Митинги 12 июня.
КэпНемо
Грандмастер
6/24/2017, 10:34:55 PM
(1NN @ 24-06-2017 - 20:25)
вообще то импичменты действующему президенту вполне себе демократическая традиция, это у нас власть сакральная, а у них не понравился, пошел вон
тем более что Трамп немного лишканул с ракетным ударом, без разрешения Конгресса
Мы видим, как американские элиты упорно
гробят Трампа, хотя он был избран вполне законно, согласно всем правилам демократии. Но вот не хотят
его видеть своим президентом американские элиты! Не хотят! И никакие демократически правила и традиции
им не указ!
вообще то импичменты действующему президенту вполне себе демократическая традиция, это у нас власть сакральная, а у них не понравился, пошел вон
тем более что Трамп немного лишканул с ракетным ударом, без разрешения Конгресса
1NN
Акула пера
6/24/2017, 10:42:25 PM
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 20:34)
(1NN @ 24-06-2017 - 20:25)
Ну, что такое какой-то импичмент? Ну не по американски! Не понравился - пуля в лоб! "Вполне себе демократическая традиция"! Что - так не бывает в демократическом государстве? Спросите об этом у
президента Кеннеди. Да и у его братца Роберта можете поинтересоваться насчет сакральности
власти...
(1NN @ 24-06-2017 - 20:25)
Мы видим, как американские элиты упорно
гробят Трампа, хотя он был избран вполне законно, согласно всем правилам демократии. Но вот не хотят
его видеть своим президентом американские элиты! Не хотят! И никакие демократически правила и традиции
им не указ!
вообще то импичменты действующему президенту вполне себе демократическая традиция, это у нас власть сакральная, а у них не понравился, пошел вон
тем более что Трамп немного лишканул с ракетным ударом, без разрешения Конгресса
Ну, что такое какой-то импичмент? Ну не по американски! Не понравился - пуля в лоб! "Вполне себе демократическая традиция"! Что - так не бывает в демократическом государстве? Спросите об этом у
президента Кеннеди. Да и у его братца Роберта можете поинтересоваться насчет сакральности
власти...
КэпНемо
Грандмастер
6/24/2017, 11:33:58 PM
(1NN @ 24-06-2017 - 20:42)
просто вечер увлекательных историй
рассказывайте кто там Кеннеди убил и братца его
Ну, что такое какой-то импичмент? Ну не по американски! Не понравился - пуля в лоб! "Вполне себе демократическая традиция"! Что - так не бывает в демократическом государстве? Спросите об этом у
президента Кеннеди. Да и у его братца Роберта можете поинтересоваться насчет сакральности
власти...
просто вечер увлекательных историй
рассказывайте кто там Кеннеди убил и братца его
avp
Акула пера
6/24/2017, 11:59:46 PM
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 21:33)
(1NN @ 24-06-2017 - 20:42)
Это тайна, покрытая мраком...
(1NN @ 24-06-2017 - 20:42)
Ну, что такое какой-то импичмент? Ну не по американски! Не понравился - пуля в лоб! "Вполне себе демократическая традиция"! Что - так не бывает в демократическом государстве? Спросите об этом у
президента Кеннеди. Да и у его братца Роберта можете поинтересоваться насчет сакральности
власти...
просто вечер увлекательных историй
рассказывайте кто там Кеннеди убил и братца его
Это тайна, покрытая мраком...
mjo
Удален 6/25/2017, 4:38:50 PM
(1NN @ 24-06-2017 - 20:25)
Я вовсе не призываю ничего никому "вбивать". Я призываю выполнять ст. 13 Конституцию РФ, где сказано, что в России никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. А имперская идеология - тоже идеология, как ни крути. А большинство людей в своем сознании есть то, что внушают им СМИ. Поэтому, я также призываю выполнять ст. 29 Конституции РФ, поскольку основные СМИ в России сейчас монополизированы государством. Что не так?
Элиты России, конечно, сволочные и думают только о своей заднице. И "народ России всегда был унижаем
собственными элитами, у которых всегда находились свои цели". Совершенно верно! Только вот незадача:
элиты той же Германии были, есть и будут точно такими же! И у них тоже были всегда свои цели. Или вы
считаете, что Первая мировая, фашизм, Вторая мировая и прочие радости были затребованы немецким народом, а не элитами?
Конечно, элиты везде одинаковы. Но с тех пор, когда была придумана демократия, государство по мере возможности, становится "намордником для усмирения плотоядного животного, называющегося человеком, для придания ему отчасти травоядного характера" (с).
А что касается Германии, то в обоих случаях войны возникали при отсутствии демократии.
Относительно обязательной сменяемости власти я с вами согласен: власть должна регулярно сменяться
путем выборов. Но как-то этот принцип тоже действует не всегда. Скажем, Рузвельт в США оставался у
власти дольше положенного и никто по этому поводу не заморачивался! Да, и фрау Меркель что-то не
стремится уйти на покой, хотя тоже уже перебрала свой срок. Или Меркель можно? Тогда, почему Путину
нельзя? Как видите, власть всюду обслуживает не "народ, а себя (власть)." Решил Путин, Меркель и др. лидеры
идти на очередной срок, кто будет возражать? Какие-нибудь маргиналы...
Рузвельт задержался у власти в критической ситуации Великой американской депрессии и последующей войны. В таких ситуациях демократические процедуры, как правило, не действуют. А Меркель не президент, который уполномочен решать все. Германия, в отличие от России, парламентская республика. Она приходит во всласть от своей партии в которой, кстати, ее тоже многие критикуют. И, кроме того, в Германии все-таки присутствует политическая жизнь, когда партии реально борются за власть, а не делают вид, что борются. Кроме того, основные СМИ в Германии вовсе не монополизированы государством и на основных телеканалах можно увидеть критику на Меркель.
