1990х)
. хорошее уточнение, с учетом падения в девяностых, а если без него то рост никакой
то есть страна упала до уровня плинтуса и чуток приподнялась, но до уровня Европы так и не дотянула, да чего там Европа, даже до уровня США которые вот вот якобы развалятся Вы невнимательно посмотрели, база для сравнения 1990й год, т.е. ВВП сначала рухнул в 1990-е, потом восстановился в 2000-10е а что 1990 год, эпоха изобилия товаров народного потребления? разве?
вообще в вашей ссылке это хорошо видно, с 1 триллиона увеличили до 3 грубо говоря
а вот эти "отстающие" страны "всего лишь" с 2,5 до 5, а США так вообще с 6 до 18, ну какие у них успехи, а вот у нас да, опережающими темпами идем к светлому будущему, а остальные страны нам завидуют
srg2003
supermoderator
7/12/2017, 2:55:10 PM
КэпНемо
а что 1990 год, эпоха изобилия товаров народного потребления? разве?
Вы невнимательно смотрели ссылку, Всемирный банк взял эту дату как базу для сравнения. И кстати да, для России в 1990-е этот год был годом изобилия.
вообще в вашей ссылке это хорошо видно, с 1 триллиона увеличили до 3 грубо говоря
а вот эти "отстающие" страны "всего лишь" с 2,5 до 5, а США так вообще с 6 до 18, ну какие у них успехи, а вот у нас да, опережающими темпами идем к светлому будущему, а остальные страны нам завидуют
Так в США и Европе не было развала страны, уничтожения промышленности, не было стервятников вроде Горбачева, Ельцина и их команд.
а что 1990 год, эпоха изобилия товаров народного потребления? разве?
Вы невнимательно смотрели ссылку, Всемирный банк взял эту дату как базу для сравнения. И кстати да, для России в 1990-е этот год был годом изобилия.
вообще в вашей ссылке это хорошо видно, с 1 триллиона увеличили до 3 грубо говоря
а вот эти "отстающие" страны "всего лишь" с 2,5 до 5, а США так вообще с 6 до 18, ну какие у них успехи, а вот у нас да, опережающими темпами идем к светлому будущему, а остальные страны нам завидуют
Так в США и Европе не было развала страны, уничтожения промышленности, не было стервятников вроде Горбачева, Ельцина и их команд.
КэпНемо
Грандмастер
7/12/2017, 3:15:36 PM
(srg2003 @ 12-07-2017 - 12:55)
то есть никакого товарного дефицита не было?
Так в США и Европе не было развала страны, уничтожения промышленности, не было стервятников вроде Горбачева, Ельцина и их команд. ну да ну да, а с 1980 по 1990 был только рост, конечно, всё было хорошо, и тут бац вторая смена стервятники налетели
КэпНемо
а что 1990 год, эпоха изобилия товаров народного потребления? разве?
Вы невнимательно смотрели ссылку, Всемирный банк взял эту дату как базу для сравнения. И кстати да, для России в 1990-е этот год был годом изобилия.
то есть никакого товарного дефицита не было?
Так в США и Европе не было развала страны, уничтожения промышленности, не было стервятников вроде Горбачева, Ельцина и их команд. ну да ну да, а с 1980 по 1990 был только рост, конечно, всё было хорошо, и тут бац вторая смена стервятники налетели
srg2003
supermoderator
7/13/2017, 2:53:40 PM
КэпНемо
то есть никакого товарного дефицита не было?
был дефицит товаров по низким ценам, но приобрести практически любой товар можно было в комиссионках, по заказам, на рынках, просто доплатив.
ну да ну да, а с 1980 по 1990 был только рост, конечно, всё было хорошо, и тут бац вторая смена стервятники налетели
да, так и было,Вы это увидите если удосужитесь посмотреть матчасть
то есть никакого товарного дефицита не было?
был дефицит товаров по низким ценам, но приобрести практически любой товар можно было в комиссионках, по заказам, на рынках, просто доплатив.
ну да ну да, а с 1980 по 1990 был только рост, конечно, всё было хорошо, и тут бац вторая смена стервятники налетели
да, так и было,Вы это увидите если удосужитесь посмотреть матчасть
КэпНемо
Грандмастер
7/13/2017, 3:29:17 PM
(srg2003 @ 13-07-2017 - 12:53)
приехал грузин в Москву и садится в такси, таксист ему
-куда едем?
- в Принцип
- что то первый раз слышу
- мне сказали что в Москве тоже ничего нет, но в Принципе достать можно все
да, так и было,Вы это увидите если удосужитесь посмотреть матчасть и на что смотреть? на износ оборудования?
был дефицит товаров по низким ценам, но приобрести практически любой товар можно было в комиссионках, по заказам, на рынках, просто доплатив.
приехал грузин в Москву и садится в такси, таксист ему
-куда едем?
- в Принцип
- что то первый раз слышу
- мне сказали что в Москве тоже ничего нет, но в Принципе достать можно все
да, так и было,Вы это увидите если удосужитесь посмотреть матчасть и на что смотреть? на износ оборудования?
КэпНемо
Грандмастер
7/13/2017, 4:58:57 PM
опять мутит воду Нэвэльный