Минск-2: выполнить нельзя отложить.

(XY Virus @ 16-10-2019 - 15:40)
(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 15:35)
Украина ничего ни у кого не вымаливает. Территория временно оккупированных Дон и Луг областей возвращается в Украину согласно Минска-2. С особым статусом. Им там на русском можно в школе будет учиться. Осталось только Минск-2 выполнить..
Дать ту же амнистию, провести выборы, узаконить их милиции итд итп и только потом получить ваших погранцов на границе...
Выполните эти условия верёте их в состав.


Не выполните в разумные сроки будет новый норманский формат с одним вопросом --- признание ДНР+ ЛНР как независимых государств. Раздел территории итд итп.

Вот и вся ситуация Примерно так)))А пока так :

Президент Украины Владимир Зеленский назвал условие отвода сил в Донбассе, информирует РИА «Новости».

Он сказал, что для начала процесса требуется семь дней тишины. Показателем станут комментарии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), которая подтвердит, что семь дней не было выстрелов.

Лидер подчеркнул, что на данный момент тишина длится уже два дня.

«Будем верить, будем ждать, что семь дней будет тишина, и будем говорить об отведении», — подытожил он.https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/10/16/n_13584896.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Два дня подтверждённой международной организацией тишины...

Ну и не заблуждайтесь.Никаких вопросов признания самозванцев обсуждаться не будет.От слов совсем и никогда)))От отчаянья Путин может признать....Хватит ли на это наших российских карманов - ответ очевидный, что не хватит...Пусть домой идут все эти ополченцы...Кто в Россию, а кто в Украину....Но лучше в Сирию или Ливию...Там их утилизация проходит.

(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 15:35)
Ополченцы Ичкерии были самостоятельны. От них зависело, воевать или нет. На Донбассе - кремлевские марионетки. О чем можно говорить с марионетками, которые ничего не решают?
Какие нафиг самостояттельные?
Вы тогда объясняйте чего там эти ребята делали
Хаттаб
Абу Хафс аль-Урдани
Абу аль-Валид
Абу Джарах
Абу Джафар (террорист)
Абу Дзейт
Абу Кутейб
Абу Умар ас-Сайф
Абу Умар Мухаммед ас-Сайяф
ИТД ИТП
Чеченская война это самая настоящая война с халифатом на территории РФ.
Деньги там были арабские и ребяты воевали тоже оттеда.
Это были тоже марионеки саудитов, кувейта и других наших веротяных партнёров.


Вот ровно такая же ситуация как и у Вас сейчас на донбасе, есть часть типа Гиркина, есть свои доморощенные сепаратисты с паспоратми синими с трезубом.
И их можно либо победить, либо договорится.
Россия договорилась с умеренными.

(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 15:46)
А шо значит "узаконить их милиции"?
То и занчит, в Минске-2 так и записано, в ДНР и ЛНР будут свои милиции, догадайся из кого их набирать будут.
По смыслу получится автономная республика в составе Украины. Со своей милицией вооружённой и своими законами.

Если ты думаешь, что туда аваков ментов пришлёт -- очень ошибаешся. Не так в Минске-2 написано..
Вообще рекомендую исходный документ прочитать..

https://ria.ru/20150212/1047311428.html


(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 15:46)
Тебе бы книги писать, с такими фантазиями... Украина выполнила Минск-2 всё, что от неё требовалось. Россия же не хочет выполнять и первого пункта. За это мировое сообщество и наложило на РФ санкции. Это у вашего начальства фантазии что можно Минск-2 не выполнять.
- где амнистия
- где разведение ваших отморозков из ВСУ и нацбатов от границ соприкосновения
- где пакет законов необходимых к приянтию от украины и прописанных в минске-2
Все провалили..


Ну не исполнятйе Минск-2, дело ваше.
Чем дольше Донецк живет сам по себе, тем выше у них шанс стать независимым государством.


Вы объясните мне, санкции на РФ, лично Вам кроме удовлетворения что либо существенного приносят?
Ну там, уровень жизни на Украине падет медленнее, или сала больше стало?
Нам то пофиг на санкции, мы только с них восстанавливаем производства у себя в стране. Турбины вон недвано восстановили, судовые дизеля итд итп...
ВЫ то чего с этого на Украине имеете?
Хотя у кого я спрашиваю, у Вас психология -- это большой празник, когда у соседа корова сдохла.


