Либералы

(mjo @ 08-02-2017 - 12:17)
(1NN @ 07-02-2017 - 21:44)
Неужели вы считаете свободу слова в России - безграничной?! Отвечать вопросом на вопрос стало Вашей традицией. Тогда продолжу в Вашем духе:
А разве я где-то писал, что в России выполняется Конституция?
А разве не выполняется? (Простите, но вы меня прямо провоцируете).

(1NN @ 08-02-2017 - 18:40)
Дружище, умеете же вы запутаться в двух соснах! Вы провозглашаете: "я, например, совершенно не считаю, что "антигосударственная пропаганда"
должна быть запрещена". А строчкой выше вы утверждали: "публичные
призывы к насильственному свержению власти... должны преследоваться
по закону!" Общий смысл вашего опуса: антигосударственная пропаганда
не должна быть запрещена, но ее надо преследовать по закону! И это
пишет ЮРИСТ!!! Браво! Ваша проблема в том, что Вы не видите разницы между антигосударственной пропагандой и призывами к насильственному свержению власти. Я могу выступить в прессе со статьей о том, что нынешнее российское государство есть незаконное образование и подлежит упразднению в его нынешнем виде. Это антигосударственная пропаганда? - Да, несомненно. Это призыв к насильственному свержению власти? - Нет, конечно!

(Плепорций @ 08-02-2017 - 18:44)
(1NN @ 08-02-2017 - 18:40)
Дружище, умеете же вы запутаться в двух соснах! Вы провозглашаете: "я, например, совершенно не считаю, что "антигосударственная пропаганда"
должна быть запрещена". А строчкой выше вы утверждали: "публичные
призывы к насильственному свержению власти... должны преследоваться
по закону!" Общий смысл вашего опуса: антигосударственная пропаганда
не должна быть запрещена, но ее надо преследовать по закону! И это
пишет ЮРИСТ!!! Браво! Ваша проблема в том, что Вы не видите разницы между антигосударственной пропагандой и призывами к насильственному свержению власти. Я могу выступить в прессе со статьей о том, что нынешнее российское государство есть незаконное образование и подлежит упразднению в его нынешнем виде. Это антигосударственная пропаганда? - Да, несомненно. Это призыв к насильственному свержению власти? - Нет, конечно!
Опять вы меня разочаровали! Вы же - юрист! Слова государство "подлежит упразднению в его нынешнем виде" несет призыв к разрушению государства
и свержению власти! Иначе вы его никак не сможете "упразднить"!

(1NN @ 07-02-2017 - 20:49)
Кто определяет, что человек КРИТИКУЕТ власть, а не ведет антигосударственную
ПРОПАГАНДУ? Кто решает, что власть затеяла "очередную геополитическую
авантюру"? Кто выясняет, "что такое есть "процветание моей Родины"?
Просто вопрос к вам..вы в 90-е были всем довольны и власть не критиковали?

В 90-е власть была не сакральной, все можно было и парламент расстрелять из танков и раздать эту власть сколько проглотят удельные ханы и баи. Сейчас сами понимаете духовные скрепы и весьмирпротивнас.

(Sorques @ 08-02-2017 - 20:17)
(1NN @ 07-02-2017 - 20:49)
Кто определяет, что человек КРИТИКУЕТ власть, а не ведет антигосударственную
ПРОПАГАНДУ? Кто решает, что власть затеяла "очередную геополитическую
авантюру"? Кто выясняет, "что такое есть "процветание моей Родины"? Просто вопрос к вам..вы в 90-е были всем довольны и власть не критиковали?
В 90-е гг я поддерживал Ельцина, хотя был многим не доволен и критиковал его
политику и чиновников. И сегодня, как ни странно, я поддерживаю Путина, хотя
опять многим не доволен и жестко его критикую. И дальше я собираюсь поддерживать власть, если только она работает на благо России! А без критики
никак не обойтись...

(1NN @ 08-02-2017 - 22:36)
В 90-е гг я поддерживал Ельцина, хотя был многим не доволен и критиковал его
политику и чиновников. И сегодня, как ни странно, я поддерживаю Путина, хотя
опять многим не доволен и жестко его критикую. И дальше я собираюсь поддерживать власть, если только она работает на благо России! А без критики
никак не обойтись...
Если вы поддерживали Ельцина, то нет ничего странного в поддержке Путина, но тогда у вас должны быть либеральные взгляды, а вижу советофильские..я конечно вас мало знаю, но так показалось..