Насчет системы власти тоже с вами согласен. Ну не должен Президент заниматься закрытием свалки,
которую давно уже пора закрыть. Систему надо изменять, корректировать, подстраивать так, чтобы она
работала почти автоматически. Хотя и здесь возможны сбои. Мы видим, как американские элиты упорно
гробят Трампа, хотя он был избран вполне законно, согласно всем правилам демократии. Но вот не хотят
его видеть своим президентом американские элиты! Не хотят! И никакие демократически правила и традиции
им не указ!
Ну... критика Трампа, это нормально. Это свидетельствует о политической борьбе. Но в США это никак не влияет на жизнь большинства граждан.
Словом, если внимательно посмотреть вокруг, то оказывается Россия вовсе не выбивается из ряда вон
других демократических стран. Все у нее как у всех! Не так ли?
Не разделяю Вашего оптимизма.
Во многом согласен с вами. Но есть немало НО.
Вы хотите избавить от "имперского сознания многих, если не большинство россиян"? Но вы же сторонник
демократии! Если меньшинство будет вбивать в сознание большинства свои идеи, то демократией тут и
не пахнет. Или это и есть демократия? Тогда, какие претензии к коммунистам, которые насаждали свое
"единственно верное учение" всему народу СССР?
Я вовсе не призываю ничего никому "вбивать". Я призываю выполнять ст. 13 Конституцию РФ, где сказано, что в России никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. А имперская идеология - тоже идеология, как ни крути. А большинство людей в своем сознании есть то, что внушают им СМИ. Поэтому, я также призываю выполнять ст. 29 Конституции РФ, поскольку основные СМИ в России сейчас монополизированы государством. Что не так?
Элиты России, конечно, сволочные и думают только о своей заднице. И "народ России всегда был унижаем
собственными элитами, у которых всегда находились свои цели". Совершенно верно! Только вот незадача:
элиты той же Германии были, есть и будут точно такими же! И у них тоже были всегда свои цели. Или вы
считаете, что Первая мировая, фашизм, Вторая мировая и прочие радости были затребованы немецким народом, а не элитами?
Конечно, элиты везде одинаковы. Но с тех пор, когда была придумана демократия, государство по мере возможности, становится "намордником для усмирения плотоядного животного, называющегося человеком, для придания ему отчасти травоядного характера" (с).
А что касается Германии, то в обоих случаях войны возникали при отсутствии демократии.
Относительно обязательной сменяемости власти я с вами согласен: власть должна регулярно сменяться
путем выборов. Но как-то этот принцип тоже действует не всегда. Скажем, Рузвельт в США оставался у
власти дольше положенного и никто по этому поводу не заморачивался! Да, и фрау Меркель что-то не
стремится уйти на покой, хотя тоже уже перебрала свой срок. Или Меркель можно? Тогда, почему Путину
нельзя? Как видите, власть всюду обслуживает не "народ, а себя (власть)." Решил Путин, Меркель и др. лидеры
идти на очередной срок, кто будет возражать? Какие-нибудь маргиналы...
Рузвельт задержался у власти в критической ситуации Великой американской депрессии и последующей войны. В таких ситуациях демократические процедуры, как правило, не действуют. А Меркель не президент, который уполномочен решать все. Германия, в отличие от России, парламентская республика. Она приходит во всласть от своей партии в которой, кстати, ее тоже многие критикуют. И, кроме того, в Германии все-таки присутствует политическая жизнь, когда партии реально борются за власть, а не делают вид, что борются. Кроме того, основные СМИ в Германии вовсе не монополизированы государством и на основных телеканалах можно увидеть критику на Меркель.
Насчет системы власти тоже с вами согласен. Ну не должен Президент заниматься закрытием свалки,
которую давно уже пора закрыть. Систему надо изменять, корректировать, подстраивать так, чтобы она
работала почти автоматически. Хотя и здесь возможны сбои. Мы видим, как американские элиты упорно
гробят Трампа, хотя он был избран вполне законно, согласно всем правилам демократии. Но вот не хотят
его видеть своим президентом американские элиты! Не хотят! И никакие демократически правила и традиции
им не указ!
Ну... критика Трампа, это нормально. Это свидетельствует о политической борьбе. Но в США это никак не влияет на жизнь большинства граждан.
Словом, если внимательно посмотреть вокруг, то оказывается Россия вовсе не выбивается из ряда вон
других демократических стран. Все у нее как у всех! Не так ли?
Не разделяю Вашего оптимизма.
Лузга
Грандмастер
6/25/2017, 6:18:34 PM
(mjo @ 24-06-2017 - 18:40)
Как минимум оживление политической жизни в стране. Сакральная фигура "императора", это элемент имперского сознания многих, если не большинства россиян, от которого пора избавляться. Возможно, именно из-за этого российский народ бедствовал на протяжении всей своей истории и продолжает бедствовать сейчас по сравнению с народами многих других стран.
Вот именно - возможно. А если это не так? Очередной эксперимент устроить хотите? Нет уж, знаете ли, на себе там в свох европах экспериментируйте, а мы тут сами как нибудь..
И с чего это вы решили, что мы тут бедствуем?
Мы говорим о стране, народ которой никогда не был свободным. И в общественном сознании которого никогда не превалировала идея абсолютной бесценности каждой человеческой жизни. Поэтому, народ России всегда был унижаем собственными элитами, у которых всегда находились свои цели. Узко элитарные
Бред. Либерально депрессивный, имени покойной Валерии Ильиничны и иже с ней. Не актуально. Особенно забавно, что о свободе и гражданском обществе пишет человек из электронного концлагеря под названием "ЕС"
Мы говорим о судебной системе, которая доступна только зажиточной части населения. Следовательно, именно эта часть и будет безнаказанно использовать остальную, что собственно и происходит. Это означает, что государство не выполняет свои функции! Наполеон писал: "В сущности название и образ правления не имеют никакой важности: если только правосудие оказывается всем гражданам, если они уравнены в правах, государство управляется хорошо".
И что? Империя Наполеона управлялась хорошо, со сплошным благоденствием и равенством всех перед законом?
