Либералы
Narziss
Грандмастер
2/4/2017, 4:03:25 AM
Либералы, как бы сладко и свежо это не звучало, возможно приходит конец их гегемонии.
Причем можно сказать с яслей, если родиной либерализма рассматривать Францию XVIII века.
Что сейчас могут предложить либералы схлопывающемуся на национальной идеи западному миру?
Причем можно сказать с яслей, если родиной либерализма рассматривать Францию XVIII века.
Что сейчас могут предложить либералы схлопывающемуся на национальной идеи западному миру?
Narziss
Грандмастер
2/4/2017, 4:09:58 AM
Самое заурядное заблуждение спутать их с так называемыми партиями, где остаются одни названия.
ЛДПР, вот что о ней в вики:
ЛДПР (историческое название — Либерально-демократическая партия России) — официально зарегистрированная центристская политическая партия в Российской Федерации. Является прямой наследницей Либерально-демократической партии Советского Союза, созданной 13 декабря 1989 года. Является одной из трёх партий, участвовавших в выборах депутатов Государственной Думы ФС РФ всех шести созывов, и одной из двух партий, всегда по итогам выборов получавших представительство в нижней палате Парламента. Бессменным председателем партии является Владимир Жириновский.
Несмотря на своё название, ЛДПР, по мнению многих политологов, не придерживается идей либеральной демократии. В социальной сфере партия придерживается идей национализма и патриотизма, а в экономической сфере они придерживаются теории смешанной экономики. С момента своего основания позиционирует себя как оппозиционная партия, однако некоторые политологи это оспаривают.
ЛДПР, вот что о ней в вики:
ЛДПР (историческое название — Либерально-демократическая партия России) — официально зарегистрированная центристская политическая партия в Российской Федерации. Является прямой наследницей Либерально-демократической партии Советского Союза, созданной 13 декабря 1989 года. Является одной из трёх партий, участвовавших в выборах депутатов Государственной Думы ФС РФ всех шести созывов, и одной из двух партий, всегда по итогам выборов получавших представительство в нижней палате Парламента. Бессменным председателем партии является Владимир Жириновский.
Несмотря на своё название, ЛДПР, по мнению многих политологов, не придерживается идей либеральной демократии. В социальной сфере партия придерживается идей национализма и патриотизма, а в экономической сфере они придерживаются теории смешанной экономики. С момента своего основания позиционирует себя как оппозиционная партия, однако некоторые политологи это оспаривают.
1NN
Акула пера
2/4/2017, 8:41:34 PM
Либералы себя изжили! И довольно давно. Они привели Запад к загниванию...
А как исправить ситуацию - ни бум-бум!
А как исправить ситуацию - ни бум-бум!
ps2000
Акула пера
2/4/2017, 9:12:11 PM
(1NN @ 04-02-2017 - 18:41)
Зачем же Вы голосуете за либеральную партию?
Либералы себя изжили! И довольно давно. Они привели Запад к загниванию...
А как исправить ситуацию - ни бум-бум!
Зачем же Вы голосуете за либеральную партию?
1NN
Акула пера
2/4/2017, 9:50:59 PM
(ps2000 @ 04-02-2017 - 19:12)
(1NN @ 04-02-2017 - 18:41)
Я голосую за патриотов! Вам только кажется, что они либералы.
(1NN @ 04-02-2017 - 18:41)
Либералы себя изжили! И довольно давно. Они привели Запад к загниванию...
А как исправить ситуацию - ни бум-бум!
Зачем же Вы голосуете за либеральную партию?
Я голосую за патриотов! Вам только кажется, что они либералы.
Anenerbe
Удален 2/4/2017, 10:36:34 PM
В России демократия никогда не приживется. Либерализм -это философия свободных людей. А не генетических рабов, которые служат своему господину.
ps2000
Акула пера
2/4/2017, 10:36:43 PM
(1NN @ 04-02-2017 - 19:50)
Ну почему же. Они себя позиционируют именно как либералы Ведь они за верховенство закона и за равноправие всех перед законом. Они признают примат частной собственности.
И это только Вам кажется, что либеральные взгляды не совместимы с патриотизмом
Я голосую за патриотов! Вам только кажется, что они либералы.
