Крах Бензоколонки

O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
1/29/2020, 12:12:33 PM
(SKlF @ 29-01-2020 - 10:09)
сколько вбухали за десятилетие??? если ежегодно по 200-250 миллиардов - цифры ведь открытые!!! ??? не триллионы????
!адитесь за 2й класс по арифметике два балла!!! пора заново начальные классы сложение проходить!!!

А, за десятилетие. Ну так и пишите, не вводите в неопределенность. А лучше посчитайте, сколько впрудили в атомную тему с 1943 года. Внушительнее будет выглядеть.
SKlF
SKlF
Удален
1/29/2020, 2:05:02 PM
(O'De Kolon @ 29-01-2020 - 10:12)
(SKlF @ 29-01-2020 - 10:09)
сколько вбухали за десятилетие??? если ежегодно по 200-250 миллиардов - цифры ведь открытые!!! ??? не триллионы????
!адитесь за 2й класс по арифметике два балла!!! пора заново начальные классы сложение проходить!!!
А, за десятилетие. Ну так и пишите, не вводите в неопределенность. А лучше посчитайте, сколько впрудили в атомную тему с 1943 года. Внушительнее будет выглядеть.

с учетом триллионов долларов ущерба от Чернобыльской и Фукусимы? конечно! сейчас на эти деньги можно построить и обслуживать ВИЭ которых хватит всему человечеству на сотню лет!
SKlF
SKlF
Удален
1/29/2020, 3:02:07 PM
28 января, 16:54
Через семь лет Испания первой в ЕС откажется от угля

Испания намерена первой в Европе полностью отказаться от использования каменноугольных электростанций в текущем десятилетии. Об этом испанские энергетики заявили на Всемирном экономическом форуме в Давосе.

В 2025 году испанское королевство будет иметь только одну действующую угольную электростанцию, мощности которой будут загружены всего на 10% и полностью прекратит работу через два года.

В 2019 году испанское правительство прекратило повсеместную добычу угля после заключения соглашения с профсоюзами об инвестировании 250 евро млн в регионы с целью обеспечения более плавного перехода к "зеленой экономике". Это позволило отменить налог на сжигание природного газа на электростанциях, который был введен для поддержки умирающей горнодобывающей промышленности.

За 40 лет доля электроэнергии, вырабатываемой испанскими электростанциями на угле упала до минимума - 5% в 2019 году.

В прошлом году в Испании доля электроэнергии, произведенной возобновляемыми источниками энергии составила 38%. В январе власти страны приняли Декларацию о чрезвычайной ситуации в сфере климата и окружающей среды, согласно которому полный переход на «зеленые» источники энергии будет осуществлен к 2050 году.

В 2019 году производство угля сократилось на 42% в таких странах ЕС как Франция, Германия, Италия, Нидерланды, Португалия. Однако, к примеру, Германия сможет закрыть угольные электростанции только в 2038 году.

Ранее ЭлектроВести писали, что крупнейший инвестиционный фонд мира выходит из инвестиций в уголь. https://elektrovesti.net/69369_cherez-sem-l...hetsya-ot-uglya
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/29/2020, 3:13:56 PM
(SKlF @ 29-01-2020 - 02:06)
«Росатом» каждый год получает субсидии государства, в том числе на строительство АЭС, обычно это покрывает 30–40%
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...-poluchit-dengi
ВЫ читать по русски умеете?
Там ни слова об субсидировании компании на левые цели, или покрытие долгов, кассовых разрывов итд итп..

Читайте внимательно первые строки статьи там все чётко и по русски написано.



Несмотря на сопротивление потребителей и производителей энергии, правительство продолжает поддерживать строительство АЭС
«Росатом» в 2017 г. может получить 21,2 млрд руб. для завершения строительства энергоблоков высокой степени готовности и на строительство новых. Об этом говорится в проекте федерального бюджета, опубликованном в среду. В 2018–2019 гг. госкорпорации на эти же цели будут выделены похожие суммы – 20,5 млрд и 20,7 млрд руб. соответственно. Всего на развитие атомной энергетики в бюджете заложено 68,7 млрд руб. на 2017 г., 57,5 млрд руб. на 2018 г. и 54,8 млрд руб. на 2019 г.

