Минск-2: выполнить нельзя отложить.

Ggolcoy
10/14/2019, 4:39:25 PM
Россияне и не думают прекращать обстрелы в районе разведения .Штаб ООС сообщает:

"
Также, НВФ РФ, имитируя до этого готовность провести разведение сил и средств, вчера коварно совершили обстрел из гранатометов различных систем на участке разведения №2 (Золотое 4).Такое циничное поведение свидетельствует о заинтересованности оккупантов в дальнейшем обострении конфликта", - подчеркивается в сообщении штаба ООС.

Никаких разведений в ближайшие 7-мь дней не будет. РФ блокирует этот процесс.
Номер
10/14/2019, 4:53:44 PM
(Ggolcoy @ 14-10-2019 - 14:35)

Никаких разведений в ближайшие 7-мь дней не будет. РФ блокирует этот процесс.
По моим ощущениям действительно выполняется заказ Кремля...

Президент Украины Владимир Зеленский не смог выполнить свои обязательства в рамках принятого на встрече в Минске решения по разведению сил в Донбассе, заявил российский лидер Владимир Путин.
https://www.gazeta.ru/army/2019/10/11/12750476.shtml
Это еще 11 числа вывод вошьдь сделал.Отрабатывают подтверждение его слов.
Но сил кому мир не нужен хватает с обеих сторон.

Зеленский попросил украинцев не делать «картинку» для российского ТВ

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/14/10/2019/5da3...andexZenSpecial
von Tern
10/14/2019, 5:11:19 PM
(Номер @ 13-10-2019 - 18:20)
Команда Зеленского не испытывает иллюзий, как, впрочем, и европейцы.Срок, который давали Путину на исходе...В Украине запасной вариант есть - превращение этих территорий в аналог Северного Кипра.Россиянам далеко не лучший вариант ибо придётся содержать эту ораву еще долгие-долгие годы.А "денег нет, но вы держитесь"(с) подутомило. И больше всего пугает, что Украина уже заявила : на восстановление этих регионов денег нет.Так что, в целях экономии и могут "пойти навстречу требованиям особо патриотичных граждан" в Украине и России и оставить этот хомут на российской шее.
Ситуация изменилась радикально : не Украине срочно нужны ДНР и ЛНР, а Путину нужно от них срочно сдыхаться. Слишком дорогое "удовольствие" для всех и начинается игра, кто кому спихнёт этот патриотичный серпентарий.

С самого начала был иной план создания этих "НР" - Новороссия и развал Украины, но не пошло. Решили гниль и опухоль затолкать обратно в Украину: "на тобі, Боже, що мені не гоже"!
А граждане независимых республик, как мешки с картошкой, пусть наблюдают за "игрой, кто кому спихнёт этот патриотичный серпентарий"...
von Tern
10/14/2019, 5:23:02 PM
(Ggolcoy @ 14-10-2019 - 14:35)
Россияне и не думают прекращать обстрелы в районе разведения .Штаб ООС сообщает:

"
Также, НВФ РФ, имитируя до этого готовность провести разведение сил и средств, вчера коварно совершили обстрел из гранатометов различных систем на участке разведения №2 (Золотое 4).Такое циничное поведение свидетельствует о заинтересованности оккупантов в дальнейшем обострении конфликта", - подчеркивается в сообщении штаба ООС.

Никаких разведений в ближайшие 7-мь дней не будет. РФ блокирует этот процесс.
Мир на Донбассе в руках Путина. И если бы он захотел, то там давно бы был мир. Но, поскольку, взять в состав РФ еще и ЛуганДон нельзя, поскольку санции уже наступят конкретные, то надо эту гнилую язву запихнуть в Украину и запихнуть с наибольшей выгодой для РФ! И, поскольку Путину нужна полная капитуляция Украины, следовательно постреливать будут до тех пор, пока Украина не примет все предложения России...
XY Virus
10/14/2019, 5:30:18 PM
(von Tern @ 14-10-2019 - 15:23)
Мир на Донбассе в руках Путина. И если бы он захотел, то там давно бы был мир.
Это Вам кажется, вернее это ваша пропаганда что ваша страна с Путиным воюет.
Вы воюете со своим народом, а значит и договариваться будете не с Путиным, а со своимим людьми в Донецке и Луганске.
Путин в этой схеме не присутствует.

И кстати, Ваш Зе уже это понимает, что придётся договариваться иначе распад страны Украина неминуем.
Вы уже проиграли войну, и шансов победить ДНР и ЛНР, военным путём нет.
yellowfox
10/14/2019, 5:50:58 PM
(Sinnerbi @ 14-10-2019 - 10:29)
Аня родилась и выросла в Крыму, а я живу в Севастополе. Понимаете насколько падает доверие к вашим постам после таких ляпсусов?