Ну почему же. Они себя позиционируют именно как либералы Ведь они за верховенство закона и за равноправие всех перед законом. Они признают примат частной собственности.
И это только Вам кажется, что либеральные взгляды не совместимы с патриотизмом
1NN
Акула пера
2/5/2017, 9:56:02 PM
(ps2000 @ 04-02-2017 - 20:36)
(1NN @ 04-02-2017 - 19:50)
Дружище, вы мои посты читали? Где я выступал против верховенства закона и
равноправия всех перед законом? Где я выступал против прав человека, свободы
слова, вероисповедания, частной собственности? Это только у вас в голове
патриотизм равнозначен диктатуре. Это далеко не так. Патриотизм против
РАЗГУЛА либерализма! Патриотизм за крепкое государство. Патриотизм за
социальное государство. Патриотизм за достойное место России на мировой
арене. У вас есть возражения на этот счет?
Между прочим, не надо путать название чего-либо и его суть. Иначе, вы реально
будете считать партию Жириновского либеральной и демократической...
(1NN @ 04-02-2017 - 19:50)
Я голосую за патриотов! Вам только кажется, что они либералы.
Ну почему же. Они себя позиционируют именно как либералы Ведь они за верховенство закона и за равноправие всех перед законом. Они признают примат частной собственности.
И это только Вам кажется, что либеральные взгляды не совместимы с патриотизмом
Дружище, вы мои посты читали? Где я выступал против верховенства закона и
равноправия всех перед законом? Где я выступал против прав человека, свободы
слова, вероисповедания, частной собственности? Это только у вас в голове
патриотизм равнозначен диктатуре. Это далеко не так. Патриотизм против
РАЗГУЛА либерализма! Патриотизм за крепкое государство. Патриотизм за
социальное государство. Патриотизм за достойное место России на мировой
арене. У вас есть возражения на этот счет?
Между прочим, не надо путать название чего-либо и его суть. Иначе, вы реально
будете считать партию Жириновского либеральной и демократической...
ps2000
Акула пера
2/5/2017, 10:09:37 PM
(1NN @ 05-02-2017 - 19:56)
Все в целом Вы правильно говорите.
Только не понятно почему Вы ругаете либералов, хотя во всем поддерживаете их взгляды?
Вас цитирую:
"Где я выступал против верховенства закона и
равноправия всех перед законом? Где я выступал против прав человека, свободы
слова, вероисповедания, частной собственности?"
И не нервничайте, мне действительно было бы интересно Вас понять.
Как человек либеральных взглядов (пусть и консервативно-либеральных) может постоянно ругать людей с такими же, как у него взглядами.
Причем ругать именно за взгляды
Дружище, вы мои посты читали? Где я выступал против верховенства закона и
равноправия всех перед законом? Где я выступал против прав человека, свободы
слова, вероисповедания, частной собственности? Это только у вас в голове
патриотизм равнозначен диктатуре. Это далеко не так. Патриотизм против
РАЗГУЛА либерализма! Патриотизм за крепкое государство. Патриотизм за
социальное государство. Патриотизм за достойное место России на мировой
арене. У вас есть возражения на этот счет?
Между прочим, не надо путать название чего-либо и его суть. Иначе, вы реально
будете считать партию Жириновского либеральной и демократической...
Все в целом Вы правильно говорите.
Только не понятно почему Вы ругаете либералов, хотя во всем поддерживаете их взгляды?
Вас цитирую:
"Где я выступал против верховенства закона и
равноправия всех перед законом? Где я выступал против прав человека, свободы
слова, вероисповедания, частной собственности?"
И не нервничайте, мне действительно было бы интересно Вас понять.
Как человек либеральных взглядов (пусть и консервативно-либеральных) может постоянно ругать людей с такими же, как у него взглядами.
Причем ругать именно за взгляды
mjo
Удален 2/5/2017, 10:14:42 PM
(1NN @ 05-02-2017 - 19:56)
Тогда разъясните, что такое разгул либерализма, почему социальное государство не может быть либеральным, и почему либеральное государство не может занимать достойное место на мировой арене? Например, Германия. Это социальное государство, демократическое с либеральной экономикой Не похоже, чтобы загнивало, если судить по темпам роста экономики. И на мировой арене явно не последнее.