_________________
Оставим то что глупый журналюга написал про сопротивление потребителей..Это глупость несусветная, не один потребитель не будет против дешёвой энергии.

Для идиотов объясняю - это не супсидии Росатому на поддержание штанов и латание дырок в операционном баллансе компании, а гос. программа развития инфраструктуры энергетической страны, и в частности атомной генрации в которой естественно участвует монополист отрасли. Естественно такие бюджетные решения принимаются на высоком уровне в данном случае глава правительства..
Вам даже цели этих денег написали достройка АЭС, какая это нафиг супсидия.
В государстве нормальном так и должно быть, если стране нужно построить АЭС, то либо отдают это на откуп частникам и тогда коммерческие банки это финансируют как на Аккую, либо закладывают в бюджет траты на постройку объектов, иногда несколько лет финансируют АЭС строится долго.
Это у нас называется гос контракт, в частности на постройку АЭС.
А весь процесс только идиоты и неучи журналисты могут назвать дотацией, а грамотные люди называют это объектным гос. финансированием строительства АЭС.
Так же и Крымский мост скажем строили, гос. контракт и Ротенберг строил за деньги бюджета.
Меня как налогоплательщика эти траты как раз не волнуют, это на благое дело развитие энергетики страны.


На этом все.
Вы прекращайте тут чушь молоть, про нашу атомную отрасль, вы в этом ничего не понимаете по факту, впрочем как и в ВИЭ. О чем вы тут можете рассуждать, если вы даже статью на русском языке прочитать не можете. И что такое термин дотация и супсидия не понимаете, а между прочим журналист грамотнее вас в шапке статьи нет слова дотация Росатому.
Это даже не совсем супсидия, эти средства идут в рамках программы развития атомной отрасли. Повторяю это объектное гос финансирование так точнее. И финансируется не отрасль, а конкретные объекты по списку.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/29/2020, 3:23:16 PM
(O'De Kolon @ 29-01-2020 - 08:31)
Целиком согласен. Могу добавить, что Росатом по некоторым статьям дотируется.
Вы это у дураков, и журналюжек терминологию не перенимайте.

ДОТИРУЕТСЯ.

Какое это датирование когда целями этих выплат из бюджета являются вполне конкретными -- строительство АЭС.
Есть гос. программа развития атомной отрасли, замещения мощностей итд итп по ней и осуществляют траты из гос. бюджета.
Датирование это когда из бюджета дают деньги компании на продолжение деятельности скажем, и не получают ничего.
Это если быть точным тут имеет место -- объектное гос финансирование строительства.
Тут государство целенаправллено выделяет денюжку на строительство нужных ему объектов генерации., и через несколько лет получает развитие инфраструктуры страны в нужных ему областях страны.

Это не дотация...
Дотация государственная --- этот термин значит что государство покрывает издержки, либо предотвращает банкротство нужного ему предприятия , либо датируют низкие цены для потребителя. И не более того.
Цитата из вики:
В российском законодательстве — межбюджетные трансферты, предоставляемые на безвозмездной и безвозвратной основе без установления направлений и (или) условий их использования
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
1/29/2020, 3:24:01 PM
(SKlF @ 29-01-2020 - 12:05)
с учетом триллионов долларов ущерба от Чернобыльской и Фукусимы? конечно! сейчас на эти деньги можно построить и обслуживать ВИЭ которых хватит всему человечеству на сотню лет!

Силы небесные! Ну какие трилионы долларов? У америки дыра всего в 20 за 200 лет, а мы потратили трилионы за десятилетие? Вы хоть представляете, что это за цифры?
Вы книшки Института национальной памяти им. Альцгеймера не читайте на ночь.
SKlF
SKlF
Удален
1/29/2020, 8:04:26 PM
(XY Virus @ 29-01-2020 - 13:13)
(SKlF @ 29-01-2020 - 02:06)
«Росатом» каждый год получает субсидии государства, в том числе на строительство АЭС, обычно это покрывает 30–40%https://www.vedomosti.ru/business/articles/...-poluchit-dengi
ВЫ читать по русски умеете?
Там ни слова об субсидировании компании на левые цели, или покрытие долгов, кассовых разрывов итд итп..

Читайте внимательно первые строки статьи там все чётко и по русски написано.