Например, на местах выбираться. И судьи не должны зависеть ни от кого! В противном случае у народа, учитывая монополизацию СМИ, принципиальное отсутствие инструмента сменяемости властной группировки и т.д., нет никаких способов добиться от власти, которую народ теоретически над собой ставит и кормит, обслуживать его (народ) а не себя (власть).
Опять это теоретизирование и маниловщина насчёт земства, имени враля соЛЖЕницина. Сколько раз можно объяснять: при введении чего-то подобного в современной России получится не сменяемость власти, а громадная куча цапков со всеми прелестями. Пересмотрите сериал "Вечный зов" - образ Кафтанова это оно самое ваше "выборное" самоуправление и есть во всей красе.
Ее корректировать должны те, кто ее выбирает.
В 90% случаев у населения недостаточно знаний и уровня мышления, что бы оценить эффективность власти. Ярчайшим примером этого служат нападки на советскую экономическую модель, которая де была "неэффективна". На подобного рода домыслах, предрассудках и аберрациях паразитируют все эти "новаторы", штампуя идиотичные законы и пытаясь внедрить в России нечто "западно-прогрессивное". А потом ещё удивляются, почему эффект отрицательный.
Как минимум оживление политической жизни в стране. Сакральная фигура "императора", это элемент имперского сознания многих, если не большинства россиян, от которого пора избавляться. Возможно, именно из-за этого российский народ бедствовал на протяжении всей своей истории и продолжает бедствовать сейчас по сравнению с народами многих других стран.
Вот именно - возможно. А если это не так? Очередной эксперимент устроить хотите? Нет уж, знаете ли, на себе там в свох европах экспериментируйте, а мы тут сами как нибудь..
И с чего это вы решили, что мы тут бедствуем?
Мы говорим о стране, народ которой никогда не был свободным. И в общественном сознании которого никогда не превалировала идея абсолютной бесценности каждой человеческой жизни. Поэтому, народ России всегда был унижаем собственными элитами, у которых всегда находились свои цели. Узко элитарные
Бред. Либерально депрессивный, имени покойной Валерии Ильиничны и иже с ней. Не актуально. Особенно забавно, что о свободе и гражданском обществе пишет человек из электронного концлагеря под названием "ЕС"
Мы говорим о судебной системе, которая доступна только зажиточной части населения. Следовательно, именно эта часть и будет безнаказанно использовать остальную, что собственно и происходит. Это означает, что государство не выполняет свои функции! Наполеон писал: "В сущности название и образ правления не имеют никакой важности: если только правосудие оказывается всем гражданам, если они уравнены в правах, государство управляется хорошо".
И что? Империя Наполеона управлялась хорошо, со сплошным благоденствием и равенством всех перед законом?
Например, на местах выбираться. И судьи не должны зависеть ни от кого! В противном случае у народа, учитывая монополизацию СМИ, принципиальное отсутствие инструмента сменяемости властной группировки и т.д., нет никаких способов добиться от власти, которую народ теоретически над собой ставит и кормит, обслуживать его (народ) а не себя (власть).
Опять это теоретизирование и маниловщина насчёт земства, имени враля соЛЖЕницина. Сколько раз можно объяснять: при введении чего-то подобного в современной России получится не сменяемость власти, а громадная куча цапков со всеми прелестями. Пересмотрите сериал "Вечный зов" - образ Кафтанова это оно самое ваше "выборное" самоуправление и есть во всей красе.
Ее корректировать должны те, кто ее выбирает.
В 90% случаев у населения недостаточно знаний и уровня мышления, что бы оценить эффективность власти. Ярчайшим примером этого служат нападки на советскую экономическую модель, которая де была "неэффективна". На подобного рода домыслах, предрассудках и аберрациях паразитируют все эти "новаторы", штампуя идиотичные законы и пытаясь внедрить в России нечто "западно-прогрессивное". А потом ещё удивляются, почему эффект отрицательный.
Лузга
Грандмастер
6/25/2017, 6:43:16 PM
(mjo @ 25-06-2017 - 18:38)
Я вовсе не призываю ничего никому "вбивать". Я призываю выполнять ст. 13 Конституцию РФ, где сказано, что в России никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. А имперская идеология - тоже идеология, как ни крути. А большинство людей в своем сознании есть то, что внушают им СМИ. Поэтому, я также призываю выполнять ст. 29 Конституции РФ, поскольку основные СМИ в России сейчас монополизированы государством. Что не так?
Как оно там, у Булгакова: не читайте советских газет.. У меня вот телевизора нет вообще.
Касаемо ст. 13 Конституции, то оную надобно выбросить нафиг и определиться с идеологией. Поскольку без идеологии общество это стадо баранов в броуновском движении. Какая нужна идеология это вопрос дискуссионный, но то, что она нужна, чтобы двигаться вперёд - 100%
mjo, вы уже в достаточно почтенных летах, а всё глупости про "свободные" СМИ рассказывайте. Нет их ни где, причём уже очень давно. Больше того - проффесионализм в СМИ упал ниже всякого плинтуса, даже у некогда блестящих американских. Взять хотя бы тут облезлую кошку, что недавно интервью у Путина брала. А почти неприкрытая заказуха от Оливера Стоуна "про Путина" - это что ли ваши "свободные" СМИ?
Есть очень хорошее видео, где Владимир Познер буквально на пальцах объясняет всё, что я написал выше о СМИ, Навальному. Но Алексей, похоже, ещё не дорос до понимания таких вещей.
Познер в этих дебатах просто красавчик.
Я вовсе не призываю ничего никому "вбивать". Я призываю выполнять ст. 13 Конституцию РФ, где сказано, что в России никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. А имперская идеология - тоже идеология, как ни крути. А большинство людей в своем сознании есть то, что внушают им СМИ. Поэтому, я также призываю выполнять ст. 29 Конституции РФ, поскольку основные СМИ в России сейчас монополизированы государством. Что не так?
