Либералы

(1NN @ 15-02-2017 - 18:08)
Дружище, у вас явная аберрация зрения! На..., как вы выразились, на население
России было либерал-реформаторам! Или вы забыли, что за реформы и как проводились в 90-е? И то, что Россию уничтожали именно они народ хорошо
помнит. А вот вы не помните. Странно! Да еще так мощно ополчились на державность и величие страны. Чем она вам не угодила? Или вам по душе
жизнь на задворках цивилизации в занюханном эмирате, откуда большинство
населения мечтает свалить за рубеж? Тоже странно... Не знаю как народ, но Вы, полагаю, точно не помните, что было ДО реформ. Не помните по той простой причине, что в конце 80-х были ребенком и Вам не надо было заботиться о семье. Вы в возрасте моего младшего сына, который тоже этого не помнит. Но свой первый цветной телевизор я купил где-то в первой половине 80-х в кредит, поскольку он стоил чуть меньше моей 3-х месячной, не самой маленькой зарплаты! А проработал он до первого ремонта примерно 1 год. А других не было! За самыми элементарными продуктами мы стояли в длительных очередях, а чтобы купить жене хорошие зимние сапоги, мы с ней стояли по очереди на морозе в очереди много часов, а стоили они половину моей месячной зарплаты! Это было уже во второй половине 80-х. И все это длилось, длилось. "И праздный возникал вопрос. Но ничего не изменилось..." (с) Поэтому необходимость реформ была очевидна. А про то, КАК они проводились, можно спорить до опупения, но кроме Гайдара, никто за это просто не взялся. И то, что во время этих реформ быстренько посыпется манна небесная, мог верить только полный идиот, поскольку реформы должны были коснутся буквально всего и изменить ВЕСЬ тот бред, который сложился в результате борьбы за мировое доминирование. Поэтому глупо следствия (события 90-х) выдавать за первоначальную причину. Возможно народ, большинство которого это просто не понимал и не понимает до сих пор, возможно ошибается. Так бывает.
А насчет "занюханных эмиратов", Вы мощно задвинули! Если Вы имеете ввиду ОАЭ ( а какие еще эмираты есть?), то ну очень смешно! Вы их видели? А я видел и там работал. Туда стремится попасть половина Азии! Если Вы это называете "задворками цивилизации", то Вы еще глупее, чем я думал!
Так вот, любимые Вами державность и величие, "не стоит одной слезинки ребенка..." (с), если оно за счет бедствий народа.
И пока что, полагаю, именно усилиями на пути к величию, населения мечтает свалить за рубеж из России. И 2016 год побил все рекорды по эмиграции за последние 16 лет.

