Минск-2: выполнить нельзя отложить.

.Анна.
10/12/2019, 7:42:32 PM
(Номер @ 12-10-2019 - 17:35)
Крымчане не хотели суверенитета и это подтверждает референдум : они хотели перейти из одного государства (Украина) в другое (Россия).И вопреки этому желанию парламент Крыма объявил о независимости...Где я соврал да еще и снова?)))

Вы отлично знаете , что что бы присоединиться к России , надо было сперва объявить суверенитет
Номер
10/12/2019, 8:07:26 PM
(.Анна. @ 12-10-2019 - 17:42)
(Номер @ 12-10-2019 - 17:35)
Крымчане не хотели суверенитета и это подтверждает референдум : они хотели перейти из одного государства (Украина) в другое (Россия).И вопреки этому желанию парламент Крыма объявил о независимости...Где я соврал да еще и снова?)))
Вы отлично знаете , что что бы присоединиться к России , надо было сперва объявить суверенитет
Нет.Гнилая попытка закамуфлировать аннексию.Итоги референдума по ТАК заданным вопросам подразумевали только один вариант : трёхсторонние переговоры о переходе...Суверенитет, как и Декларация о независимости - инструменты совсем другого порядка...И для провозглашения независимости и суверенитета тоже требуется волеизъявления народа.А подгонять одно , чтобы решить другое - политическое напёрсточничество. Афёра, другими словами, которая очевидна всему миру.Для чего Путин заминировал ситуацию именно таким образом, вопрос, которым, вероятно, лучше владеет госдеп. 00064.gif
Sinnerbi
10/12/2019, 11:36:13 PM
(Номер @ 12-10-2019 - 17:25)
На основании чего должен возникнуть суверенитет?Население Крыма прежде всего должно высказать своё мнение об этом.Парламент Крыма уже наделал дел против воли народа объявив суверенитет.

А на каких условиях Крым входил в Украину вспомнить не хотите? И кто потом нарушил те условия не желаете вспомнить? Аннексия была в 1995, а не в 2014.
Номер
10/13/2019, 12:35:07 AM
(Sinnerbi @ 12-10-2019 - 21:36)
(Номер @ 12-10-2019 - 17:25)
На основании чего должен возникнуть суверенитет?Население Крыма прежде всего должно высказать своё мнение об этом.Парламент Крыма уже наделал дел против воли народа объявив суверенитет.
А на каких условиях Крым входил в Украину вспомнить не хотите? И кто потом нарушил те условия не желаете вспомнить? Аннексия была в 1995, а не в 2014.

Не хочу.Ибо даже гарантии Екатерины независимости Крыма "на вечные времена" не будут началом воспоминаний...Тут Путин не оригинален.Методы лжи аналогичные)))Впрочем, о том что у России есть ДЕЙСТВУЮЩИЕ и ныне международные договора,подписанные Путиным, где Крым украинский, забывать тоже не стоит.
А для чего Вы предлагаете вспомнить?Чтобы задаться вопросами о процедурах признания тех или иных действий прошлого в СССР незаконными?Ну тогда напомните мне, когда, где и как Россия в качестве правопреемницы СССР начинала правовые процедуры денонсации каких-либо решений времён СССР.Например, по Крыму?)))Или ограничимся тем что кому-то где-то что-то показалось неправильным в нашем очень небезупречном прошлом?)))Предлагаете бла-бла-бла?Сакральненькая болтовня ни о чём....Ну так она сегодня одна, завтра другая ,послезавтра - третья и все варианты взаимоисключающие друг друга, но аплодировать будем стоя каждому варианту, дабы жить по линии указанной очередным вошьдём или партией и колебаться вместе с той линией?
00003.gif
Почему я должен страдать раздвоением личности из-за двуличности политиков?...Не вижу причин..."Крым не является спорной территорией" - Путин во времена украинского Крыма...


Номер
10/13/2019, 12:49:46 AM
Наши опять слюной исходят на требования ЕС по Минским соглашениям....заявление Евросоюза :