Понимание блага России у всех свое, вернее есть несколько векторов развития страны, которые имеют разных почитателей..

(Narziss @ 08-02-2017 - 20:28)
В 90-е власть была не сакральной, все можно было и парламент расстрелять из танков и раздать эту власть сколько проглотят удельные ханы и баи. Сейчас сами понимаете духовные скрепы и весьмирпротивнас.
Насчет власти и ханов, это обрезанная цитата..полностью она звучит так и имеет другой смысл.."Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить, но вы находитесь в центре России – и об этом нужно подумать (с)
Согласитесь, что это уже иной смысл..
Стреляли не по парламенту, а экстремистам, я лично в Останкино наблюдал толпы каких защитников БД, которые палили из автоматического оружия у меня под окнами..они же были и в БД..нужно было позволить им майданить в городе? Вы же вроде против майданов такого рода..

(Sorques @ 08-02-2017 - 23:06)
(1NN @ 08-02-2017 - 22:36)
В 90-е гг я поддерживал Ельцина, хотя был многим не доволен и критиковал его
политику и чиновников. И сегодня, как ни странно, я поддерживаю Путина, хотя
опять многим не доволен и жестко его критикую. И дальше я собираюсь поддерживать власть, если только она работает на благо России! А без критики
никак не обойтись... Если вы поддерживали Ельцина, то нет ничего странного в поддержке Путина, но тогда у вас должны быть либеральные взгляды, а вижу советофильские..я конечно вас мало знаю, но так показалось..

Понимание блага России у всех свое, вернее есть несколько векторов развития страны, которые имеют разных почитателей.. Странная у вас классификация! В СССР было много замечательного! Но и отвратительного - тоже немало. Как и сейчас. Как и всюду. Или вы думаете,
что на Западе - рай земной?
А взгляды у меня - прагматические! Что хорошо для моей Родины, я всегда
буду поддерживать. Не смотря на то, кто это хорошее делает! Даже либералы!

(1NN @ 08-02-2017 - 23:27)
Странная у вас классификация! В СССР было много замечательного! Но и отвратительного - тоже немало. Как и сейчас. Как и всюду. Или вы думаете,
что на Западе - рай земной?
А взгляды у меня - прагматические! Что хорошо для моей Родины, я всегда
буду поддерживать. Не смотря на то, кто это хорошее делает! Даже либералы!
Ничего странного..Ельцин разрушил фундамент коммунизма, Путин продолжил либеральные реформы и интеграцию в мировое сообщество начатое в 90-х, здесь все линейно..поэтому на фоне ряда ваших постов, мне ваши симпатии либералам непонятны....

(1NN @ 08-02-2017 - 23:27)
Что хорошо для моей Родины, я всегда буду поддерживать.
Это хорошо - поддерживать хорошее. А знать что хорошо, а что нет, еще лучше!

(1NN @ 08-02-2017 - 19:53)
Опять вы меня разочаровали! Вы же - юрист! Слова государство "подлежит упразднению в его нынешнем виде" несет призыв к разрушению государства и свержению власти! Иначе вы его никак не сможете "упразднить"!
Вы совершенно правы! Нюанс здесь в том, какими методами я предлагаю это сделать. Если это - моя предвыборная программа, и я предлагаю избирателям проголосовать за отмену конституции, роспуск федерального собрания, отставку правительства и отрешение президента от должности с возвратом к смешанной президентско-парламентской республике образца первой половины 1993 года - то что в этом плохого?

(1NN @ 08-02-2017 - 18:42)
А разве не выполняется? (Простите, но вы меня прямо провоцируете).
Как я Вас принуждаю? Вы могли бы просто согласиться, что я такого не писал. Но на Ваш вопрос отвечу: "Нет".