Несмотря на сопротивление потребителей и производителей энергии, правительство продолжает поддерживать строительство АЭС
«Росатом» в 2017 г. может получить 21,2 млрд руб. для завершения строительства энергоблоков высокой степени готовности и на строительство новых. Об этом говорится в проекте федерального бюджета, опубликованном в среду. В 2018–2019 гг. госкорпорации на эти же цели будут выделены похожие суммы – 20,5 млрд и 20,7 млрд руб. соответственно. Всего на развитие атомной энергетики в бюджете заложено 68,7 млрд руб. на 2017 г., 57,5 млрд руб. на 2018 г. и 54,8 млрд руб. на 2019 г.

_________________
Оставим то что глупый журналюга написал про сопротивление потребителей..Это глупость несусветная, не один потребитель не будет против дешёвой энергии.

Для идиотов объясняю - это не супсидии Росатому на поддержание штанов и латание дырок в операционном баллансе компании, а гос. программа развития инфраструктуры энергетической страны, и в частности атомной генрации в которой естественно участвует монополист отрасли. Естественно такие бюджетные решения принимаются на высоком уровне в данном случае глава правительства..
Вам даже цели этих денег написали достройка АЭС, какая это нафиг супсидия.
В государстве нормальном так и должно быть, если стране нужно построить АЭС, то либо отдают это на откуп частникам и тогда коммерческие банки это финансируют как на Аккую, либо закладывают в бюджет траты на постройку объектов, иногда несколько лет финансируют АЭС строится долго.
Это у нас называется гос контракт, в частности на постройку АЭС.
А весь процесс только идиоты и неучи журналисты могут назвать дотацией, а грамотные люди называют это объектным гос. финансированием строительства АЭС.
Так же и Крымский мост скажем строили, гос. контракт и Ротенберг строил за деньги бюджета.
Меня как налогоплательщика эти траты как раз не волнуют, это на благое дело развитие энергетики страны.


На этом все.
Вы прекращайте тут чушь молоть, про нашу атомную отрасль, вы в этом ничего не понимаете по факту, впрочем как и в ВИЭ. О чем вы тут можете рассуждать, если вы даже статью на русском языке прочитать не можете. И что такое термин дотация и супсидия не понимаете, а между прочим журналист грамотнее вас в шапке статьи нет слова дотация Росатому.
Это даже не совсем супсидия, эти средства идут в рамках программы развития атомной отрасли. Повторяю это объектное гос финансирование так точнее. И финансируется не отрасль, а конкретные объекты по списку.

все верно!!!! цененаправленное финансирование строительства АЭС за счет БЮДЖЕТА а не за счет цен за электричество!!!

о чем я и пишу!!!

за строителсьтво АЭС платят не те кто использует электричество пропорциональному тому сколько его тратят а все жители России!!!

и олигарх который тратит мегаваты на свои особняки и старушка пенсионерка которвая потребляет 100квт в месяц скидываются на строительство АЭС на одинаковую сумму из бюджета РФ!!!!

а Росатом за средства которые он получает за продажу своего электричества построить АЭС не может потому как этих денег на строительство АЭС никогда не хватит так как цена электричества Росатома не учитывает строительство АЭС а только лишь использование уже построенных!!!

о чем я и писал! вы полностью это и подтвердили!!!

итого имеем ДОТИРОВАНИЕ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ в РОССИИ на триллионы!!!!
сложив эти же триллионы в строительство ВИЭ Россия получила бы бесплатную энергию в гораздо больших объемах!!! (потому как не надо покупать твелы и хранить их потом как и содержать потом закрытые АЭС)

а без этих дотаций из бюджета АЭС убыточны бо тогда нужно вводить эти средства в цену электричества АЭС и электричество АЭС сразу же станет на порядки дороже любого другого !!!
yellowfox
yellowfox
Акула пера
1/29/2020, 9:36:24 PM

SKlF 29-01-2020 - 17:04 Вы прекращайте тут чушь молоть, про нашу атомную отрасль, вы в этом ничего не понимаете по факту, впрочем как и в ВИЭ. О чем вы тут можете рассуждать, если вы даже статью на русском языке прочитать не можете. И что такое термин дотация и супсидия не понимаете, а между прочим журналист грамотнее вас в шапке статьи нет слова дотация Росатому.