Патриотизм против
РАЗГУЛА либерализма! Патриотизм за крепкое государство. Патриотизм за
социальное государство. Патриотизм за достойное место России на мировой
арене. У вас есть возражения на этот счет?
Между прочим, не надо путать название чего-либо и его суть. Иначе, вы реально
будете считать партию Жириновского либеральной и демократической...
Тогда разъясните, что такое разгул либерализма, почему социальное государство не может быть либеральным, и почему либеральное государство не может занимать достойное место на мировой арене? Например, Германия. Это социальное государство, демократическое с либеральной экономикой Не похоже, чтобы загнивало, если судить по темпам роста экономики. И на мировой арене явно не последнее.
1NN
Акула пера
2/5/2017, 11:18:43 PM
Ребята! Очень сложно объяснять простые вещи. Но - пробую...
Не я заметил, избыток добродетели перерастает в порок! (с) Вывод: чтобы из добродетели не впасть в грех необходимы рамки! Разумные ограничения! Во всех сферах жизни.
Скажем, свобода воли человека - это хорошо? Прекрасно! Вроде бы... Делай, что хочешь, говори, что хочешь, выбирай, что хочешь. Только рядом с этим человеком живут множество людей, которые тоже
много чего хотят! Их желания зачастую прямо противоположны! И возникает конфликт!
Например, в
соседнем доме живет большой любитель рок-музыки. И, придя с работы, он врубает свою музыкальную
систему на всю катушку! Металл!!! Человек кайфует! По полной!!! Остальные фигеют! По полной!!! Вот
так мы и жили. С любителем музыки разговаривали соседи. Вызывали участкового. Штрафовали за
нарушение тишины. Бесполезно! Человек не хотел себя ограничивать! Он, видите ли, не получает удовлетворения при нормальной громкости! Вот вам и свобода действий... Чем закончилось противостояние? Соседи собрались и приняли решение: каждый раз когда музыка становится для них слишком громкой, они будут вырубать электричество в этой квартире! И наши мучения кончились!
Любитель музыки купил себе какие-то необыкновенные наушники и кайфует под свой металл в наушниках...
Когда такой разгул либерализма происходит в государстве, оно идет вразнос! Что было в СССР. Что случилось на Украине. Поэтому государство должно аккуратно поддерживать баланс между противоречивыми требованиями разных индивидов, общественных групп, партий... А люди должны сознательно ограничивать свои хотелки, чтобы не создавать в обществе излишних напряжений и противостояний. И всем будит щасстя!!!
Кстати, я уважаю всех людей и все взгляды. Даже фашистские! Только я оставляю за собой право подавлять фашистскую идеологию всеми способами! Вплоть до физического уничтожения носителей этой
идеологии! Я не льщу себя надеждой подогнать всех под единый стандарт. Это была бы катастрофа! Общество перестало бы развиваться. Как в СССР... Но я хочу, чтобы все граждане
России относились к нашему государству как к величайшей ценности, доставшейся нам от предков! Работали бы на его благо и на благо всех граждан. А государство было бы по настоящему социальным.
Давало бы всем возможность жить, как им нравиться, развиваться, работать, растить детей, заботиться
о родителях...
Да, честное слово, я не знаю, как назвать мои взгляды: социал-демократическими, либеральными, патриотическими... По-моему, это совсем не важно!
Не я заметил, избыток добродетели перерастает в порок! (с) Вывод: чтобы из добродетели не впасть в грех необходимы рамки! Разумные ограничения! Во всех сферах жизни.
Скажем, свобода воли человека - это хорошо? Прекрасно! Вроде бы... Делай, что хочешь, говори, что хочешь, выбирай, что хочешь. Только рядом с этим человеком живут множество людей, которые тоже
много чего хотят! Их желания зачастую прямо противоположны! И возникает конфликт!
Например, в
соседнем доме живет большой любитель рок-музыки. И, придя с работы, он врубает свою музыкальную
систему на всю катушку! Металл!!! Человек кайфует! По полной!!! Остальные фигеют! По полной!!! Вот
так мы и жили. С любителем музыки разговаривали соседи. Вызывали участкового. Штрафовали за
нарушение тишины. Бесполезно! Человек не хотел себя ограничивать! Он, видите ли, не получает удовлетворения при нормальной громкости! Вот вам и свобода действий... Чем закончилось противостояние? Соседи собрались и приняли решение: каждый раз когда музыка становится для них слишком громкой, они будут вырубать электричество в этой квартире! И наши мучения кончились!