Я не родился в Крыму и не живу в нем, но к подобным постам и к ихним авторам у меня сразу доверия не было.
von Tern
10/14/2019, 6:23:07 PM
(Маришкин @ 13-10-2019 - 18:06)
Когда там будут россияне , украинская армия за километр будет обходить это место . Хороший пример Крым , не выстрелов , не провокаций , понимают чем закончится .
Так и Россия с Крыма не обстреливает, поскольку тогда бы уже не отвертелась, как в случае с ДНР-ЛНР, что ихтамнет. Украина только отвечает на обстрелы, провокации не устраивает...
von Tern
10/14/2019, 6:48:43 PM
(XY Virus @ 14-10-2019 - 15:30)
(von Tern @ 14-10-2019 - 15:23)
Мир на Донбассе в руках Путина. И если бы он захотел, то там давно бы был мир.
Это Вам кажется, вернее это ваша пропаганда что ваша страна с Путиным воюет.
Вы воюете со своим народом, а значит и договариваться будете не с Путиным, а со своимим людьми в Донецке и Луганске.
Путин в этой схеме не присутствует.

И кстати, Ваш Зе уже это понимает, что придётся договариваться иначе распад страны Украина неминуем.
Так если Путиннипричём, Россиянипричём, то договориться можно!!! Хотели независимости ну и идите...! Но ведь такой поворот Путина не устраивает. Ему нужна Украина середины 2013 года + язва в виде ДНР и ЛНР в ней! Поэтому республики, очень сильно хотящие независимости, будут постреливать, пока Украина не примет их! Но не обратно, а как новых субъектов на новых правилах.
И кто же сомневается, что за этим стоит Россия?! Это ж они сами такие интересные: сначала провозгласили независимость от бандеровцев, а через некоторое время стреляя и убивая украинских воинов, заставляют принять их в состав Украины. Интересные эти мешки с картошкой.
А Путиннипричём, да!

Вы уже проиграли войну, и шансов победить ДНР и ЛНР, военным путём нет.
Это понятно всем в мире, что в одной Украины шансов победить ДНР и ЛНР военным путём нет! Поскольку за ДНР-ЛНР прячется Россия. Ведь в первые месяцы проведения АТО, от ЛуганДона почти ничего не оставалось и шло к тому, что через месяц-два от него только пшик бы и остался. Но в открытую вмешалась Россия, нагло ударив в спину возле Новоазовска да и в других местах, открыв тем самым второй фронт.
Так что никто не сомневается, что победить бандитские ДНР и ЛНР, пока Россия стоит за ними, в Украины шансов нет!
.Анна.
10/14/2019, 7:11:38 PM
(von Tern @ 14-10-2019 - 16:48)
Ему нужна Украина середины 2013 года + язва в виде ДНР и ЛНР в ней!

Объясните , для чего Путину это нужно ? Какие дивиденды имеет Россия с этого ?
Молодой Вулкан
10/14/2019, 7:21:39 PM
(XY Virus @ 14-10-2019 - 15:30)
(von Tern @ 14-10-2019 - 15:23)
Мир на Донбассе в руках Путина. И если бы он захотел, то там давно бы был мир.
Это Вам кажется, вернее это ваша пропаганда что ваша страна с Путиным воюет.
Вы воюете со своим народом, а значит и договариваться будете не с Путиным, а со своимим людьми в Донецке и Луганске.
Путин в этой схеме не присутствует.

И кстати, Ваш Зе уже это понимает, что придётся договариваться иначе распад страны Украина неминуем.
Вы уже проиграли войну, и шансов победить ДНР и ЛНР, военным путём нет.

Шансов победить военным путем без значительных потерь оккупанта, захватившего украинские Крым и часть Донбасса - нет. А вот потешные войска ОРДЛО, существующие только для одной цели - сниматься на камеры Киселев-ТВ, как только прекратится их финансирование из Кремля - разбегутся от первого же выстрела с украинской стороны...

Вообще, это конечно будет чудом, если в России все-таки придет к власти лидер, озабоченный национальными интересами, а не набиванием панамских офшоров своих придворных виолончелистов миллиардами долларов, и поэтому Россия избежит той катастрофы, к которой ее уверенно ведет нынешний режим кремлевских жуликов и воров.
Но если это чудо все-таки случится (надежды, честно говоря, уже мало), то мерзейшие антироссийские проекты "Крым наш" и "ДНР/ЛНР" не проживут и месяца. 00003.gif
Молодой Вулкан
10/14/2019, 7:30:52 PM
(.Анна. @ 14-10-2019 - 17:11)
(von Tern @ 14-10-2019 - 16:48)
Ему нужна Украина середины 2013 года + язва в виде ДНР и ЛНР в ней!
Объясните , для чего Путину это нужно ? Какие дивиденды имеет Россия с этого ?