Как оно там, у Булгакова: не читайте советских газет.. У меня вот телевизора нет вообще.
Касаемо ст. 13 Конституции, то оную надобно выбросить нафиг и определиться с идеологией. Поскольку без идеологии общество это стадо баранов в броуновском движении. Какая нужна идеология это вопрос дискуссионный, но то, что она нужна, чтобы двигаться вперёд - 100%
mjo, вы уже в достаточно почтенных летах, а всё глупости про "свободные" СМИ рассказывайте. Нет их ни где, причём уже очень давно. Больше того - проффесионализм в СМИ упал ниже всякого плинтуса, даже у некогда блестящих американских. Взять хотя бы тут облезлую кошку, что недавно интервью у Путина брала. А почти неприкрытая заказуха от Оливера Стоуна "про Путина" - это что ли ваши "свободные" СМИ?
Есть очень хорошее видео, где Владимир Познер буквально на пальцах объясняет всё, что я написал выше о СМИ, Навальному. Но Алексей, похоже, ещё не дорос до понимания таких вещей.
Познер в этих дебатах просто красавчик.
dedO"K
Акула пера
6/25/2017, 6:44:02 PM
(Лузга @ 25-06-2017 - 17:18)
Кафтанов имеет к реальному самоуправлению такое же отношение, как и санта-клаус с рекламы Колы- к реальному Житию Св.Николая МирЛикийского. Как санта-клаус нужен, чтоб с детства ассоциировать цвета Колы с радостью, так и Кафтанов был создан идеологами троцкистов, чтоб оправдать и возвеличить диктат партхозноменклатуры и скомпрометировать Советскую власть.
Опять это теоретизирование и маниловщина насчёт земства, имени враля соЛЖЕницина. Сколько раз можно объяснять: при введении чего-то подобного в современной России получится не сменяемость власти, а громадная куча цапков со всеми прелестями. Пересмотрите сериал "Вечный зов" - образ Кафтанова это оно самое ваше "выборное" самоуправление и есть во всей красе.
Кафтанов имеет к реальному самоуправлению такое же отношение, как и санта-клаус с рекламы Колы- к реальному Житию Св.Николая МирЛикийского. Как санта-клаус нужен, чтоб с детства ассоциировать цвета Колы с радостью, так и Кафтанов был создан идеологами троцкистов, чтоб оправдать и возвеличить диктат партхозноменклатуры и скомпрометировать Советскую власть.
Лузга
Грандмастер
6/25/2017, 7:04:22 PM
(dedO'K @ 25-06-2017 - 20:44)
Кафтанов имеет к реальному самоуправлению такое же отношение, как и санта-клаус с рекламы Колы- к реальному Житию Св.Николая МирЛикийского. Как санта-клаус нужен, чтоб с детства ассоциировать цвета Колы с радостью, так и Кафтанов был создан идеологами троцкистов, чтоб оправдать и возвеличить диктат партхозноменклатуры и скомпрометировать Советскую власть.
Ошибаетесь. Я этих кафтановых и бывших предводителей дворянства воробьяниновых вижу очень часто. В силу специфики работы. Не верите? Есть один не убиваемый аргумент этого: ЕБН был сын кафтанова (не киношного, а настоящего, в социологическом смысле) Такой вот очень реальный Санта
Кафтанов имеет к реальному самоуправлению такое же отношение, как и санта-клаус с рекламы Колы- к реальному Житию Св.Николая МирЛикийского. Как санта-клаус нужен, чтоб с детства ассоциировать цвета Колы с радостью, так и Кафтанов был создан идеологами троцкистов, чтоб оправдать и возвеличить диктат партхозноменклатуры и скомпрометировать Советскую власть.
Ошибаетесь. Я этих кафтановых и бывших предводителей дворянства воробьяниновых вижу очень часто. В силу специфики работы. Не верите? Есть один не убиваемый аргумент этого: ЕБН был сын кафтанова (не киношного, а настоящего, в социологическом смысле) Такой вот очень реальный Санта
dedO"K
Акула пера
6/25/2017, 8:12:45 PM
(Лузга @ 25-06-2017 - 18:04)
(dedO'K @ 25-06-2017 - 20:44)
В социологическом смысле, как и в математическом, можно только с теоретическими кафтановыми и воробьяниными повстречаться, в тисках собственного предубеждения, предосуждения и предвкушения.
О самоуправлении: человек- владыка и хозяин на земле по праву власти быть чадом Божьим, данным нам Словом Божьим. А дальше только вопрос: насколько владычествуешь и хозяйничаешь над тем, что дано тебе Богом во власть и хозяйство, и насколько позволяешь подвластному хозяйству владеть тобою, пока живешь в мечтах, где ты владыка и хозяин.
(dedO'K @ 25-06-2017 - 20:44)
Кафтанов имеет к реальному самоуправлению такое же отношение, как и санта-клаус с рекламы Колы- к реальному Житию Св.Николая МирЛикийского. Как санта-клаус нужен, чтоб с детства ассоциировать цвета Колы с радостью, так и Кафтанов был создан идеологами троцкистов, чтоб оправдать и возвеличить диктат партхозноменклатуры и скомпрометировать Советскую власть.
Ошибаетесь. Я этих кафтановых и бывших предводителей дворянства воробьяниновых вижу очень часто. В силу специфики работы. Не верите? Есть один не убиваемый аргумент этого: ЕБН был сын кафтанова (не киношного, а настоящего, в социологическом смысле) Такой вот очень реальный Санта
В социологическом смысле, как и в математическом, можно только с теоретическими кафтановыми и воробьяниными повстречаться, в тисках собственного предубеждения, предосуждения и предвкушения.
О самоуправлении: человек- владыка и хозяин на земле по праву власти быть чадом Божьим, данным нам Словом Божьим. А дальше только вопрос: насколько владычествуешь и хозяйничаешь над тем, что дано тебе Богом во власть и хозяйство, и насколько позволяешь подвластному хозяйству владеть тобою, пока живешь в мечтах, где ты владыка и хозяин.