Кстати, Трамп так вашему Зе и сказал-- идите к Путину договариваться... Это Вам ответ от глаавнюка всего мира , и его реальная поддержка политическая.. И весь мир это между прочим слышал)))

(XY Virus @ 16-10-2019 - 15:35)
(Номер @ 16-10-2019 - 14:45)
Просто сравните уровень доходов мирной и воюющей частей Украины и поймёте, кто побеждает, в том числе и Путина. Я посмотрю на ваш личный ВВП если каждый день в ваш огород мин 70-100 миномётных будет залетать)))
Очень это действо хорошо на уровне ВВП отражается.

Чего вы пытаетесь доказать, уровень жизни и на Украине и в ДНР низкий. в ДНР война идет а на Укарине не на всей территории идет..
Что с чем сравнвать хотите?
Можете их с сомалилендом сравнить для прикола. Тоже с потолка сравнение. прям так и в каждый огород ?
прям так и по 70-100 мин ежедневно?
Смотрел ттх миномётов вообще ? Расстояния , куда долетит, конкретно? Вижу, что не смотрел

пс. в Нарнии нет войны. Там сидят преступники и воры, бандиты и колоборанты. 3/4 территорий никогда не видели обстрелов.

(sxn_3278951818 @ 16-10-2019 - 15:55)
прям так и в каждый огород ?
прям так и по 70-100 мин ежедневно? Угу...Чисто правда получилась....Ежели помножить все огороды ДНР на 70 снарядов и на 5 лет, то уже выпустили больше, чем их в мире есть всего,наверное....
Ко мне в огород на даче мины не летят.Но есть один нюанс - я не стреляю со своего огорода никуда.Может поэтому и мне ответка не прилетает? Так что, совет борцунам за всё подряд - не палите со своих огородов, чтобы собирать урожай овощей, а не осколки от снарядов.

(XY Virus @ 16-10-2019 - 15:55)
(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 15:46)
А шо значит "узаконить их милиции"? То и занчит, в Минске-2 так и записано, в ДНР и ЛНР будут свои милиции, догадайся из кого их набирать будут.
По смыслу получится автономная республика в составе Украины. Со своей милицией вооружённой и своими законами.

Если ты думаешь, что туда аваков ментов пришлёт -- очень ошибаешся. Не так в Минске-2 написано..
Вообще рекомендую исходный документ прочитать..
https://ria.ru/20150212/1047311428.html


Читаю:
"создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка."
Местный совет может решить создать, а может и не решить. К тому же МВД будет -то украинское. Пускай "отряды народной милиции" охраняют общественный порядок.С дубинками . А в МВД бывших бандюков никто брать не будет.

(XY Virus @ 16-10-2019 - 15:55)
Это у вашего начальства фантазии что можно Минск-2 не выполнять.
- где амнистия
- где разведение ваших отморозков из ВСУ и нацбатов от границ соприкосновения
- где пакет законов необходимых к приянтию от украины и прописанных в минске-2
Все провалили..





Стоп-стоп-стоп. А п.1, - "прекращение огня", не нужно исполнять? Или ты думаешь, ВР будет принимать законы, в то время, когда россияне обстреливают воинов ВСУ? Сначала прекращение огня - потом п.2.


Кстати, Трамп так вашему Зе и сказал-- идите к Путину договариваться... Это Вам ответ от глаавнюка всего мира , и его реальная поддержка политическая.. И весь мир это между прочим слышал)))
Если для вас слова Трампа - закон, то в Украине не так.

(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 16:12)
Читаю:
"создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка."
Местный совет может решить создать, а может и не решить. К тому же МВД будет -то украинское. Пускай "отряды народной милиции" охраняют общественный порядок.С дубинками . А в МВД бывших бандюков никто брать не будет.
Первично честное проведение выборов этих самых советов.И в этой схеме никаких ДНР и ЛНР нет.Ну совсем никак нет.Так что, постреляют еще ополченцы, чтобы сорвать мирный процесс ибо этот процесс финита ля комедия для их существования по беспределу.

(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 16:12)
Читаю:
"создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка."
Местный совет может решить создать, а может и не решить. К тому же МВД будет -то украинское. Пускай "отряды народной милиции" охраняют общественный порядок.С дубинками . А в МВД бывших бандюков никто брать не будет. Это для тебе бендеровца -- бандюган..
Для них, народный герой с орденами.
Кстати по вашей же амнистии, в случае исполнения Минска-2, он и перед Украинским государством будет чист.
Так что почему бы нет, не взять начальником подразделения милиции, такого героя типа Моторолы.
Я думаю так оно и будет.