(mjo @ 15-02-2017 - 19:31)
Не знаю как народ, но Вы, полагаю, точно не помните, что было ДО реформ. Не помните по той простой причине, что в конце 80-х были ребенком и Вам не надо было заботиться о семье. Вы в возрасте моего младшего сына, который тоже этого не помнит. Но свой первый цветной телевизор я купил где-то в первой половине 80-х в кредит, поскольку он стоил чуть меньше моей 3-х месячной, не самой маленькой зарплаты! А проработал он до первого ремонта примерно 1 год. А других не было! За самыми элементарными продуктами мы стояли в длительных очередях, а чтобы купить жене хорошие зимние сапоги, мы с ней стояли по очереди на морозе в очереди много часов, а стоили они половину моей месячной зарплаты! Это было уже во второй половине 80-х. И все это длилось, длилось. "И праздный возникал вопрос. Но ничего не изменилось..." (с) Поэтому необходимость реформ была очевидна. А про то, КАК они проводились, можно спорить до опупения, но кроме Гайдара, никто за это просто не взялся. И то, что во время этих реформ быстренько посыпется манна небесная, мог верить только полный идиот, поскольку реформы должны были коснутся буквально всего и изменить ВЕСЬ тот бред, который сложился в результате борьбы за мировое доминирование. Поэтому глупо следствия (события 90-х) выдавать за первоначальную причину. Возможно народ, большинство которого это просто не понимал и не понимает до сих пор, возможно ошибается. Так бывает.
А насчет "занюханных эмиратов", Вы мощно задвинули! Если Вы имеете ввиду ОАЭ ( а какие еще эмираты есть?), то ну очень смешно! Вы их видели? А я видел и там работал. Туда стремится попасть половина Азии! Если Вы это называете "задворками цивилизации", то Вы еще глупее, чем я думал!
Так вот, любимые Вами державность и величие, "не стоит одной слезинки ребенка..." (с), если оно за счет бедствий народа.
И пока что, полагаю, именно усилиями на пути к величию, населения мечтает свалить за рубеж из России. И 2016 год побил все рекорды по эмиграции за последние 16 лет.
Ну, не совсем уж все я не помню из советской эпохи! Все же я уже учился в школе.
И в очередях пришлось постоять, и талоны отоваривать, и ждать у магазина: может
"выбросят" чего... И личный опыт у меня подкрепляет объективную информацию
о эпохе Горбачева-Ельцина.
Необходимость реформ была очевидной еще Хрущеву. И он пытался что-то такое
изобразить. Помните кукурузную эпопею? Помните программу массового жилищного строительства? Помните СОВНАРХОЗЫ? А потом попытки реформ,
предпринятые Косыгиным? А потом, за дело взялся Анропов...Они все провалились
Хотя были довольно неплохо подготовлены. Партноменклатура не пожелала напрягаться! А вот горбачевские реформы практически почти не обсуждались
в научном сообществе. А ведь было немало экономических институтов и в системе
Госкомитета по науке и технике, и в системе Академии наук, и в отраслевых
институтах. Только журнал ЭКО проводил диспуты на тему реформ... А Гайдар
занимался журналистикой, хотя и экономической, в Правде и Коммунисте. В
сфере его интересов были Югославия, Венгрия, Чили, что не очень-то помогало
понять процессы, протекающие в экономике СССР. Может именно поэтому Гайдар
и взялся за реформы... При помощи американских "советников"...
Что касается "эмирата", то я имел в виду "эмират Кавказ", который арабские
наймиты пытались развернуть на юге России. А вас занесло на Ближний Восток!
Что действительно "ну очень смешно"!

(1NN @ 16-02-2017 - 23:14)
Что касается "эмирата", то я имел в виду "эмират Кавказ", который арабские
наймиты пытались развернуть на юге России. А вас занесло на Ближний Восток!
Что действительно "ну очень смешно"!
Меня занесло?! И где эта территория "эмират Кавказ"? И где там население, которое пытается свалить за рубеж? Как-то странно выкручиваетесь.

(mjo @ 17-02-2017 - 03:48)
(1NN @ 16-02-2017 - 23:14)
Что касается "эмирата", то я имел в виду "эмират Кавказ", который арабские
наймиты пытались развернуть на юге России. А вас занесло на Ближний Восток!
Что действительно "ну очень смешно"! Меня занесло?! И где эта территория "эмират Кавказ"? И где там население, которое пытается свалить за рубеж? Как-то странно выкручиваетесь.

И где эта территория "эмират Кавказ"
На территории России,- Чечня, Дагестан, Ингушетия и другие кавказские республики России.
Посмотрите на карту "будущего ИГИЛа", там даже Татария с Башкирией есть...

(mjo @ 17-02-2017 - 04:48)
(1NN @ 16-02-2017 - 23:14)
Что касается "эмирата", то я имел в виду "эмират Кавказ", который арабские
наймиты пытались развернуть на юге России. А вас занесло на Ближний Восток!
Что действительно "ну очень смешно"! Меня занесло?! И где эта территория "эмират Кавказ"? И где там население, которое пытается свалить за рубеж? Как-то странно выкручиваетесь.
Что ж вы так откровенно демонстрируете собственную некомпетентность!
Форумчане вам четко указали, где "эмират Кавказ"! Учите матчасть!

(yellowfox @ 17-02-2017 - 12:13)
На территории России,- Чечня, Дагестан, Ингушетия и другие кавказские республики России.
Посмотрите на карту "будущего ИГИЛа", там даже Татария с Башкирией есть...
Т.е. это свершившийся факт и население оттуда стремится покинуть Россию?
1NN

Что ж вы так откровенно демонстрируете собственную некомпетентность!
Форумчане вам четко указали, где "эмират Кавказ"! Учите матчасть!
Вам действительно не стыдно так вести дискуссию? Может быть стоит остановиться до того времени, как у Вас заведется совесть. Что такое совесть вряд ли Вам известно. Посмотрите в энциклопедии.