КэпНемо
Грандмастер
6/25/2017, 8:16:27 PM
(Лузга @ 25-06-2017 - 16:43)
Как оно там, у Булгакова: не читайте советских газет.. У меня вот телевизора нет вообще. вы рашу тудей в интернете смотрите?
Касаемо ст. 13 Конституции, то оную надобно выбросить нафиг и определиться с идеологией. Поскольку без идеологии общество это стадо баранов в броуновском движении. Какая нужна идеология это вопрос дискуссионный, но то, что она нужна, чтобы двигаться вперёд - 100% ага, яснопонятно, вы хотите определится где этот самый "вперёд" находится и ломанутся в ту сторону дружными рядами
А почти неприкрытая заказуха от Оливера Стоуна "про Путина" - это что ли ваши "свободные" СМИ? а вы думали что журналистику с проституцией за красивые глаза сравнивают? свобода СМИ не в том что она денег не берёт, а в том что ухитряется при показывать картинку со всех сторон, в том числе и заказные материалы
Познер в этих дебатах просто красавчик. надо будет посмотреть
сейчас смотрю, но мне понравился комент
ComradeCaldor1
- Мне запрещено приглашать тебя и ещё ряд людей.
- Вот я вызову тебя ответчиком- ты дашь показания?
- Ну, строго говоря, никакого списка я не видел. А вот в ряде европейских стран... И вообще, цензура- это когда есть печать, а вот ты видел печати? Нет. Блаблабла.
что то Познер не очень убедителен
Как оно там, у Булгакова: не читайте советских газет.. У меня вот телевизора нет вообще. вы рашу тудей в интернете смотрите?
Касаемо ст. 13 Конституции, то оную надобно выбросить нафиг и определиться с идеологией. Поскольку без идеологии общество это стадо баранов в броуновском движении. Какая нужна идеология это вопрос дискуссионный, но то, что она нужна, чтобы двигаться вперёд - 100% ага, яснопонятно, вы хотите определится где этот самый "вперёд" находится и ломанутся в ту сторону дружными рядами
А почти неприкрытая заказуха от Оливера Стоуна "про Путина" - это что ли ваши "свободные" СМИ? а вы думали что журналистику с проституцией за красивые глаза сравнивают? свобода СМИ не в том что она денег не берёт, а в том что ухитряется при показывать картинку со всех сторон, в том числе и заказные материалы
Познер в этих дебатах просто красавчик. надо будет посмотреть
сейчас смотрю, но мне понравился комент
ComradeCaldor1
- Мне запрещено приглашать тебя и ещё ряд людей.
- Вот я вызову тебя ответчиком- ты дашь показания?
- Ну, строго говоря, никакого списка я не видел. А вот в ряде европейских стран... И вообще, цензура- это когда есть печать, а вот ты видел печати? Нет. Блаблабла.
что то Познер не очень убедителен
КэпНемо
Грандмастер
6/25/2017, 9:09:03 PM
прошлогодний видос, мне интересно как поцреоты будут хвалить Чубайса, какой он умничка и все разложил по полочкам Овальному :)
sapporo1959
Грандмастер
6/25/2017, 9:09:10 PM
Кстати по новым данным от правительства жизнь улучшается,а доходы повышаются.Поэтому видимо и на митинги так мало народу ходит? Правильно чего ходить если доходы растут прям на глазах...
Число людей за чертой бедности в России за год снизилось почти на 7%.В России, по данным за первый квартал 2017 года, за чертой бедности живут 22 млн человек, показатель снизился почти на 7% по сравнению с аналогичным периодом 2016 года, сообщила глава Счетной палаты Татьяна Голикова.
В свою очередь, глава Минфина России Антон Силуанов сообщил, что в мае доходы россиян в реальном выражении выросли на 3%.
«Это неплохо», – сказал он.
https://vz.ru/news/2017/6/25/875986.html
Число людей за чертой бедности в России за год снизилось почти на 7%.В России, по данным за первый квартал 2017 года, за чертой бедности живут 22 млн человек, показатель снизился почти на 7% по сравнению с аналогичным периодом 2016 года, сообщила глава Счетной палаты Татьяна Голикова.
В свою очередь, глава Минфина России Антон Силуанов сообщил, что в мае доходы россиян в реальном выражении выросли на 3%.
«Это неплохо», – сказал он.
https://vz.ru/news/2017/6/25/875986.html
КэпНемо
Грандмастер
6/25/2017, 9:23:30 PM
(sapporo1959 @ 25-06-2017 - 19:09)
Силуанов скромничает, ему вообще все зашибись
а бедными у нас считают тех кто получает меньше прожиточного минимума, на самом деле это нищие, бедные те кто получает меньше 15к на члена семьи, а таковых у нас больше 43 миллионов
Кстати по новым данным от правительства жизнь улучшается,а доходы повышаются.Поэтому видимо и на митинги так мало народу ходит? Правильно чего ходить если доходы растут прям на глазах...
Число людей за чертой бедности в России за год снизилось почти на 7%.В России, по данным за первый квартал 2017 года, за чертой бедности живут 22 млн человек, показатель снизился почти на 7% по сравнению с аналогичным периодом 2016 года, сообщила глава Счетной палаты Татьяна Голикова.
В свою очередь, глава Минфина России Антон Силуанов сообщил, что в мае доходы россиян в реальном выражении выросли на 3%.
«Это неплохо», – сказал он.
https://vz.ru/news/2017/6/25/875986.html
Силуанов скромничает, ему вообще все зашибись
а бедными у нас считают тех кто получает меньше прожиточного минимума, на самом деле это нищие, бедные те кто получает меньше 15к на члена семьи, а таковых у нас больше 43 миллионов
sapporo1959
Грандмастер
6/25/2017, 9:56:37 PM
(КэпНемо @ 25-06-2017 - 19:23)
Ну не вписались в рынок видимо эти 43 миллиона так что государство тут уже и не поможет.Хотели капитализм коммунистов обсирая так что распишитесь!