Любитель музыки купил себе какие-то необыкновенные наушники и кайфует под свой металл в наушниках...
Когда такой разгул либерализма происходит в государстве, оно идет вразнос! Что было в СССР. Что случилось на Украине. Поэтому государство должно аккуратно поддерживать баланс между противоречивыми требованиями разных индивидов, общественных групп, партий... А люди должны сознательно ограничивать свои хотелки, чтобы не создавать в обществе излишних напряжений и противостояний. И всем будит щасстя!!!
Кстати, я уважаю всех людей и все взгляды. Даже фашистские! Только я оставляю за собой право подавлять фашистскую идеологию всеми способами! Вплоть до физического уничтожения носителей этой
идеологии! Я не льщу себя надеждой подогнать всех под единый стандарт. Это была бы катастрофа! Общество перестало бы развиваться. Как в СССР... Но я хочу, чтобы все граждане
России относились к нашему государству как к величайшей ценности, доставшейся нам от предков! Работали бы на его благо и на благо всех граждан. А государство было бы по настоящему социальным.
Давало бы всем возможность жить, как им нравиться, развиваться, работать, растить детей, заботиться
о родителях...
Да, честное слово, я не знаю, как назвать мои взгляды: социал-демократическими, либеральными, патриотическими... По-моему, это совсем не важно!
ps2000
Акула пера
2/5/2017, 11:25:50 PM
(1NN @ 05-02-2017 - 21:18)
Я не понял смысла Вашего поста.
Думаю у Вас либерально-консервативные взгляды (разъяснять не надо что это такое).
Не понятно другое - как человек либеральных взглядов (пусть и консервативно-либеральных) может постоянно ругать людей с такими же, как у него взглядами.
Причем ругать именно за взгляды.
Вы не смогли бы это объяснить.
Да, честное слово, я не знаю, как назвать мои взгляды: социал-демократическими, либеральными, патриотическими... По-моему, это совсем не важно!
Я не понял смысла Вашего поста.
Думаю у Вас либерально-консервативные взгляды (разъяснять не надо что это такое).
Не понятно другое - как человек либеральных взглядов (пусть и консервативно-либеральных) может постоянно ругать людей с такими же, как у него взглядами.
Причем ругать именно за взгляды.
Вы не смогли бы это объяснить.
Narziss
Грандмастер
2/5/2017, 11:42:43 PM
основы либерализма заложенные в 18 в Вольтером, Ж.Ж. Руссо и др. непонятно во что вылились. В какую-то уродливую по форме и содержанию толерастию доведенную до апогея когда стремно ставить елки, дабы мусульман не огорчить, а дети понаехавших в европу бедуинов, что вчера с удовольствием и толком резали головы и забивали камнями у себя на родине возбухают по поводу дресс-кода.
Сон разума рождает чудовищ.
Сон разума рождает чудовищ.
ps2000
Акула пера
2/6/2017, 12:00:35 AM
(Narziss @ 05-02-2017 - 21:42)
Ну почему же. Вполне понятно
Либералы за верховенство закона и за равноправие всех перед законом. За неприкосновенность частной собственности. За свободу слова, вероисповедания, частной собственности и т.д..
Пока эти свободы не идут в разрез с законом
основы либерализма заложенные в 18 в Вольтером, Ж.Ж. Руссо и др. непонятно во что вылились.
Ну почему же. Вполне понятно
Либералы за верховенство закона и за равноправие всех перед законом. За неприкосновенность частной собственности. За свободу слова, вероисповедания, частной собственности и т.д..
Пока эти свободы не идут в разрез с законом
Narziss
Грандмастер
2/6/2017, 12:10:13 AM
(ps2000 @ 05-02-2017 - 22:00)
(Narziss @ 05-02-2017 - 21:42)
Эти "свободы" уже достали аборигенов европ. Иначе не было бы перегибов в запретах хиджабав и пр. и мощно сопротивления им.