(mjo @ 17-02-2017 - 20:43)
Вам действительно не стыдно так вести дискуссию? Может быть стоит остановиться до того времени, как у Вас заведется совесть. Что такое совесть вряд ли Вам известно. Посмотрите в энциклопедии.
И либерал говорит о совести?!! И даже утверждает, что ему известно, что это
такое! (В энциклопедии посмотрел). В таком случае, либералы не хотят извиниться
за весь тот бардак, который они устроили в России в 90-х?!! За президента-пропойцу! За либерал-реформаторов, породивших доморощенных олигархов!
За ограбленное население! За... Продолжить перечень нет желания? Явно нет!
Чего извиняться перед "ватниками и портянками"?!!

(1NN @ 18-02-2017 - 18:08)
(mjo @ 17-02-2017 - 20:43)
Вам действительно не стыдно так вести дискуссию? Может быть стоит остановиться до того времени, как у Вас заведется совесть. Что такое совесть вряд ли Вам известно. Посмотрите в энциклопедии. И либерал говорит о совести?!! И даже утверждает, что ему известно, что это
такое! (В энциклопедии посмотрел). В таком случае, либералы не хотят извиниться
за весь тот бардак, который они устроили в России в 90-х?!! За президента-пропойцу! За либерал-реформаторов, породивших доморощенных олигархов!
За ограбленное население! За... Продолжить перечень нет желания? Явно нет!
Чего извиняться перед "ватниками и портянками"?!!
Извините. Я в очередной раз переоценил Ваши возможности. Вы даже не поняли о чем я!

(mjo @ 19-02-2017 - 23:16)
(1NN @ 18-02-2017 - 18:08)
(mjo @ 17-02-2017 - 20:43)
Вам действительно не стыдно так вести дискуссию? Может быть стоит остановиться до того времени, как у Вас заведется совесть. Что такое совесть вряд ли Вам известно. Посмотрите в энциклопедии. И либерал говорит о совести?!! И даже утверждает, что ему известно, что это
такое! (В энциклопедии посмотрел). В таком случае, либералы не хотят извиниться
за весь тот бардак, который они устроили в России в 90-х?!! За президента-пропойцу! За либерал-реформаторов, породивших доморощенных олигархов!
За ограбленное население! За... Продолжить перечень нет желания? Явно нет!
Чего извиняться перед "ватниками и портянками"?!! Извините. Я в очередной раз переоценил Ваши возможности. Вы даже не поняли о чем я!
Ошибаетесь, дружище. Я просто вижу либералов насквозь!

(1NN @ 20-02-2017 - 20:14)
Ошибаетесь, дружище. Я просто вижу либералов насквозь!
Это полезное качество. Но не в данном случае. Я писал о Вашей неспособности вести корректную дискуссию. Конкретно Вашей, а не патриотов. Но Вы, очевидно, по привычки или непониманию, а может быть по невозможности возразить очевидному, попытались все свести к либералам. Это конечно проще и опять же испытанные шаблоны... Если бы Вы еще понимали значение этого слова, Вам бы цены не было!
У меня тоже есть похожая способность: я узнаю дураков по первому абзацу. А может быть даже по первой фразе. Может объявить конкурс, как в шоу "Угадай мелодию"?

(mjo @ 20-02-2017 - 23:58)
У меня тоже есть похожая способность: я узнаю дураков по первому абзацу. А может быть даже по первой фразе. Может объявить конкурс, как в шоу "Угадай мелодию"?
Дружище, если вы с такими способностями до сих пор пасетесь на этом сайте и
участвуете в подобных дискуссиях, то первое место у вас в кармане! Вне конкурса!

Вот еще, что хотелось бы отметить: это только мне кажется, что либералы теряя все правила приличия и тапки на ходу срываются в какую-то мелкомещанскую, порой даже маргинальную истерику с оппонентами. Пышут желчью и напалмом, грамматическими ошибками и матом. Поберегли бы себя для светлого будущего.
Откуда столько ненависти и фобии???! И еще верещат о промытых мозгах населения. Господа, мне вас искренне жалко.
З.Ы. Как уже все знают, в душе я либерал и гуманист. И поэтому хочу попросить прощения у всех и каждого, кому мои слишком рьяные и невоспитанные сподвижники нанесли душевную, травму, дискомфорт или приступ истерики.