Силуанов скромничает, ему вообще все зашибись
а бедными у нас считают тех кто получает меньше прожиточного минимума, на самом деле это нищие, бедные те кто получает меньше 15к на члена семьи, а таковых у нас больше 43 миллионов
Ну не вписались в рынок видимо эти 43 миллиона так что государство тут уже и не поможет.Хотели капитализм коммунистов обсирая так что распишитесь!
КэпНемо
Грандмастер
6/25/2017, 10:35:06 PM
(sapporo1959 @ 25-06-2017 - 19:56)
(КэпНемо @ 25-06-2017 - 19:23)
где вы видите в России капитализм? феодализм в чистом виде
(КэпНемо @ 25-06-2017 - 19:23)
Силуанов скромничает, ему вообще все зашибись
а бедными у нас считают тех кто получает меньше прожиточного минимума, на самом деле это нищие, бедные те кто получает меньше 15к на члена семьи, а таковых у нас больше 43 миллионов
Ну не вписались в рынок видимо эти 43 миллиона так что государство тут уже и не поможет.Хотели капитализм коммунистов обсирая так что распишитесь!
где вы видите в России капитализм? феодализм в чистом виде
mjo
Удален 6/26/2017, 1:08:35 AM
(Лузга @ 25-06-2017 - 16:18)
Какой же это эксперимент? Эксперимент был 100 лет назад. Кстати, закончился крайне не удачно.
И с чего это вы решили, что мы тут бедствуем?
Не знаю про Вас, а большинство моих ровесников, которые оказались на пенсии размером в 200 евро (ничего, что я в еврах?
, так проще сравнивать) явно не благоденствуют. Про среднюю зарплату в регионах и сравнить ее с другими странами можете здесь. А судебные издержки могут достигать сумм в 100000 руб., например. И больше. Мы здесь об этом рассуждали.
Бред. Либерально депрессивный, имени покойной Валерии Ильиничны и иже с ней. Не актуально. Особенно забавно, что о свободе и гражданском обществе пишет человек из электронного концлагеря под названием "ЕС"
Аргументы у Вас есть, или кроме потока сознания больше ничего? И какая разница откуда я пишу? Если бы я писал из Египта, Тайваня или Бразилии, Вас бы это больше убедило?
И что? Империя Наполеона управлялась хорошо, со сплошным благоденствием и равенством всех перед законом?
Наполеон ввел во Франции Гражданский кодекс французов (Кодекс Наполеона), Кодекс гражданской процедуры , Торговый кодекс, Кодекс уголовного расследования. Кодекс Наполеона, с некоторыми изменениями и дополнениями, действует во Франции до сих пор. И все у них работает. Даже бывших президентов могут взять за задницу.
Опять это теоретизирование и маниловщина насчёт земства, имени враля соЛЖЕницина. Сколько раз можно объяснять: при введении чего-то подобного в современной России получится не сменяемость власти, а громадная куча цапков со всеми прелестями. Пересмотрите сериал "Вечный зов" - образ Кафтанова это оно самое ваше "выборное" самоуправление и есть во всей красе.
Неужели в России столько дерьма?! Или это просто частное мнение о своей страна настоящего патриота?
В 90% случаев у населения недостаточно знаний и уровня мышления, что бы оценить эффективность власти. Ярчайшим примером этого служат нападки на советскую экономическую модель, которая де была "неэффективна". На подобного рода домыслах, предрассудках и аберрациях паразитируют все эти "новаторы", штампуя идиотичные законы и пытаясь внедрить в России нечто "западно-прогрессивное". А потом ещё удивляются, почему эффект отрицательный.
Советская экономическая модель загнала страну в задницу, если Вы не в курсе. А в соответствии с марксизмом, критерием истины является практика. Или Вы не согласны с нашими Марксом и Ленином?
Вот именно - возможно. А если это не так? Очередной эксперимент устроить хотите? Нет уж, знаете ли, на себе там в свох европах экспериментируйте, а мы тут сами как нибудь..
Какой же это эксперимент?
Эксперимент был 100 лет назад. Кстати, закончился крайне не удачно.И с чего это вы решили, что мы тут бедствуем?
Не знаю про Вас, а большинство моих ровесников, которые оказались на пенсии размером в 200 евро (ничего, что я в еврах?
, так проще сравнивать) явно не благоденствуют. Про среднюю зарплату в регионах и сравнить ее с другими странами можете здесь. А судебные издержки могут достигать сумм в 100000 руб., например. И больше. Мы здесь об этом рассуждали.Бред. Либерально депрессивный, имени покойной Валерии Ильиничны и иже с ней. Не актуально. Особенно забавно, что о свободе и гражданском обществе пишет человек из электронного концлагеря под названием "ЕС"
Аргументы у Вас есть, или кроме потока сознания больше ничего? И какая разница откуда я пишу? Если бы я писал из Египта, Тайваня или Бразилии, Вас бы это больше убедило?
И что? Империя Наполеона управлялась хорошо, со сплошным благоденствием и равенством всех перед законом?
Наполеон ввел во Франции Гражданский кодекс французов (Кодекс Наполеона), Кодекс гражданской процедуры , Торговый кодекс, Кодекс уголовного расследования. Кодекс Наполеона, с некоторыми изменениями и дополнениями, действует во Франции до сих пор. И все у них работает. Даже бывших президентов могут взять за задницу.
Опять это теоретизирование и маниловщина насчёт земства, имени враля соЛЖЕницина. Сколько раз можно объяснять: при введении чего-то подобного в современной России получится не сменяемость власти, а громадная куча цапков со всеми прелестями. Пересмотрите сериал "Вечный зов" - образ Кафтанова это оно самое ваше "выборное" самоуправление и есть во всей красе.
Неужели в России столько дерьма?! Или это просто частное мнение о своей страна настоящего патриота?