Почему все эти "правозащитники" и либералы не пробуют раскачать свои свободы в Саудовской Аравии, Судане, Иране, Катаре?
Кто хоть одну демонстрацию в Эр-Рияде в защиту христиан и их ценностей видел?
Или не комильфо о таком говорит, лучше повздыхать над очередной тупой инициативой Мизулиной и ко?
(Narziss @ 05-02-2017 - 21:42)
основы либерализма заложенные в 18 в Вольтером, Ж.Ж. Руссо и др. непонятно во что вылились.
Ну почему же. Вполне понятно
Либералы за верховенство закона и за равноправие всех перед законом. За неприкосновенность частной собственности. За свободу слова, вероисповедания, частной собственности и т.д..
Пока эти свободы не идут в разрез с законом
Эти "свободы" уже достали аборигенов европ. Иначе не было бы перегибов в запретах хиджабав и пр. и мощно сопротивления им.
Почему все эти "правозащитники" и либералы не пробуют раскачать свои свободы в Саудовской Аравии, Судане, Иране, Катаре?
Кто хоть одну демонстрацию в Эр-Рияде в защиту христиан и их ценностей видел?
Или не комильфо о таком говорит, лучше повздыхать над очередной тупой инициативой Мизулиной и ко?
1NN
Акула пера
2/6/2017, 12:11:18 AM
(ps2000 @ 05-02-2017 - 21:25)
(1NN @ 05-02-2017 - 21:18)
Я уже не раз говорил, что ругаю я кого-то не за взгляды. Мне они пофиг! А ругаю
я за ДЕЙСТВИЯ! Скажем, не согласен человек с возвращением Крыма в Россию.
Это его личное дело. Он так считает... Но он будет ТРЕБОВАТЬ пересмотра
этого положения! Он будет ВЫСТУПАТЬ за возвращение Крыма в Украину!
Причем, наплевав на мнение самих крымчан! Ясное дело, я буду выступать
против таких ДЕЙСТВИЙ! Пусть даже человек будет прикрываться либеральной
позицией...
(1NN @ 05-02-2017 - 21:18)
Да, честное слово, я не знаю, как назвать мои взгляды: социал-демократическими, либеральными, патриотическими... По-моему, это совсем не важно!
Я не понял смысла Вашего поста.
Думаю у Вас либерально-консервативные взгляды (разъяснять не надо что это такое).
Не понятно другое - как человек либеральных взглядов (пусть и консервативно-либеральных) может постоянно ругать людей с такими же, как у него взглядами.
Причем ругать именно за взгляды.
Вы не смогли бы это объяснить.
Я уже не раз говорил, что ругаю я кого-то не за взгляды. Мне они пофиг! А ругаю
я за ДЕЙСТВИЯ! Скажем, не согласен человек с возвращением Крыма в Россию.
Это его личное дело. Он так считает... Но он будет ТРЕБОВАТЬ пересмотра
этого положения! Он будет ВЫСТУПАТЬ за возвращение Крыма в Украину!
Причем, наплевав на мнение самих крымчан! Ясное дело, я буду выступать
против таких ДЕЙСТВИЙ! Пусть даже человек будет прикрываться либеральной
позицией...
ps2000
Акула пера
2/6/2017, 12:28:18 AM
(Narziss @ 05-02-2017 - 22:10)
А по-моему их достало несоблюдение законов понаехавшими Какие у них претензии к тем, кто законы соблюдает?
В Саудовской Аравии абсолютная теократическая монархия и господствующая религия - ислам. Граждан страны все устраивает.
Вы бы хотели жить в стране с таким устройством?
Эти "свободы" уже достали аборигенов европ. Иначе не было бы перегибов в запретах хиджабав и пр. и мощно сопротивления им.
Почему все эти "правозащитники" и либералы не пробуют раскачать свои свободы в Саудовской Аравии, Судане, Иране, Катаре?
Кто хоть одну демонстрацию в Эр-Рияде в защиту христиан и их ценностей видел?
Или не комильфо о таком говорит, лучше повздыхать над очередной тупой инициативой Мизулиной и ко?
А по-моему их достало несоблюдение законов понаехавшими Какие у них претензии к тем, кто законы соблюдает?