«В очередной раз мы настаиваем на нашей позиции, согласно которой полный контроль Украиной над государственной границей является важным фактором для выполнения Минских соглашений.
Надлежащие условия безопасности являются необходимыми для проведения, согласно законодательству Украины, местных выборов в отдельных районах Донбасса под надзором БЮРО и в соответствии со стандартами ОБСЕ»
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnews-front.info%2F2019%2F10%2F12%2Fevrosoyuz-podryvaet-protsess-mirnogo-uregulirovaniya-na-donbasse%2F&d=1
Истерика опять выдала "вора".И срыв отвода войск становится всё больше похож на провокацию и не украинскую...
ЗЫ.Уважаемые украинские собеседники, уверен, что наши российские СМИ беснуются и не договаривают.Что в украинских пишут по поводу заявления ЕС?
Ggolcoy
10/13/2019, 12:56:11 AM
(Номер @ 12-10-2019 - 22:49)
ЗЫ.Уважаемые украинские собеседники, уверен, что наши российские СМИ беснуются и не договаривают.Что в украинских пишут по поводу заявления ЕС?
На заявления ЕС у нас как-то мало обращают внимание. Эти "глубокие озабоченности" без последствий … Ну о чём тут гутарить!? Мы живём своими проблемами. Это в РФ уже второй день раскладывают по косточкам каждую фразу Зеленского , сказанную на прессухе.
Номер
10/13/2019, 1:02:01 AM
(Ggolcoy @ 12-10-2019 - 22:56)
(Номер @ 12-10-2019 - 22:49)
ЗЫ.Уважаемые украинские собеседники, уверен, что наши российские СМИ беснуются и не договаривают.Что в украинских пишут по поводу заявления ЕС?
На заявления ЕС у нас как-то мало обращают внимание. Эти "глубокие озабоченности" без последствий … Ну о чём тут гутарить!?
А вот и неправда)))Как раз сидел на Ваших сайтах.Реакция довольно бурная и положительная...В российских источниках не нашёл,нашёл в украинских вот эти строки заявления :

Мы будем внимательно следить за развитием ситуации и призываем Россию и поддерживаемые ею вооруженные формирования к конструктивному подходу в этом плане
https://ru.espreso.tv/news/2019/10/12/rossyya_dolzhna_vyvesty_voyska_y_naemnykov_yz_donbassa_y_vernut_ukrayne_kontrol_nad_gosudarstvennoy_granycey_evrosoyuz
Серьёзное заявление, если оно действительно было.Ну и там же и, к сожалению в пересказе :


В ЕС также отметили, что все иностранные вооруженные формирования, военная техника и наемники должны покинуть территорию Украины.
Не могу найти подтверждения.Ваши прибрёхивают или наши инфу перекрывают?))))
Уж не буду про почти прямые признания Лукашенко, что решение вопросов ДНР и ЛНР в Кремле))) Риторика нарастает даже в ближнем Кремлю кругу.
Ggolcoy
10/13/2019, 1:16:11 AM
(Номер @ 12-10-2019 - 23:02)
(Ggolcoy @ 12-10-2019 - 22:56)
(Номер @ 12-10-2019 - 22:49)
ЗЫ.Уважаемые украинские собеседники, уверен, что наши российские СМИ беснуются и не договаривают.Что в украинских пишут по поводу заявления ЕС?
На заявления ЕС у нас как-то мало обращают внимание. Эти "глубокие озабоченности" без последствий … Ну о чём тут гутарить!?
А вот и неправда)))Как раз сидел на Ваших сайтах.Реакция довольно бурная и положительная...

Вполне может быть. Я отслеживаю новости на топовых сайтах. Там было лишь сообщение о такой заяве ЕС. Но я же говорю, внутриукраинские события затмевают собой очередное заявление ЕС. Заявлять и делать - разные вещи. Заявление само по себе отрадное, естественно.
Номер
10/13/2019, 1:35:49 AM
(Ggolcoy @ 12-10-2019 - 23:16)
Заявлять и делать - разные вещи. Заявление само по себе отрадное, естественно.
Вот как раз про делать...


Глава МИД Украины Вадим Пристайко намерен на заседании Совета министров ЕС по иностранным делам призвать партнеров "дожать" Россию в вопросе урегулирования конфликта в Донбассе.
По словам дипломата, сейчас Киев "идет на определенные довольно болезненные шаги, на которые часть общества реагирует акциями протеста". Пристайко заявил, что эти решения украинских властей не должны "просто зависнуть в воздухе". Глава МИД подчеркнул, что Евросоюз "должен подставить плечо" и поддержать эти меры.
"Потому что если вы сейчас не дожмете Россию, ситуация откатится назад до состояния военного противостояния, то есть мы снова начнем баррикадироваться", — сказал Пристайко в интервью агентству "Укринформ".
Он отметил, что Киев также ждет от Москвы шагов "навстречу по восстановлению суверенитета над оккупированным Донбассом".
https://ria.ru/20191012/1559708539.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
По сути о том же о чём и Вы написали, говорит и Ваш глава МИДа.

Подредактирую уже российским событием.Знаковым...

Никогда еще программа «Радиорубка» на радио «Комсомольская правда» не была такой лаконичной. Пока украинская армия топталась на месте и оттягивала момент развода войск на Донбассе, в студии «КП» спорили о том, стоит ли ДНР и ЛНР возвращаться в состав Незалежной. Оппоненты подобрались боевые — экс-министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков и старший брат гендира «Роснано» - философ Игорь Чубайс.