Кремлежулье конкретно наживается на войне. Прекрасно известно, что в Донецк ежемесячно завозят 4 миллиарда рублей наличными. Но это на входе, а сколько этих миллиардов на выходе из Москвы? Я лично знаю аппетиты нынешнего кремлежулья, по сравнению с которыми давно отдыхают скромные откаты 90-х, когда чиновники брали в среднем 2%, а с желавшим получить 3% можно было очень долго спорить, желая призвать его к порядку))))
И, исходя из этого, полагаю, что речь там уже не о процентах, а о разах. Из Москвы выходит не 4, и даже не 8, а, видимо, от 12 до 20... Где оседает разница? Ну, Вы же знаете, что виолончелист Ролдугин миллиардер в долларах, а партнер по дзюдо Ротенберг штурмует списки Форбс)))))
.Анна.
10/14/2019, 7:36:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-10-2019 - 17:30)
Прекрасно известно, что в Донецк ежемесячно завозят 4 миллиарда рублей наличными. Но это на входе, а сколько этих миллиардов на выходе из Москвы? Я лично знаю аппетиты нынешнего кремлежулья, по сравнению с которыми давно отдыхают скромные откаты 90-х, когда чиновники брали в среднем 2%, а с желавшим получить 3% можно было очень долго спорить, желая призвать его к порядку))))
И, исходя из этого, полагаю, что речь там уже не о процентах, а о разах. Из Москвы выходит не 4, и даже не 8, а, видимо, от 12 до 20... Где оседает разница? Ну, Вы же знаете, что виолончелист Ролдугин миллиардер в долларах, а партнер по дзюдо Ротенберг штурмует списки Форбс)))))
Ответ совершенно не убедительный . Тока Выши личные домыслы . По сути можно сказать , что и Украина делает то же самое . В чём политический смысл для России в продолжении этого конфликта ?
Номер
10/14/2019, 7:44:54 PM
(.Анна. @ 14-10-2019 - 17:36)
В чём политический смысл для России в продолжении этого конфликта ?

Причин много.Успешная Украина - гибель путинизма...Ну и государства не контролирующее полностью свою территорию вступить в НАТО не могут согласно условиям НАТО.Поэтому замороженные конфликты в Молдавии,Грузии, Украине - звенья одной цепи.
.Анна.
10/14/2019, 7:51:16 PM
(Номер @ 14-10-2019 - 17:44)
(.Анна. @ 14-10-2019 - 17:36)
В чём политический смысл для России в продолжении этого конфликта ?
Причин много.Успешная Украина - гибель путинизма...Ну и государства не контролирующее полностью свою территорию вступить в НАТО не могут согласно условиям НАТО.Поэтому замороженные конфликты в Молдавии,Грузии, Украине - звенья одной цепи.

Ну про НАТО версия достойная рассмотрения
Молодой Вулкан
10/14/2019, 7:53:44 PM
(.Анна. @ 14-10-2019 - 17:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-10-2019 - 17:30)
Прекрасно известно, что в Донецк ежемесячно завозят 4 миллиарда рублей наличными. Но это на входе, а сколько этих миллиардов на выходе из Москвы? Я лично знаю аппетиты нынешнего кремлежулья, по сравнению с которыми давно отдыхают скромные откаты 90-х, когда чиновники брали в среднем 2%, а с желавшим получить 3% можно было очень долго спорить, желая призвать его к порядку))))
И, исходя из этого, полагаю, что речь там уже не о процентах, а о разах. Из Москвы выходит не 4, и даже не 8, а, видимо, от 12 до 20... Где оседает разница? Ну, Вы же знаете, что виолончелист Ролдугин миллиардер в долларах, а партнер по дзюдо Ротенберг штурмует списки Форбс)))))
Ответ совершенно неубедительны . Тока Выши личные домыслы . По сути можно сказать , что и Украина делает то же самое . В чём политический смысл для России в продолжении этого конфликта ?

Для России его нет, от слова "вообще". Но кремлежулье, которое, к сожалению, захватило власть в России, заинтересовано в продолжении конфликта с понятной и очевидной целью - продолжать набивать свои панамские офшоры миллиардами долларов.


По сути можно сказать , что и Украина делает то же самое

Я бы сказал так - в Украине определенно есть силы, заинтересованные в продолжении войны, в том числе и по тем же самым экономическим соображениям. Но при этом есть значительное отличие от России - в Украине есть демократия. Да, несовершенная и обладающая множеством разных недостатков, но все-таки демократия. А это значит, что силы, заинтересованные в войне, в Украине не имеют монополии в общественном и политическом пространстве. И никогда не будут иметь. Им, чтобы обосновать, что "надо воевать за свою землю до победного конца", приходится апеллировать к обществу, доказывать ему свою позицию в жестких дебатах с оппонентами. Разумеется, такие дебаты всегда проходят с переменным успехом... При Порохе условная "партия войны" была по сути у власти, она определяла политику. ВАЗ вьехал в президентское кресло во многом на обещаниях мира. Удастся ли ему выполнить эти обещания? ...ну, есть разные прогнозы... лично мой негативный...