Вы тоже. Ваша чушь еще более чушная...


итого имеем ДОТИРОВАНИЕ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ в РОССИИ на триллионы!!!!


Это влажные укрофантазии?
Marinw
Marinw
Акула пера
1/29/2020, 9:56:53 PM
(SKlF @ 29-01-2020 - 12:05)
с учетом триллионов долларов ущерба от Чернобыльской и Фукусимы? конечно! сейчас на эти деньги можно построить и обслуживать ВИЭ которых хватит всему человечеству на сотню лет!

Немного конкретных цифр по ущербу от Чернобыля?
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
1/29/2020, 10:29:19 PM
(Marinw @ 29-01-2020 - 19:56)
(SKlF @ 29-01-2020 - 12:05)
с учетом триллионов долларов ущерба от Чернобыльской и Фукусимы? конечно! сейчас на эти деньги можно построить и обслуживать ВИЭ которых хватит всему человечеству на сотню лет!
Немного конкретных цифр по ущербу от Чернобыля?

Да это они накидают сколько угодно, как с ВОВ. Таких фактов наприводят, чертям тошно станет. А все дело вот в чем: все мировая атомная промышленность условно делится на две группы. Русскую, устройство АЭС по "чернобыльскому" принципу и японскую. Условно назовем его "фукусимский" принцип работы. У французов тоже, что то вроде "фукусимского" типа. Так вот, между двумя технологиями и идет борьба за рынок. И нас прилично гнобили, до аварии на Фукусиме. Я не большой знаток тонкостей организации принципа работы этих двух технологий и их отличий. Но не сложно найти. Так вот: наш принцип и дешевле и надежнее в разы. Если загуглить, можно найти даже инфу, что после аварии в Японии было в СМИ запрещено упоминаиють, что крякнула АЭС усроенная по иному принципу. Кроме упоминан я самого факта аварии. Теперь, когда последствия японской аварии в разы перекрыли нашу, на свет тащая все что угодно про Чернобыль. Вплоть до сериалов. А ведь Росатом прилично прибавил по внешним договорам на строительство. Ну как то так.
VSNN
VSNN
Грандмастер
1/29/2020, 10:32:12 PM
(SKlF @ 29-01-2020 - 02:06)
«Росатом» каждый год получает субсидии государства, в том числе на строительство АЭС, обычно это покрывает 30–40%
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...-poluchit-dengi

Ты только вдумайся, о чем пишешь. Это не субсидии, а деньги из бюджета на строительство новых объектов.
Субсидии, это если бы государство приплачивало АЭС за выработанную энергию, а такого во всем мире не наблюдается. Зато Германия (из бюджета!) доплачивает производителям ВИЭ за каждый выработанный киловатт.
P.S. Я правильно понял, что ты не можешь представить технико-экономического обоснования перехода на ВИЭ? 00058.gif
Тогда к чему все это пустое балаболство? Изучи тему и удиви нас расчетами.
VSNN
VSNN
Грандмастер
1/29/2020, 11:11:16 PM
(SKlF @ 29-01-2020 - 18:04)
за строителсьтво АЭС платят не те кто использует электричество пропорциональному тому сколько его тратят а все жители России!!!

и олигарх который тратит мегаваты на свои особняки и старушка пенсионерка которвая потребляет 100квт в месяц скидываются на строительство АЭС на одинаковую сумму из бюджета РФ!!!!

Крымский мост построен на бюджетные деньги. Кто-то по нему ездит каждый день, а я если и проеду, то хорошо если раз в год. 00058.gif Так что же его теперь не строить, если не все могут им одинаково пользоваться? А две тепловые электростанции в Крыму? А ледокол для Арктики? Даже городской фонтан, строящийся в нашем городе на бюджетные деньги окажется совершенно недоступен жителю Якутска. Ты рассуждаешь, словно школьник...

о чем я и писал! вы полностью это и подтвердили!!!

итого имеем ДОТИРОВАНИЕ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ в РОССИИ на триллионы!!!!
сложив эти же триллионы в строительство ВИЭ Россия получила бы бесплатную энергию в гораздо больших объемах!!! (потому как не надо покупать твелы и хранить их потом как и содержать потом закрытые АЭС)

а без этих дотаций из бюджета АЭС убыточны бо тогда нужно вводить эти средства в цену электричества АЭС и электричество АЭС сразу же станет на порядки дороже любого другого !!!