На каких кретинов рассчитаны все эти фантастически идиотские сказочки из этих безмозглых и бездарных методичек про либералов? Уже в миллионные разы пытаются протащить эти штампы, хоть тушкой, хоть чучелком.
У многих закремлевских пропагандаторов за долгие годы угара развитого путинизма выработалась прескверная привычка с утра до вечера твердить эти насквозь лживые передергивания, мантры и заклинания про якобы твердый "либеральный" (варианты: "нео-либеральный", "ультра-либеральный", "гипер-либеральный" и прочие чисто псевдо- "...-либеральные") курс путинской горе-верхушки. Чушь полнейшая. На самом же деле только самый последний кретин может не видеть, что все 17 лет был взят и неуклонно выдерживался лишь жесткий и заведомо тупиковый, вырожденный, крайне узколобый и бесперспективный курс на голый государственно-монополистический гипер-империализм (Империю Властного Произвола и Самодурства), бесконечно далекий от настоящего, истинного, чистого либерализма с его упованием на честную свободную конкуренцию и равные стартовые условия.
Бессовестная, умопомрачительная брехня!
Назовите все, что хотите и как хотите - не-либеральный, не-нео-либеральный, не-ультра либеральный и т.д. Речь идет о конкретных вещах, на которые молятся все эти позорные имперцы и государственники.
1. Главное для этих государственников - не импульс развития и прогресса, не разработка и освоение новых технологий, не рост экономики, а лишь удержание режима ничем не ограниченной бесконтрольной личной власти с ленивой и бездарной имитацией борьбы с инфляцией под псевдо-монетаристскими и лже-рыночными, якобы-маркетинговыми лозунгами с дешевой популистской демагогией. Именно по этой причине, и только по этой, они и отказались инвестировать нефте- доллары в экономику России, а практически все без остатка вывезли их в свои имперские офшоры и лишь самую малую толику для отводу глаз вложили в американские ценные бумаги и в виолончели Страдивари, балалайки Амати и бубенчики Гварнери.
А маховик инфляции раскручивается этими горе- государственниками вполне исправно и с отчетливо видимым удовольствием - чертовски удобный механизм для демонстрации дутых успехов путиномики и тотального ограбления трудящихся. Даже официальные данные по росту уровня инфляции за годы бесславного путинского правления ну просто потрясают. А ведь это вранье полнейшее и реальный уровень инфляции, больно бьющий по кошельку трудящихся и инвалидов, гораздо выше этих официально декларируемых совершенно лживых процентов.
2. Довели до минимума массу наличных денег в обращении - спорный вопрос - налички хватает вполне, а вот чековое, вексельное и прочих действительно ценных бумаг обращение практически отсутствует.
3. Отказ от прогрессивной шкалы подоходного налога и замена ее инспирируемыми непосредственно сверху из Кремля рейдерскими захватами.
4. Плавающий курс валюты вместо фиксированного курса рубля - ну это вообще азбука, азы нормальной кредитно-финансовой системы в нормальном государстве. Оставьте свой любимый фиксированный курс рубля для Николя Самодуро, Уго Чавеса, Зайкова, Слюнькова и Райкова, пожалуйста.
5. Повышение пенсионного возраста - это все только болтовня для наивных дурачков. На самом же деле везде и повсюду давно уже вовсю культивируется самая жесткая и принципиальная дискриминация по возрасту - любой нормальный специалист в возрасте 40+ испытывает крайне серьезные проблемы с трудоустройством в соответствии с его квалификацией за достойное вознаграждение.
6. Высокая процентная ставка - это все варьируется временами в ту или иную сторону - все претензии к Э. Набиуллиной - тоже мне, рыночница, ага. Типичная державница-империалистка с весьма сомнительным бэкграундом в качестве псевдо-приватизаторши из гнезда чубайсова.
7. Отказ от эмиссии денег на отдельные конкретные проекты в производстве - а вот это вообще полнейшее вранье. Что же это Вы так страстно страждете по дефициту налички? И зачем это она Вам вдруг понадобилась? Под какие-такие проекты? Безналички в стране - полным-полно под любые проекты. Только Вам ее все равно не дадут, если Вы не из кооператива "О-Зеро!..".
Где, в каком кошмарном сне вы увидели в этих мерах у Путина либеральную, нео-либеральную, гипер-либеральную и прочие якобы лже-либеральные модели экономического "развития", исполняемая либеральными экономистами?
Только тотальное засилье державнического государственно-монополистического и повальное нагнетание олигополистического гипер-империализма...