(Sorques @ 08-02-2017 - 23:15)
(Narziss @ 08-02-2017 - 20:28)
В 90-е власть была не сакральной, все можно было и парламент расстрелять из танков и раздать эту власть сколько проглотят удельные ханы и баи. Сейчас сами понимаете духовные скрепы и весьмирпротивнас. Насчет власти и ханов, это обрезанная цитата..полностью она звучит так и имеет другой смысл.."Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить, но вы находитесь в центре России – и об этом нужно подумать (с)
Согласитесь, что это уже иной смысл..
Стреляли не по парламенту, а экстремистам, я лично в Останкино наблюдал толпы каких защитников БД, которые палили из автоматического оружия у меня под окнами..они же были и в БД..нужно было позволить им майданить в городе? Вы же вроде против майданов такого рода..
Кто будет искать иной смысл когда произнесено главное? Дана отмашка, команда к действию?
Конфликт с парламентом можно было избежать, если бы Ельцин и его окружение не были бы озабочены узурпацией власти.
Вообще все системные ошибки современной России тянутся из 90-х. Сейчас любой на месте президента РФ становится заложником заложенной в те времена системы. А слом ее посеет хаос. Только долгое размывание, распутывание клубка противоречий допустит исправление ситуации. А на это нужно время. И очень много людей не хотят ждать.

(mjo @ 09-02-2017 - 10:25)
(1NN @ 08-02-2017 - 23:27)
Что хорошо для моей Родины, я всегда буду поддерживать. Это хорошо - поддерживать хорошее. А знать что хорошо, а что нет, еще лучше!
Ну, я-то знаю! А вы?

(Плепорций @ 09-02-2017 - 10:31)
(1NN @ 08-02-2017 - 19:53)
Опять вы меня разочаровали! Вы же - юрист! Слова государство "подлежит упразднению в его нынешнем виде" несет призыв к разрушению государства и свержению власти! Иначе вы его никак не сможете "упразднить"! Вы совершенно правы! Нюанс здесь в том, какими методами я предлагаю это сделать. Если это - моя предвыборная программа, и я предлагаю избирателям проголосовать за отмену конституции, роспуск федерального собрания, отставку правительства и отрешение президента от должности с возвратом к смешанной президентско-парламентской республике образца первой половины 1993 года - то что в этом плохого?
А плохо то, что приходится клещами вытягивать у юриста (дипломированного, я
надеюсь!) смысл его высказываний! Вот о методах реализации своих намерений
надо было заявить с самого начала! Во избежание неверных истолкований...
И кстати, как вы собираетесь реализовать "отставку правительства и отрешение
президента от должности"? Опять какой--то кавалерийский наскок получается.
Одним махом двох побивахом (с)?

(1NN @ 09-02-2017 - 21:37)
Ну, я-то знаю! А вы?
И что же?

(mjo @ 12-02-2017 - 11:06)
(1NN @ 09-02-2017 - 21:37)
Ну, я-то знаю! А вы? И что же?
А вы - не знаете?

Любая политическая партия имеет свой девиз, магистральную идею. У либералов это, как правило - свобода личности и предпринимательства. Политическая, экономическая и культурная программа либералов более всего зависит от этих лозунгов. А значит, когда будет решаться вопрос, например, о квотах на беженцев и иммигрантов, либералы всегда будут за их расширение или даже за полную отмену, потому что... во первых, свобода личности в сверх-приоритете. "Как можно ущемлять желание людей мигрировать в нашу страну?" Во вторых, приток дешевой рабочей силы, согласной работать чуть ли не задарма, стимулирует предпринимательство, увеличивает конкуренцию на рынке труда. Но... либералы не думают о демографическом балансе в стране, их не волнует что "мухаммед" уже становится самым популярным именем для новорожденных, а ведь об этом давно надо кричать во всех газетах, что страна теряет свое национальное и культурное лицо, свои традиции - признать существование проблемы и искать выход! Законы в стране должны корректироваться не под "мухаммедов" (с мотивировкой, что их много и, типа, имеют право на свой голос), а так что бы уже принятые "мухаммеды" волей-неволей становились полноценными европейцами. Ну, а об опасности развития терроризма даже говорить нечего, давно плешь проело... Надо менять приритеты, иначе воспитывать детей, стимулировать рождаемость у государство-образующей нации. Либералы к этому не способны. Пришло время пересмотреть их идеи и менять продвинутые ими законы... Собственно, в Штатах уже началось, с бешеным сопротивлением либералов и прочих демократов.

(1NN @ 12-02-2017 - 18:42)
А вы - не знаете?
Откуда мне знать, что Вы считаете хорошим для России?