Каждый сверчок знай свой шесток.
Возьмем, к примеру миллионный город в нашей средней полосе. Солнечные панели не катят. Низкое солнце, короткий день, грязь. Ветряки. Где ты их в городе разместишь? Заставить поля ветряками?
Включи логику. Если бы все было так шоколадно, как ты здесь гутаришь, Украина давно обеспечила бы себя дешевой солнечной электроэнергией, а не покупала бы у агрессора. Вот погоди. Выработают украинские АЭС свой ресурс, посмотрим, что на их месте построят: ветряки, солнечные батареи или новые АЭС...
yellowfox
yellowfox
Акула пера
1/29/2020, 11:51:33 PM
На Украине ветряки, солнечные батареи? Вы там шо, с глузду зьiхалы?
sxn3564550568
sxn3564550568
Специалист
1/30/2020, 12:08:37 AM
(O'De Kolon @ 29-01-2020 - 13:24)
(SKlF @ 29-01-2020 - 12:05)
с учетом триллионов долларов ущерба от Чернобыльской и Фукусимы? конечно! сейчас на эти деньги можно построить и обслуживать ВИЭ которых хватит всему человечеству на сотню лет!
Силы небесные! Ну какие трилионы долларов? У америки дыра всего в 20 за 200 лет, а мы потратили трилионы за десятилетие? Вы хоть представляете, что это за цифры?
Вы книшки Института национальной памяти им. Альцгеймера не читайте на ночь.

Я же написала ГЛАВНЫЙ БРЕХУН ФОРУМА и что то доказывать этому недоумку бессмысленно.
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
1/30/2020, 12:36:43 AM
(sxn3564550568 @ 29-01-2020 - 22:08)
Я же написала ГЛАВНЫЙ БРЕХУН ФОРУМА и что то доказывать этому недоумку бессмысленно.

00043.gif
VSNN
VSNN
Грандмастер
1/30/2020, 3:24:44 PM
(sxn3564550568 @ 29-01-2020 - 22:08)
Я же написала ГЛАВНЫЙ БРЕХУН ФОРУМА.

Есть категория людей, которые искренне верят в то, что сами придумывают.

Однажды Ходжа Насреддин, который был большим остряком, решил подшутить над своими соседями. Он выбежал на улицу и закричал: «Эй, люди! Сегодня счастливый день! У нашего эмира родился сын, и в честь этого на главной площади всем раздают рис! Хватайте же мешки и бегите на главную площадь!» Проводив взглядом своего простодушного соседа, принявшего его слова за чистую монету, он рассказал обо всем жене. Они отдуши посмеялись, и Ходжа прилег на топчан отдохнуть.

Через какое-то время его разбудила суета, происходящая на улице. Выглянув за калитку, он увидел бегущих куда-то людей с мешками. «Что случилось, почтенные», – спросил Ходжа Насреддин. «Как!» – ответил кто-то ему, – «Разве ты не знаешь?! На главной площади эмир рис раздает!» «Ну и глупцы!» – едва сдерживая смех, подумал Ходжа. «Надо же, как я их обманул!»

Прошло еще некоторое время, и поток людей, бегущих по направлению к центральной площади увеличился. «Эй, Ходжа!» – кричали они ему, – «Ты что спишь! Беги быстрее! На главной площади эмир рис раздает! Гляди, тебе не достанется!» В уме Ходжи Насреддина появились сомнения. Он заерзал, встал с топчана и начал ходить взад-вперед по двору. Затем он подошел к жене и сказал: «Послушай, жена, дай мне пустой мешок. Столько людей говорят, что эмир рис раздает. Может и в самом деле раздает? Побегу ка я на центральную площадь, пока не поздно. А то вдруг не достанется!» – и в мгновение ока присоединился к бегущим по дороге людям.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/30/2020, 5:38:15 PM
(SKlF @ 29-01-2020 - 18:04)
и олигарх который тратит мегаваты на свои особняки и старушка пенсионерка которвая потребляет 100квт в месяц скидываются на строительство АЭС на одинаковую сумму из бюджета РФ!!!!