(sxn3233284567 @ 03-04-2017 - 13:58)
На каких кретинов рассчитаны все эти фантастически идиотские сказочки из этих безмозглых и бездарных методичек про либералов? Уже в миллионные разы пытаются протащить эти штампы, хоть тушкой, хоть чучелком.

Кретинов на форуме хватает. И в сказочки верят. И в "демократичемского президента"...
Как у Некрасова:


Вот приедет барин, барин нас рассудит...

На всех околополитических форумах СН зачем-то постоянно дежурят очень странные комментаторы yellowfox и 1NN с довольно характерными повадками и страстью к пережевыванию банальностей и общих мест с сомнительными цитатками, типа:

(Кретинов на форуме хватает. И в сказочки верят. И в "демократичемского президента"...
Как у Некрасова:


Вот приедет барин, барин нас рассудит...)

Не надо топить за этот наигранный сарказм про "демократичемского президента" или "каюк либералам".

И не надо увиливать от признания этой самой простой и очевидной истины - нынешние самодержцы вообще никуда не годятся.

А давно уже пора задуматься - почему современная политическая система в России напрямую препятствует избранию честных, порядочных, грамотных и прогрессивных граждан.

(sxn2812851489 @ 04-04-2017 - 16:02)
А давно уже пора задуматься - почему современная политическая система в России напрямую препятствует избранию честных, порядочных, грамотных и прогрессивных граждан.
Имя, сестра, имя...

(Narziss @ 04-04-2017 - 16:59)
(sxn2812851489 @ 04-04-2017 - 16:02)
А давно уже пора задуматься - почему современная политическая система в России напрямую препятствует избранию честных, порядочных, грамотных и прогрессивных граждан. Имя, сестра, имя...
Вы, как истинный патриот своей страны, безусловно должны знать, что честных, порядочных, грамотных и прогрессивных граждан в России нет.

(mjo @ 04-04-2017 - 17:35)
Вы, как истинный патриот своей страны, безусловно должны знать, что честных, порядочных, грамотных и прогрессивных граждан в России нет.
Я то пожалуй считаю, что они есть. А вот какое ваше мнение?

Навряд ли, Вы, уважаемый Narziss, реально можете предложить что-то конкретное, хотя и пишете такие туманные намеки про

(Я то пожалуй считаю, что они есть. А вот какое ваше мнение?)

тут же зачем-то задавая преисполненные сарказмом и желчью наиехиднейшие вопросы типа (Имя, сестра, имя... Фамилия, брат, фамилия... Отчество, Карл, отчество...)))

Для начала лучше все же порассуждать и предположить, что

1). Нам не нужны лживые лузеры-обманщики и тупые мега-казнокрады, неспособные грамотно и честно ответить на серьезные расследования ФБК "Он вам не Димон", "Он вам не Вован", "Он вам не Игоряша", "Он вам не МихалВаныч" и прочие.

2). Нам не нужны откровенные тупицы, невежды, хамы, потешающие весь мир честной своими новейшими открытиями про путешествие царя Иоанна IV Ужаснаго из Москвы в Санкт-Петербург, отчего так трагически простудился, занемог и скончался сын его Иван.

3). Нам не нужны хамоватые туповатые вороватые деятели Министерства Культуры, неспособные даже грамотно сплагиатить свои диссертации и научные (строго антинаучные) работы.

4). Нам вообще не нужны хамоватые туповатые вороватые государственные мужи и члены Федерального Собрания РФ, также неспособные грамотно сплагиатить свои диссертации и научные (строго антинаучные) работы.

и так далее.

Эти списки реально потерпевших крах, никудышных и окончательно скомпрометировавших и дискредитировавших себя, покрывших себя несмываемым позором, отборных кадров путинского режима можно продолжать до бесконечности, увы.

Желающие могут присоединиться.

Вопрос не просто более чем серьезный.

Жизненно важный для судеб всей страны.

Я понял, все кто так или иначе оказался в орбите нынешней власти - долой. Тогда кто остается?
И можно ли рассматривать общественных деятелей не состоящих в оппозиции к режиму достойными?
Кроме честных, компетентных, образованных кандидаты должны быть либеральными, коль топик о либералах?