В 90% случаев у населения недостаточно знаний и уровня мышления, что бы оценить эффективность власти. Ярчайшим примером этого служат нападки на советскую экономическую модель, которая де была "неэффективна". На подобного рода домыслах, предрассудках и аберрациях паразитируют все эти "новаторы", штампуя идиотичные законы и пытаясь внедрить в России нечто "западно-прогрессивное". А потом ещё удивляются, почему эффект отрицательный.
Советская экономическая модель загнала страну в задницу, если Вы не в курсе. А в соответствии с марксизмом, критерием истины является практика. Или Вы не согласны с нашими Марксом и Ленином?
Лузга
Грандмастер
6/26/2017, 1:43:22 AM
(mjo @ 26-06-2017 - 03:08)
Какой же это эксперимент? Эксперимент был 100 лет назад. Кстати, закончился крайне не удачно.
И в чём неудача?
Не знаю про Вас, а большинство моих ровесников, которые оказались на пенсии размером в 200 евро (ничего, что я в еврах? так проще сравнивать) явно не благоденствуют. Про среднюю зарплату в регионах и сравнить ее с другими странами можете здесь. А судебные издержки могут достигать сумм в 100000 руб., например. И больше. Мы здесь об этом рассуждали.
И что? Если сравнивать "в лоб", средние пенсии и зарплаты, без учёта распределения расходов, то это не сравнение, а цифры сами по себе, которые ни о чём не говорят. А уж судебные издержки у нас и в ЕС, а тем паче в Америке..
Аргументы у Вас есть, или кроме потока сознания больше ничего? И какая разница откуда я пишу? Если бы я писал из Египта, Тайваня или Бразилии, Вас бы это больше убедило?
А не нужно ни каких аргументов. Просто неактуально и всё.
Думаю, что живя в Бразилии на ПМЖ, вы бы такого не писали.
Наполеон ввел во Франции Гражданский кодекс французов (Кодекс Наполеона), Кодекс гражданской процедуры , Торговый кодекс, Кодекс уголовного расследования. Кодекс Наполеона, с некоторыми изменениями и дополнениями, действует во Франции до сих пор. И все у них работает. Даже бывших президентов могут взять за задницу.
Я не спрашивал, чего там Наполеон ввёл. Вопрос был о том, стало ли лучше французам времён империи от его нововведений?
Неужели в России столько дерьма?! Или это просто частное мнение о своей страна настоящего патриота?
Нет, в России примерно как везде. С той лишь разницей, что здесь не дрессировали и не вешали население, как в Европе на протяжении 500 лет. Именно от этого у вас там и орлунг. Ну да ни чего, дикие арабы всё исправят.
Советская экономическая модель загнала страну в задницу, если Вы не в курсе. А в соответствии с марксизмом, критерием истины является практика. Или Вы не согласны с нашими Марксом и Ленином?
Советская экономическая модель сделала из отсталой аграрной страны сверхдержаву, которая ещё кормила и полмира. И это неоспоримый факт, в полном соответствии с марксизмом. И с какой это стати Ленин ваш?
Какой же это эксперимент?
Эксперимент был 100 лет назад. Кстати, закончился крайне не удачно.И в чём неудача?
Не знаю про Вас, а большинство моих ровесников, которые оказались на пенсии размером в 200 евро (ничего, что я в еврах? так проще сравнивать) явно не благоденствуют. Про среднюю зарплату в регионах и сравнить ее с другими странами можете здесь. А судебные издержки могут достигать сумм в 100000 руб., например. И больше. Мы здесь об этом рассуждали.
И что? Если сравнивать "в лоб", средние пенсии и зарплаты, без учёта распределения расходов, то это не сравнение, а цифры сами по себе, которые ни о чём не говорят. А уж судебные издержки у нас и в ЕС, а тем паче в Америке..
Аргументы у Вас есть, или кроме потока сознания больше ничего? И какая разница откуда я пишу? Если бы я писал из Египта, Тайваня или Бразилии, Вас бы это больше убедило?
А не нужно ни каких аргументов. Просто неактуально и всё.
Думаю, что живя в Бразилии на ПМЖ, вы бы такого не писали.
Наполеон ввел во Франции Гражданский кодекс французов (Кодекс Наполеона), Кодекс гражданской процедуры , Торговый кодекс, Кодекс уголовного расследования. Кодекс Наполеона, с некоторыми изменениями и дополнениями, действует во Франции до сих пор. И все у них работает. Даже бывших президентов могут взять за задницу.
Я не спрашивал, чего там Наполеон ввёл. Вопрос был о том, стало ли лучше французам времён империи от его нововведений?
Неужели в России столько дерьма?! Или это просто частное мнение о своей страна настоящего патриота?
Нет, в России примерно как везде. С той лишь разницей, что здесь не дрессировали и не вешали население, как в Европе на протяжении 500 лет. Именно от этого у вас там и орлунг. Ну да ни чего, дикие арабы всё исправят.
Советская экономическая модель загнала страну в задницу, если Вы не в курсе. А в соответствии с марксизмом, критерием истины является практика. Или Вы не согласны с нашими Марксом и Ленином?
Советская экономическая модель сделала из отсталой аграрной страны сверхдержаву, которая ещё кормила и полмира. И это неоспоримый факт, в полном соответствии с марксизмом. И с какой это стати Ленин ваш?
КэпНемо
Грандмастер
6/26/2017, 2:02:10 AM
(Лузга @ 25-06-2017 - 23:43)
Нет, в России примерно как везде. С той лишь разницей, что здесь не дрессировали и не вешали население, как в Европе на протяжении 500 лет. Именно от этого у вас там и орлунг. Ну да ни чего, дикие арабы всё исправят.