а Росатом за средства которые он получает за продажу своего электричества построить АЭС не может потому как этих денег на строительство АЭС никогда не хватит так как цена электричества Росатома не учитывает строительство АЭС а только лишь использование уже построенных!!!

о чем я и писал! вы полностью это и подтвердили!!!

итого имеем ДОТИРОВАНИЕ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ в РОССИИ на триллионы!!!!
сложив эти же триллионы в строительство ВИЭ Россия получила бы бесплатную энергию в гораздо больших объемах!!! (потому как не надо покупать твелы и хранить их потом как и содержать потом закрытые АЭС)

а без этих дотаций из бюджета АЭС убыточны бо тогда нужно вводить эти средства в цену электричества АЭС и электричество АЭС сразу же станет на порядки дороже любого другого !!!
Я тебе скажу проще.
Я лично бизнесом ранее занимался, я скажем так частично причастен к этому классу и немного понимаю что там происходит в их шкуре, так что скажу грубо, но по существу.
В государстве (капиталистическом, современном, оставим социализм за скобками)именно класс бизнесменов и предпринимателей занимается приростом капитала, генерит новые рабочие места платит зарплаты налоги итд итп.
Никакие не пожарники или врачи или военные при всем уважении, не генерят валютную выручку государству, и вообще богатства стране. И так было всегда, даже при Петре 1 валютную выручку генерили купцы новгород, поморье, и Никита Демидов со своим чугуном.

Их генерят только бизнесмены и олигархи, даже если эти люди формально рулят гос. компаниями типа Газпрома, Росатома или Русала. Эти люди двигатель прогресса и богатства.
Это грубо -- но правда.
Если бизнесмен не купит горнодобывающий комбайн за миллиард и кучу самосвалов по 10млн за штуку, но хрен чы чего даже будучи гениальным шахтёром добудешь. А если и добудешь ну будет аналог 19вв там тоже были гениальные шахтёры но их выработка, и соответственно прибыль, была с точки зрения 21вв мизерна, так же мизерным как производная был и их уровень жизни.
Олигарх, бизнесмен - это прежде всего организатор производств, ну в нашем случае может ещё государство.
Не любишь олигархов, это конечно твоё дело, но зарплату ты любишь получать, или покупать импортный товар из китая или европпы?

Я как бизнесмен не должен заниматься созданием своего производства и ещё строить себе личную АЭС, это не мое дело. Я плачу налог и покупаю инфраструктуру у государства в том числе в виде энергии и дорог.
Государство должно вкладываться и вести обновление мощностей АЭС оставшихся с СССР, если оно конечно хочет получать мои налоги с бизнеса.
Вообще мы нанимаем государство платя ему налоги для 2х основных целей 1 защита от нападения и содержание армии 2 создание и поддержание инфраструктуры дорог электросетей..
Это правда жизни.

Я не понял твоего посыла, ну вот у олигарха бассейн с подогревом на даче, он тратит мегават в месяц, он чего не платит за электричество? ну попробуй полгода не заплати отрежут нафиг вот и все.
Да и потом это все разговоры в пользу бедных.
И старушка божий одуванчик, и олигарх платят всю жизнь налоги покупают инфраструктуру у государства в виде электричества. Чем они неравноценны?
В вашем случае Украины, да олигархи не платят налогов, но разница между вашим государством и нашим с точки зрения олиграха принципиальная в одном.
В нашем государстве главой налоговой был тов. Сердюков(2004-2007), его хают у нас но не знают итогов его службы на посту главы налоговой. А итогом его службы были 2 момента 1 посадка Ходора(2005), 2 издание и рассылка крупнейшим бизнесменам книги за его авторством об схемах ухода от налогов.
После этих 2х мер уклонение от налогов крупное, стало очень стрёмным занятием в Российской федерации. Вам если Вы конечно вообще хотите стать государством предстоит такой же процесс.



опять же тебе вдалбливаю по новой.. Применяй правильные термины.
Датирование -- ты из государства отдал деньгу компании на НЕЦЕЛЕВЫЕ расходы.. на датирование цен, или на недопущение банкротства..
Здесь никакое нафиг не датироваение, здесь деньги дают целенаправленно на строительство
конкретных объектов, это называется объектное гос финансирование.
Государство занимается ровно тем чем и должно заниматься создаёт инфраструктуру, которую потом будет лет 50 продавать всем гражданам и олигархам их предприятиям.