Кстати, там и ОМОН с оружием должен быть, и менты со стволами, так что я бы на вашем месте на встречу только дубинками не рассчитывал. Если чего, на законных основаниях применят оружие, сочтут нужным и применят.


Из украинского МВД там в Донецке будет только вывеска. Причем скорее всего -- на чистейшем русском)))

(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 16:15)
Если для вас слова Трампа - закон, то в Украине не так.
Это мне не рассказывай, я в курсах что у вас все не закон...
И даже ваши законы, и решения судов, и слово Зеленского итд итп.


Тут важно другое Зе хотел политической поддержки от Трампа, он её получил в виде слов сказанных прилюдно на весь мир..
Иди мальчик догововаривайся с Путиным.

Охерительная поддержка)))

(XY Virus @ 16-10-2019 - 16:22)
Для них, народный герой с орденами. Для кого для них?)))Залезет такой герой ко мне в огород постреляет и мой огород получит ответку...Или Вы всерьёз думаете, что обстрел огородов из минометов ВСУ просто ноу-хау по копке картошки? В Сирию и Ливию этих героев.Пусть пустыни миномётами пашут.

(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 16:15)
Стоп-стоп-стоп. А п.1, - "прекращение огня", не нужно исполнять? Или ты думаешь, ВР будет принимать законы, в то время, когда россияне обстреливают воинов ВСУ? Сначала прекращение огня - потом п.2.

Какие притензии прекращения огня формально есть, и регулярно подписываются...

А кто не развёл силы в том же Золотом...
Даже ОБСЕ уже это зафиксировал.

Так что это в пользу бедных, уберите своих утырков для начала.

(XY Virus @ 16-10-2019 - 16:25)


Тут важно другое Зе хотел политической поддержки от Трампа, он её получил в виде слов сказанных прилюдно на весь мир..
Иди мальчик догововаривайся с Путиным.

После этого Трамп сколько еще разных пакетиков санкций ввёл и не против Зеленского?Да и Германию с Францией поднаклонили думать, как помогать Украине больше....А договариваться....Ну так кто ж против переговоров...О них все говорят много....Даже батько Лукашенко.Правда, подчёркивает, что мир в ДНР и ЛНР находится в Кремле)))Трампу продался или оппозиции демократов в конгрессе?

(XY Virus @ 16-10-2019 - 16:28)
(Ggolcoy @ 16-10-2019 - 16:15)
Стоп-стоп-стоп. А п.1, - "прекращение огня", не нужно исполнять? Или ты думаешь, ВР будет принимать законы, в то время, когда россияне обстреливают воинов ВСУ? Сначала прекращение огня - потом п.2. Какие притензии прекращения огня формально есть, и регулярно подписываются...
Так пока всё соблюдается по этой части.Два дня перемирия получило международное подтверждение.По условиям для начала отвода нужно семь.Два от семи отличаете?

Ну и уточню мысль о которой писал чуть раньше....Вот её подтверждение из другого политического лагеря :

наделение территории особым статусом, упомянутым в Конституции, превращает ее в субъект международного права. Что дало возможность России в 2008 году признать независимость Абхазии и Южной Осетии юридически безупречно. Теперь там тишина и спокойствие.

А вот Приднестровскую Молдавскую республику мы признать не можем — сначала Молдавия должна внести ее в свою конституцию отдельным субъектом. Чего по понятным причинам не произойдет. Поэтому-то там все так неопределенно.

Вернемся, однако, в Киев.

Крым до сих пор значится в Конституции Украины отдельным разделом — десятым. И, конечно, теперь и будет в ней находиться. А вот ни ДНР, ни ЛНР в ней нет. То есть если следовать хотелкам квазипатриотов с квазилибералами и тупо присоединить самопровозглашенные Республики, это будет грубейшим нарушением международного права.

Именно поэтому в Минских соглашениях идет речь об особом статусе «отдельных районов Донецкой и Луганской областей», которые должны быть включены в украинскую конституцию. Только после того как это случится, можно проводить референдум, признавать независимость ДНР / ЛНР и включать их в состав России. Если присоединить Республики до оформления необходимых конституционных процедур, то это станет аннексией. Путин на это ни за что не пойдет, он законник.

Уж не знаю, понимают ли все это на Украине. Вряд ли. Скорее, там чисто интуитивно осознают, что в Минских соглашениях скрыта какая-то неведомая, но страшная тайна, поэтому считают их «хитрым планом Путина». Что-то он задумал нехорошее и готовит молодой необандеровской державе какой-то подвох.