Игорь Ч. ратовал за возвращение ДНР под крыло Украины, Игорь С., соответственно, настаивал на том, что Донбасс — самостоятельное государство. И вдруг Игорь Ч. резво заявил:

- Донбасс де юре является частью Украины. А с убийцей Стрелковым я не буду сидеть за одним столом…. Слава Украине!
https://www.kuban.kp.ru/daily/27040/4105251/?from=24smi
Слава Украине! - для россиянина очень близкого к власти довольно знаковым событием мне кажется.
XY Virus
10/13/2019, 1:44:38 AM
(Ggolcoy @ 12-10-2019 - 22:56)
Это в РФ уже второй день раскладывают по косточкам каждую фразу Зеленского , сказанную на прессухе.

Так это же очевидно почему...
Именно в этот момент видно разницу в качестве управления между Путиным и вашим да и впрочем любыми другими современными лидерами мира..
Самое очевидное сравнение Путина с его 3х-4х часовыми прессухами и вашего..

Если Путин, к перссухе готовится, и на любой вопрос отвечает по существу и кучей цифр из головы, с ходу, и на вскидку....
То Ваш очень часто говорит я незнаю.. спрошу у министров итд итп.

Как говорится -- почувствуйте разницу в классе лидера, и возможностях лично его, и его информационной службы.
Номер
10/13/2019, 1:49:41 AM
(XY Virus @ 12-10-2019 - 23:44)

Как говорится -- почувствуйте разницу в классе лидера, и возможностях лично его, и его информационной службы.
Тут работа режиссёров и сценаристов важней.Качество очень низкое с профессиональной точки зрения именно у пиарщиков Путина. Прокол с бабушкой-божьим одуванчиком типа покупательницы в аптеке, куда "чисто случайно" заглянул Путин ,вызвал гомерический хохот во всём мире, когда в той бабуле опознали офицера ФСО.Так что класс российского лидера уже который год начальной школы)))Понятно, что короля играет свита...Но уж совсем клоуном короля выставлять как-то непрофессионально.
А вот это ржака уже классика жанра политической клоунады...И в этом у Путина неоспоримое первенство....


XY Virus
10/13/2019, 1:56:22 AM
(Номер @ 12-10-2019 - 23:49)
Прокол с бабушкой-божьим одуванчиком типа покупательницы в аптеке, куда "чисто случайно" заглянул Путин ,вызвал гомерический хохот во всём мире, когда в той бабуле опознали офицера ФСО.
Вы как всегда пи... те?
Или на этот раз ссылки предоставить можете на документы этого глубоко законсперированного одуванчика-работника ФСО?

Дело номер, фотки, удостоверение... номер ..... давайте сюды ... поглядимс
Sinnerbi
10/13/2019, 2:20:05 AM
(Номер @ 12-10-2019 - 22:49)
И срыв отвода войск становится всё больше похож на провокацию и не украинскую...

Заявления ЕС, реакция в СМИ...Вы мля скажите ясно и понятно - была белая ракета со стороны украинских позиций или нет!? Чего молоть всякую хрень? Со стороны ЛДНР была. Почему не было подтверждения с украинской стороны? Без отвода тяжелых вооружений о каких на хрен заявлениях и дальнейшем процессе в ключе Минск 2 можно говорить?
Номер
10/13/2019, 2:22:02 AM
(XY Virus @ 12-10-2019 - 23:56)
(Номер @ 12-10-2019 - 23:49)
Прокол с бабушкой-божьим одуванчиком типа покупательницы в аптеке, куда "чисто случайно" заглянул Путин ,вызвал гомерический хохот во всём мире, когда в той бабуле опознали офицера ФСО.
Вы как всегда пи... те?
Или на этот раз ссылки предоставить можете на документы этого глубоко законсперированного одуванчика-работника ФСО?

Дело номер, фотки, удостоверение... номер ..... давайте сюды ... поглядимс

Я ж не Вы, поэтому свои навыки мне не приписывайте))) 00064.gif Не поперхнитесь собственной культурой.Жалко будет потерять Вас.)))

Паранойю Путина высмеяли в сети: бабушка божий одуванчик оказалась из ФСБ, фото

https://politeka.net/humor/803171-paranojju...as-iz-fsb-foto/
Ggolcoy
10/13/2019, 2:29:24 AM
(XY Virus @ 12-10-2019 - 23:44)
Так это же очевидно почему...
Именно в этот момент видно разницу в качестве управления между Путиным и вашим да и впрочем любыми другими современными лидерами мира..
Самое очевидное сравнение Путина с его 3х-4х часовыми прессухами и вашего..

Если Путин, к перссухе готовится, и на любой вопрос отвечает по существу и кучей цифр из головы, с ходу, и на вскидку....
То Ваш очень часто говорит я незнаю.. спрошу у министров итд итп.

Как говорится -- почувствуйте разницу в классе лидера, и возможностях лично его, и его информационной службы.