Что значит убыточны, Росатом генерит прибыль триллион в год. И даже государство РФ генерит прибыль наращивает свои ЗВРы.
Где ты тут увидел убыток?
Убыток это за океаном пример Вестингауз, вот это пример убытка, там даже государство США не спасло лидера рынка, вот так выглядит убыток .
Росатом только растёт и штампует АЭС по всему миру с страшной скоростью, 40 энергоблоков их пакет заказов.
Таких признаков как с вестигаузом тут даже близко не наблюдается.
Да насколько я знаю бизнес по строительству АЭС это низкомаржинальный бизнес, но там все равно доход есть.
Так что прекращай нести чушь.
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
1/30/2020, 11:13:44 PM
(XY Virus @ 30-01-2020 - 15:38)

Я как бизнесмен не должен заниматься созданием своего производства и ещё строить себе личную АЭС, это не мое дело. Я плачу налог и покупаю инфраструктуру у государства в том числе в виде энергии и дорог.
Государство должно вкладываться и вести обновление мощностей АЭС оставшихся с СССР, если оно конечно хочет получать мои налоги с бизнеса.
Вообще мы нанимаем государство платя ему налоги для 2х основных целей 1 защита от нападения и содержание армии 2 создание и поддержание инфраструктуры дорог электросетей..
Это правда жизни.

Я не понял твоего посыла, ну вот у олигарха бассейн с подогревом на даче, он тратит мегават в месяц, он чего не платит за электричество? ну попробуй полгода не заплати отрежут нафиг вот и все.
Да и потом это все разговоры в пользу бедных.
И старушка божий одуванчик, и олигарх платят всю жизнь налоги покупают инфраструктуру у государства в виде электричества. Чем они неравноценны?
В вашем случае Украины, да олигархи не платят налогов, но разница между вашим государством и нашим с точки зрения олиграха принципиальная в одном.
В нашем государстве главой налоговой был тов. Сердюков(2004-2007), его хают у нас но не знают итогов его службы на посту главы налоговой. А итогом его службы были 2 момента 1 посадка Ходора(2005), 2 издание и рассылка крупнейшим бизнесменам книги за его авторством об схемах ухода от налогов.
После этих 2х мер уклонение от налогов крупное, стало очень стрёмным занятием в Российской федерации. Вам если Вы конечно вообще хотите стать государством предстоит такой же процесс.



опять же тебе вдалбливаю по новой.. Применяй правильные термины.
Датирование -- ты из государства отдал деньгу компании на НЕЦЕЛЕВЫЕ расходы.. на датирование цен, или на недопущение банкротства..
Здесь никакое нафиг не датироваение, здесь деньги дают целенаправленно на строительство
конкретных объектов, это называется объектное гос финансирование.
Государство занимается ровно тем чем и должно заниматься создаёт инфраструктуру, которую потом будет лет 50 продавать всем гражданам и олигархам их предприятиям.


Что значит убыточны, Росатом генерит прибыль триллион в год. И даже государство РФ генерит прибыль наращивает свои ЗВРы.
Где ты тут увидел убыток?
Убыток это за океаном пример Вестингауз, вот это пример убытка, там даже государство США не спасло лидера рынка, вот так выглядит убыток .
Росатом только растёт и штампует АЭС по всему миру с страшной скоростью, 40 энергоблоков их пакет заказов.
Таких признаков как с вестигаузом тут даже близко не наблюдается.
Да насколько я знаю бизнес по строительству АЭС это низкомаржинальный бизнес, но там все равно доход есть.
Так что прекращай нести чушь.

Очень грамотный анализ. Четко и по полочкам. Браво.
kempentai
kempentai
Грандмастер
1/30/2020, 11:30:27 PM
(yellowfox @ 29-01-2020 - 21:51)
На Украине ветряки, солнечные батареи? Вы там шо, с глузду зьiхалы?