На самом деле так оно и есть.https://zen.yandex.ru/media/mengames/zachem-nudistu-rezinochka-5d412c71fe289123b047e729

Так что, игра кто кого сделает лохом продолжается.

(Номер @ 16-10-2019 - 16:32)
Два дня перемирия получило международное подтверждение.По условиям для начала отвода нужно семь.Два от семи отличаете?
ОБСЕ так и зафиксировал что Украинцы прервали перемиреие.. Вам от этого легче..
Их вина в срыве что тот этого меньше?

(Кремль отреагировал на требование Киева распустить ДНР и ЛНР)
https://lenta.ru/news/2019/10/16/rospysk/?u...andex.ru%2Fnews

(Означает ли это отход от Минских соглашений, от минского плана действий, означает ли это отказ от ранее взятых обязательств, от ранее поставленных подписей — пока непонятно», — сказал Песков.)

До сих пор дуракаваляние (Кремлем )продолжается и Кремлю не понятно что их послали!

(XY Virus @ 16-10-2019 - 15:40)
Осталось только Минск-2 выполнить..
Дать ту же амнистию, провести выборы, узаконить их милиции итд итп и только потом получить ваших погранцов на границе...
Выполните эти условия верёте их в состав.


Не выполните в разумные сроки будет новый норманский формат с одним вопросом --- признание ДНР+ ЛНР как независимых государств. Раздел территории итд итп.

Вот и вся ситуацияНу не понимаю: Украине нужно вернуть часть Донбасса, но свободным и независимым республикам зачем возвращаться в Украину? Ведь хотели от Украины отделиться!
От признания или непризнания ЛНР-ДНР сильно зависит ихнее благосостояние? Или Россия боится санкций?

А тем временем от имперских амбиций Путина в Украине дальше гибнут люди!
В ЗОНІ ПРОВЕДЕННЯ ООС ЗАГИНУЛА УРОДЖЕНКА МИРГОРОДА ЯРОСЛАВА НИКОНЕНКО

(XY Virus @ 16-10-2019 - 16:22)
Для них, народный герой с орденами.

Херой с фейковыми железками на груди, нарезанными из консервной банки, просравший "Новороссию"...Кому оно нужно!? Оно уже сегодня выбрасывает свои "награды" на помойку, шоб у СБУ не появилось вопросов, за какие такие "подвиги" он "награждён"... Тьфу, вояки.


Кстати, там и ОМОН с оружием должен быть, и менты со стволами, так что я бы на вашем месте на встречу только дубинками не рассчитывал. Если чего, на законных основаниях применят оружие, сочтут нужным и применят.


Будут-будут... А присягу они будут давать на верность украинскому народу? Ведь ОРДЛО - часть Украины. Верно?



Из украинского МВД там в Донецке будет только вывеска. Причем скорее всего -- на чистейшем русском)))

А грабежами-убийствами-рэкэтом хто заниматься будет? Херои типа Телефона?

Ты себя тешишь наивными мечтами, шо нынешние бандгруппы и будут в ОРДЛО теми силовиками, которые будут править бал в ОРДЛО . Не, дружище. Такого не будет. Отряды милиции, может, и позволят создать, но не факт шо из местных, и тем более, никто в них не будет брать террористов, пусть и амнистированных. А МВД, СБУ будут реинкарнированы исключительно по украинским законам. Армия, кстати, тоже. ОРДЛО будет просто нашинковано, первою время, полками нац.гвардии Азов, Днепр и др.

(von Tern @ 16-10-2019 - 21:12)

А тем временем от имперских амбиций Путинм в Украине дальше гибнут люди! В ЗОНІ ПРОВЕДЕННЯ ООС ЗАГИНУЛА УРОДЖЕНКА МИРГОРОДА ЯРОСЛАВА НИКОНЕНКО
Так она на передовой была-она не просто женщина, а солдат.
Какой совет дам-пусть женщины не ходят на передовую-что мужиков не хватает?

По сути понятно на 100% что происходит!
Россия хочет чтоб ВСУ отошли от республик-а Укриина говорит это наше ,а не ваше-вот и все.
Не чего особого не вижу!
Украина просто не сдается и продолжает давить физически постепенно!

Чтоб вопрос там решить реально-нужны военные действия.
Либо Украина военно давит-и ополченцы в Россию отступают.
Либо Россия наконец то заявит о себе в открытую-и возмет под военный контроль республики официально!