здесь это где? в России? а что делали у нас в России? ноздри рвали, клеймили, топили в речках, сжигали в избах, четвертовали, можно долго перечислять
Советская экономическая модель сделала из отсталой аграрной страны сверхдержаву, которая ещё кормила и полмира. И это неоспоримый факт, в полном соответствии с марксизмом. И с какой это стати Ленин ваш? кто кормил пол мира? СССР? поставки оружия в страны выбравшие социалистический путь развития не означает что мы их кормили
Нет, в России примерно как везде. С той лишь разницей, что здесь не дрессировали и не вешали население, как в Европе на протяжении 500 лет. Именно от этого у вас там и орлунг. Ну да ни чего, дикие арабы всё исправят.
здесь это где? в России? а что делали у нас в России? ноздри рвали, клеймили, топили в речках, сжигали в избах, четвертовали, можно долго перечислять
Советская экономическая модель сделала из отсталой аграрной страны сверхдержаву, которая ещё кормила и полмира. И это неоспоримый факт, в полном соответствии с марксизмом. И с какой это стати Ленин ваш? кто кормил пол мира? СССР? поставки оружия в страны выбравшие социалистический путь развития не означает что мы их кормили
mjo
Удален 6/26/2017, 4:45:02 AM
(Лузга @ 25-06-2017 - 23:43)
Вы правы! Распад СССР - большая удача!
И что? Если сравнивать "в лоб", средние пенсии и зарплаты, без учёта распределения расходов, то это не сравнение, а цифры сами по себе, которые ни о чём не говорят. А уж судебные издержки у нас и в ЕС, а тем паче в Америке..
Давайте сравним. Минимальная пенсия в Германии составляет 380 евро + государство оплачивает жилье + отопление + вода + медицинское обслуживание + медикаменты. Ну и всякие другие льготы (транспорт, билеты в театры и т.п.). Цены на продукты примерно такие-же, как в России. Про минимальную пенсию в России и распределение расходов предлагаю написать Вам. И сравним.
Судебные издержки в Германии могут вполне быть оплачены государством в виде пособия по компенсации судебных расходов.
А не нужно ни каких аргументов. Просто неактуально и всё.
Думаю, что живя в Бразилии на ПМЖ, вы бы такого не писали.
Почему? Хотя..., если буду где-нибудь на ПИЖ- отпишусь.
Я не спрашивал, чего там Наполеон ввёл. Вопрос был о том, стало ли лучше французам времён империи от его нововведений?
Наверное, если его консульство было утверждено всенародным голосованием.
"Наполеон практически истребил преступность.
Началось строительство дорог, каналов и мостов. Ученые и изобретатели получили от императора возможность заниматься своей деятельностью на пользу государству. Открывались новые школы и высшие учебные заведения. Началось быстрое развитие промышленности. Франция превратилась в фабрику всей Европы. Ее товары стали самыми лучшими. Шелковые и шерстяные ткани вывозились во многие страны. Всем жителям страны были сделаны прививки от оспы. В Париже развернулось грандиозное строительство... и т.д." (с)
И заметьте, все это было в конце 18 века!
Нет, в России примерно как везде. С той лишь разницей, что здесь не дрессировали и не вешали население, как в Европе на протяжении 500 лет. Именно от этого у вас там и орлунг. Ну да ни чего, дикие арабы всё исправят.
А крепостное право было похоже на танцы ансамбля "Березка"?
Советская экономическая модель сделала из отсталой аграрной страны сверхдержаву, которая ещё кормила и полмира. И это неоспоримый факт, в полном соответствии с марксизмом.
Ну... как СССР кормил и кого, это большой вопрос. К чаю без сахара, например, я привык будучи в командировке в г. Горьком. Командировочным талоны на сахар не полагалось.
И с какой это стати Ленин ваш?
А чей же он?
И в чём неудача?
Вы правы! Распад СССР - большая удача!
И что? Если сравнивать "в лоб", средние пенсии и зарплаты, без учёта распределения расходов, то это не сравнение, а цифры сами по себе, которые ни о чём не говорят. А уж судебные издержки у нас и в ЕС, а тем паче в Америке..
Давайте сравним. Минимальная пенсия в Германии составляет 380 евро + государство оплачивает жилье + отопление + вода + медицинское обслуживание + медикаменты. Ну и всякие другие льготы (транспорт, билеты в театры и т.п.). Цены на продукты примерно такие-же, как в России. Про минимальную пенсию в России и распределение расходов предлагаю написать Вам. И сравним.
Судебные издержки в Германии могут вполне быть оплачены государством в виде пособия по компенсации судебных расходов.
А не нужно ни каких аргументов. Просто неактуально и всё.
Думаю, что живя в Бразилии на ПМЖ, вы бы такого не писали.
Почему? Хотя..., если буду где-нибудь на ПИЖ- отпишусь.
Я не спрашивал, чего там Наполеон ввёл. Вопрос был о том, стало ли лучше французам времён империи от его нововведений?
Наверное, если его консульство было утверждено всенародным голосованием.
"Наполеон практически истребил преступность.
Началось строительство дорог, каналов и мостов. Ученые и изобретатели получили от императора возможность заниматься своей деятельностью на пользу государству. Открывались новые школы и высшие учебные заведения. Началось быстрое развитие промышленности. Франция превратилась в фабрику всей Европы. Ее товары стали самыми лучшими. Шелковые и шерстяные ткани вывозились во многие страны. Всем жителям страны были сделаны прививки от оспы. В Париже развернулось грандиозное строительство... и т.д." (с)
И заметьте, все это было в конце 18 века!
Нет, в России примерно как везде. С той лишь разницей, что здесь не дрессировали и не вешали население, как в Европе на протяжении 500 лет. Именно от этого у вас там и орлунг. Ну да ни чего, дикие арабы всё исправят.
А крепостное право было похоже на танцы ансамбля "Березка"?
Советская экономическая модель сделала из отсталой аграрной страны сверхдержаву, которая ещё кормила и полмира. И это неоспоримый факт, в полном соответствии с марксизмом.
Ну... как СССР кормил и кого, это большой вопрос. К чаю без сахара, например, я привык будучи в командировке в г. Горьком. Командировочным талоны на сахар не полагалось.
И с какой это стати Ленин ваш?
А чей же он?