В Саудовской Аравии абсолютная теократическая монархия и господствующая религия - ислам. Граждан страны все устраивает.
Вы бы хотели жить в стране с таким устройством?
ps2000
Акула пера
2/6/2017, 12:31:32 AM
(1NN @ 05-02-2017 - 22:11)
Я немного о другом говорю. Вы часто употребляете слово либерал - как ругательство. Вот и спрашиваю - почему для Вас это слово ругательно (при этом Вы подтвердили, что придерживаетесь либеральных взглядов)
Я уже не раз говорил, что ругаю я кого-то не за взгляды. Мне они пофиг! А ругаю
я за ДЕЙСТВИЯ!
Я немного о другом говорю. Вы часто употребляете слово либерал - как ругательство. Вот и спрашиваю - почему для Вас это слово ругательно (при этом Вы подтвердили, что придерживаетесь либеральных взглядов)
Narziss
Грандмастер
2/6/2017, 12:34:59 AM
(ps2000 @ 05-02-2017 - 22:28)
(Narziss @ 05-02-2017 - 22:10)
Подданые страны с теократической монархией (так вернее будет )указывают как жить аборигенам. Они валют из этой средневековой безнадеги туда где в силу безхребетности или по-другому толерастии (сиречь современного либерализма) можно пытаться жить шариатским укладом на пособия страны принявших таких паразитов и еще диктовать свои условия.
Что до еврочеловеков, я АБСОЛЮТНО равнодушен к их судьбам, если не сказать большего. Меня напрягает, то что проявляется и у нас.
(Narziss @ 05-02-2017 - 22:10)
Эти "свободы" уже достали аборигенов европ. Иначе не было бы перегибов в запретах хиджабав и пр. и мощно сопротивления им.
Почему все эти "правозащитники" и либералы не пробуют раскачать свои свободы в Саудовской Аравии, Судане, Иране, Катаре?
Кто хоть одну демонстрацию в Эр-Рияде в защиту христиан и их ценностей видел?
Или не комильфо о таком говорит, лучше повздыхать над очередной тупой инициативой Мизулиной и ко?
А по-моему их достало несоблюдение законов понаехавшими Какие у них претензии к тем, кто законы соблюдает?
В Саудовской Аравии абсолютная теократическая монархия и господствующая религия - ислам. Граждан страны все устраивает.
Вы бы хотели жить в стране с таким устройством?
Подданые страны с теократической монархией (так вернее будет )указывают как жить аборигенам. Они валют из этой средневековой безнадеги туда где в силу безхребетности или по-другому толерастии (сиречь современного либерализма) можно пытаться жить шариатским укладом на пособия страны принявших таких паразитов и еще диктовать свои условия.
Что до еврочеловеков, я АБСОЛЮТНО равнодушен к их судьбам, если не сказать большего. Меня напрягает, то что проявляется и у нас.
1NN
Акула пера
2/6/2017, 12:42:37 AM
(ps2000 @ 05-02-2017 - 22:31)
(1NN @ 05-02-2017 - 22:11)
И опять вы с кем-то меня путаете. Для меня либерал, как, скажем, демократ или
коммунист, не значит - ругательство. Либеральные взгляды человека меня нисколько не раздражают. Я осуждаю не взгляды, а конкретные действия!
И свои взгляды я не считаю либеральными. Я ближе к патриотам. Но тоже
- не квасным... Я определил бы себя здравомыслящим гражданином...
(1NN @ 05-02-2017 - 22:11)
Я уже не раз говорил, что ругаю я кого-то не за взгляды. Мне они пофиг! А ругаю
я за ДЕЙСТВИЯ!
Я немного о другом говорю. Вы часто употребляете слово либерал - как ругательство. Вот и спрашиваю - почему для Вас это слово ругательно (при этом Вы подтвердили, что придерживаетесь либеральных взглядов)
И опять вы с кем-то меня путаете. Для меня либерал, как, скажем, демократ или
коммунист, не значит - ругательство. Либеральные взгляды человека меня нисколько не раздражают. Я осуждаю не взгляды, а конкретные действия!
И свои взгляды я не считаю либеральными. Я ближе к патриотам. Но тоже
- не квасным... Я определил бы себя здравомыслящим гражданином...