Тока Выши личные домыслы

"Политика есть концентрированное выражение экономики... Политика не может не иметь первенства над экономикой. Рассуждать иначе, значит за­бывать азбуку марксизма" - знаете, кто это сказал? Обвините этого классика в личных домыслах? 00064.gif
Sinnerbi
10/14/2019, 8:01:16 PM
(Номер @ 14-10-2019 - 17:44)
Успешная Украина - гибель путинизма...

Украине для успеха мешает только Донбасс? Избавились от дотационного Крыма, от ватников Донбасса. Самое время рвануть и сделаться Цэ Еуропой. Чего ж не рвут то?
.Анна.
10/14/2019, 8:02:01 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-10-2019 - 17:53)
Но кремлежулье, которое, к сожалению, захватило власть в России, заинтересовано в продолжении конфликта с понятной и очевидной целью - продолжать набивать свои панамские офшоры миллиардами долларов.

Есть какие то свидетельства этому ? На скока знаю , Америка сейчас активно ищет заграничные счета высших руководителей России . Но пока ничего не предоставила . Откуда у Вас такая инфа ?
Номер
10/14/2019, 8:06:46 PM
Не очень политизированное видео.Больше просто про жизнь в Донецке.Посмотрел с интересом и без отторжения, так как воплей соловьёвых-киселёвых практически нет.


Номер
10/14/2019, 8:08:52 PM
(Sinnerbi @ 14-10-2019 - 18:01)
(Номер @ 14-10-2019 - 17:44)
Успешная Украина - гибель путинизма...
Украине для успеха мешает только Донбасс? Избавились от дотационного Крыма, от ватников Донбасса. Самое время рвануть и сделаться Цэ Еуропой. Чего ж не рвут то?
Ну посмотрите на динамику важнейших экономических показателей в Украине...Если они продержатся в такой динамике 3-4 года, то это и будет рывок....Нам бы хоть половинку от их показателей...
Молодой Вулкан
10/14/2019, 8:55:42 PM
(.Анна. @ 14-10-2019 - 18:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-10-2019 - 17:53)
Но кремлежулье, которое, к сожалению, захватило власть в России, заинтересовано в продолжении конфликта с понятной и очевидной целью - продолжать набивать свои панамские офшоры миллиардами долларов.
Есть какие то свидетельства этому ? На скока знаю , Америка сейчас активно ищет заграничные счета высших руководителей России . Но пока ничего не предоставила . Откуда у Вас такая инфа ?

от независимых расследователей, а что?

В документах Mossack Fonseca фигурируют: близкий друг Владимира Путина музыкант Сергей Ролдугин и бизнесмены братья Аркадий и Борис Ротенберги. В частности, Сергей Ролдугин до 2015 года владел офшорными компаниями, через которые за несколько лет работы было проведено сделок на 2 миллиарда долларов. Компании совершали операции с акциями и кредитами российских и зарубежных компаний. В расследовании, в частности, указывается, что Ролдугин владел долей в 15 % компании Avto Holdings Ltd, которая распоряжалась акциями КамАЗа, а также крупнейшего продавца ТВ-рекламы в России «Видео Интернешнл».

Российский коммерческий банк на Кипре (дочерняя структура ВТБ) предоставлял структурам Ролдугина кредиты на сотни миллионов долларов, которые, по предположению сотрудников Mossack Fonseca, не планировалось возвращать. Кроме того, на счета этих компаний поступали пожертвования от крупных российских бизнесменов, цель которых неизвестна.

Помимо этого, закрытые офшорные компании были обнаружены у губернатора Челябинской области Бориса Дубровского, губернатора Псковской области Андрея Турчака, фигуристки Татьяны Навки, сына Николая Патрушева, сына Игоря Зубова (заместитель министра внутренних дел).

Среди других российских чиновников в документах упоминаются также офшоры министра экономического развития Алексея Улюкаева, Ивана Малюшина, заместителя мэра Москвы по транспорту Максима Ликсутова, депутатов Госдумы от «Единой России» Виктора Звагельского, Михаила Слипенчука, Сулеймана Геремеева и Александра Бабакова.

По данным «Новой газеты», офшорным компаниям принадлежал контроль за крупнейшим подрядчиком РЖД по строительству новой ветки БАМа — компании Алексея Крапивина, сына близкого соратника бывшего главы РЖД Владимира Якунина.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%81%D0%B8%D1%8F