а Вы приезжайте, посмотрите и убедитесь. А то все бла-бла и сплошное вранье.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
1/31/2020, 10:54:15 AM
(XY Virus @ 30-01-2020 - 15:38)
Что значит убыточны, Росатом генерит прибыль триллион в год. И даже государство РФ генерит прибыль наращивает свои ЗВРы.

А почему тогда повысили пенсионный возраст? Отобрав тем самым почти у всех граждан по миллиону рублей...
Почему повысили НДС? Зачем ввели или повысили кучу других налогов и поборов с населения и бизнеса (сбор с самозанятых, сбор на кап. ремонт, Меркурий, Платон - несть им числа)?

Почему такое прям из себя прибыльное государство залезло напрямую в карман к гражданам и бизнесу и прям там поселилось? Может, потому, что вовсе не прибыльное?


И конкретно про Росатом

Росатом генерит прибыль триллион в год

Это не прибыль, а выручка! Вот рейтинг РБК-500: https://www.rbc.ru/rbc500/
Росатом там на 10 месте с выручкой за 2018 год 1 031 млрд. рублей
image

Цифры по прибыли они не раскрывают, видимо, боятся, что у всех будет шок. Последний раз, когда они раскрывали прибыль, был 2015 год, эти цифры приводит Коммерсантъ: https://www.kommersant.ru/doc/3502550/w/rosatom
и по ним видно, что в том году при выручке 821 млрд., они имели прибыль 15 млрд, что составляет аж 1,8%.

Это так себе финансовые результаты, но понятно, что у них государственная помощь и они не парятся.

И да, в этих цифрах не сидят капитальные затраты - бо АЭС действительно строятся в основном за государственный счет, и результаты работы Росатома - это результаты только операционной деятельности, и даже при этом они умудряются получать прибыль аж в 1,8%.

Гении просто!


По поводу строительства АЭС за госсчет - вот подробнее рассказывает Милов:

По данным Международного энергетического агентства (МЭА), капитальные издержки на строительство АЭС кратно выше, чем для любых других энергомощностей, и уже заметно выше затрат на строительства электростанций на возобновляемых источниках энергии. Вот уже не первое десятилетие темпы выработки ресурса атомных энергетических реакторов в мире (массово построенных в эпоху «атомной романтики» второй половины ХХ века) существенно опережают темпы ввода новых реакторов, да и те строятся в подавляющем большинстве в развивающихся странах — развитые страны АЭС практически не строят.

Жаль, что 10 лет назад Сергей Кириенко не проанализировал эти мировые тренды, прежде чем объявлять амбициозную программу атомного строительства. Ведь этот эксперимент проводился в основном на бюджетные средства, на деньги налогоплательщиков. Согласно годовым отчетам госкорпорации "Росатом", только в 2009-2014 годах она получила под свои проекты почти триллион рублей бюджетных средств (826 млрд, и это не считая начального имущественного взноса в 450 млрд — речь только о живых деньгах), более половины из которых пошли на финансирование атомного энергопромышленного комплекса. Согласно утвержденной постановлением правительства от 6 октября 2006 г. №605 ФЦП «Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007-2010 годы и на перспективу до 2015 года», на достройку атомных энергоблоков высокой степени готовности и строительство новых АЭС планировалось потратить 610 млрд рублей бюджетных средств, что составляло 65% от общих источников финансирования. Остальными были «внебюджетные источники» - в основном в виде квазиналоговой целевой инвестиционной надбавки к тарифам концерна «Росэнергоатом». Согласно актуализированной правительством в 2014 году версии этой программы, общий объем планового бюджетного финансирования составляет 492 млрд рублей в период 2012-2020 годов.

Так что все это великолепие изначально предлагалось профинансировать не рыночным путем, а за счет денег налогоплательщиков и средств, насильно включаемых в тарифы на электроэнергию. При этом уже в 2006 году в сметы закладывалась довольно высокая удельная стоимость строительства новых блоков — $2200-2300 за киловатт новой мощности по курсу того периода. По оценкам МЭА, фактическая стоимость сооружения АЭС в России еще выше — примерно $3800 за киловатт. Вдвое выше, чем строительство АЭС в Китае, и почти в пять раз выше, чем строительство газовых электростанций в России, по данным того же МЭА.

https://www.forbes.ru/mneniya-column/gospla...i-desyatiletiya