А оно вам надо!? Ві каким боком к Зеленскому!? Пресуху вашего Путина у нас вообще никто и не вспоминает на ток-шоу - неинтересно. Говорите о своём Чайке, который уже состарился на посту Генпрокурора и создал бизнесс-империю. Вам свои проблемы не интересны? Не, 24/7 одна тема - Украина.
Ggolcoy
10/13/2019, 2:36:25 AM
(Sinnerbi @ 13-10-2019 - 00:20)
Заявления ЕС, реакция в СМИ...Вы мля скажите ясно и понятно - была белая ракета со стороны украинских позиций или нет!? Чего молоть всякую хрень? Со стороны ЛДНР была. Почему не было подтверждения с украинской стороны?

Та хоть 10-ть ракет пусть пускают россияне. 7-мь дней без обстрелов в Золотом и(!) Петровском - будем отводить ТЧК
Номер
10/13/2019, 2:37:27 AM
(Sinnerbi @ 13-10-2019 - 00:20)
(Номер @ 12-10-2019 - 22:49)
И срыв отвода войск становится всё больше похож на провокацию и не украинскую...
Заявления ЕС, реакция в СМИ...Вы мля скажите ясно и понятно - была белая ракета со стороны украинских позиций или нет!? Чего молоть всякую хрень? Со стороны ЛДНР была. Почему не было подтверждения с украинской стороны? Без отвода тяжелых вооружений о каких на хрен заявлениях и дальнейшем процессе в ключе Минск 2 можно говорить?

Предлагаете обмен версиями?Причём коль мы не очевидцы, то в итоге НИ О ЧЁМ?))))

Представители "ДНР/ЛНР" настаивают на отведении войск ВСУ даже при условии регулярных с их стороны обстрелов пилотных участков. Поэтому они в пропагандистских целях решили "назначить" новую дату разведения сил и средств на четверг.

Закономерно, не получив гарантии безопасности и не дождавшись устойчивого прекращения огня на участках разведения, ВСУ отказались принимать участие в этой инсценировке.

Пропагандисты "ДНР" отреагировали на это очередным обвинением в адрес украинской стороны. "Военнослужащие "НМ ДНР" запустили в небо третью по счету за день белую сигнальную ракету", - пишет одно из сепаратистских изданий, имея в виду, что по процедуре запуск такой ракеты означает готовность сторон к зеркальному отводу войск.

На трех ракетах планы оккупационных властей не закончились. Как сообщают сепаратистские СМИ, "Донецк дал Киеву время до 16:00 подтвердить готовность к разведению".
https://www.ostro.org/general/society/news/577528/
Заявлять о готовности к перемирию и при этом стрелять хорошо умеют ,вероятно, обе стороны.
Путину и его ДНР и ЛНР я не верю совсем.Уже давно. Зеленскому кредит доверия есть.Но сомневаюсь, что он полностью контролирует ситуацию с украинской стороны...Так что, совершенно верно : о каких минских соглашениях можно говорить до выполнения требования к России в заявлении ЕС?
Номер
10/13/2019, 2:41:15 AM
(Ggolcoy @ 13-10-2019 - 00:36)
(Sinnerbi @ 13-10-2019 - 00:20)
Заявления ЕС, реакция в СМИ...Вы мля скажите ясно и понятно - была белая ракета со стороны украинских позиций или нет!? Чего молоть всякую хрень? Со стороны ЛДНР была. Почему не было подтверждения с украинской стороны?
Та хоть 10-ть ракет пусть пускают россияне. 7-мь дней без обстрелов в Золотом и(!) Петровском - будем отводить ТЧК

Ну я примерно так и представляю ситуацию...Вы отводите, а мы будем сверху свинцом поливать...И никаких миротворцев не надо...Даже белорусских, чтобы можно было врать бесконечно и стрелки переводить.При том, что и с украинской стороны, не всё гладко.
Sinnerbi
10/13/2019, 3:11:38 AM
(Номер @ 13-10-2019 - 00:37)
Зеленскому кредит доверия есть.Но сомневаюсь, что он полностью контролирует ситуацию с украинской стороны...

Так Билецкого в Золотое Зеленский послал? Зачем?
Номер
10/13/2019, 3:19:22 AM
(Sinnerbi @ 13-10-2019 - 01:11)
(Номер @ 13-10-2019 - 00:37)
Зеленскому кредит доверия есть.Но сомневаюсь, что он полностью контролирует ситуацию с украинской стороны...
Так Билецкого в Золотое Зеленский послал? Зачем?

Ничего не путаете?Или я чего-то недопонял. Наоборот, как раз Билецкий посоветовал Зеленскому обустроить офис в районе Золотого, чтобы видеть реальную картину происходящего.А сдать несколько городов или сёл всегда можно успеть по его же мнению.