Крах Бензоколонки
O"De Kolon
Профессионал
2/3/2020, 5:15:18 PM
https://politikus.ru/video/126037-rossiya-r...a-trillion.html
Кометарии типа"половину разворуют" не интересны.
Кометарии типа"половину разворуют" не интересны.
O"De Kolon
Профессионал
2/3/2020, 5:17:49 PM
Вот такие мощные инфраструктурные проекты и станут локомотивом, который потянет все. Как Восточный.
Marinw
Акула пера
2/3/2020, 5:41:00 PM
(SKlF @ 03-02-2020 - 13:11)
А что в этом удивительного если строит эти АЭС государственная компания?
те самые на какие из бюджета РФ формируют дотации на строительство АЭС. ведь Российские АЭС строятся исключительно при дотациях из бюджета РФ, цена электричества АЭС не позволяет вести подобное строительство. поэтому Россия собирает с населения налоги чтобы строить АЭС.
А что в этом удивительного если строит эти АЭС государственная компания?
Marinw
Акула пера
2/3/2020, 5:42:33 PM
(SKlF @ 03-02-2020 - 13:14)
Подскажите адрес где эти электростанции на водороде и их мощность?
Это водород в первую очередь для электростанций чтоб не покупать у России газ и не гадить атмосферу выхлопами от сжигания этого газа на ТЕЦ
Подскажите адрес где эти электростанции на водороде и их мощность?
sapporo1959
Грандмастер
2/3/2020, 5:49:13 PM
(O'De Kolon @ 03-02-2020 - 15:17)
Не ну "Восточный"локомотив еще тот! Многие на этом космодроме так поднялись что и американцы от зависти плачут...Это вам не украинские гидролупы.У нас все по серьезному! Тут вон где то читал 480 миллионов украл,так его по всей строгости аж на триста тысяч оштрафовали.Аж плакал на суде говорят от такого строгого приговора! 37 год считай! Так что скоро порядок наведут так,что и копейку не украдешь на этих космодромах.
Вот такие мощные инфраструктурные проекты и станут локомотивом, который потянет все. Как Восточный.
Не ну "Восточный"локомотив еще тот! Многие на этом космодроме так поднялись что и американцы от зависти плачут...Это вам не украинские гидролупы.У нас все по серьезному! Тут вон где то читал 480 миллионов украл,так его по всей строгости аж на триста тысяч оштрафовали.Аж плакал на суде говорят от такого строгого приговора! 37 год считай! Так что скоро порядок наведут так,что и копейку не украдешь на этих космодромах.
O"De Kolon
Профессионал
2/3/2020, 5:56:04 PM
(sapporo1959 @ 03-02-2020 - 15:49)
Да так то оно так. Поперли денег не мало. Ну да была еще Баклан арена, Сочи. Много было. Уверен выводы сделали. Про Мост ничего такого уже не было. Учли моменты.
Тут вон где то читал 480 миллионов украл,так его по всей строгости аж на триста тысяч оштрафовали.Аж плакал на суде говорят от такого строгого приговора! 37 год считай! Так что скоро порядок наведут так,что и копейку не украдешь на этих космодромах.
Да так то оно так. Поперли денег не мало. Ну да была еще Баклан арена, Сочи. Много было. Уверен выводы сделали. Про Мост ничего такого уже не было. Учли моменты.
Sorques
Удален 2/3/2020, 6:13:58 PM
(O'De Kolon @ 03-02-2020 - 15:56)
Вы из АП?
Про Мост ничего такого уже не было.
А кто его строил? Стройгазмонтаж вроде.. Кто владелец?
Уверен выводы сделали.
Вы из АП?
Про Мост ничего такого уже не было.
А кто его строил? Стройгазмонтаж вроде.. Кто владелец?
O"De Kolon
Профессионал
2/3/2020, 6:23:36 PM
(Sorques @ 03-02-2020 - 16:13)
(O'De Kolon @ 03-02-2020 - 15:56)
Ротенберг, ессно. Но что то скандалов с воровством не припоминаю. Надо было и Восточный ему отдать.
(O'De Kolon @ 03-02-2020 - 15:56)
Уверен выводы сделали.
Вы из АП?
Про Мост ничего такого уже не было.
А кто его строил? Стройгазмонтаж вроде.. Кто владелец?
Ротенберг, ессно. Но что то скандалов с воровством не припоминаю. Надо было и Восточный ему отдать.
sapporo1959
Грандмастер
2/3/2020, 9:57:50 PM
(O'De Kolon @ 03-02-2020 - 16:23)
Ну а что? Вполне логичное предложение.Заодно кстати можно было бы передать ему и закупки балалаек для российских детей от нашего известного виолончелиста.
] Ротенберг, ессно. Но что то скандалов с воровством не припоминаю. Надо было и Восточный ему отдать.
Ну а что? Вполне логичное предложение.Заодно кстати можно было бы передать ему и закупки балалаек для российских детей от нашего известного виолончелиста.
XY Virus
Грандмастер
2/4/2020, 12:56:12 AM
(SKlF @ 03-02-2020 - 13:14)
Это водород в первую очередь для электростанций чтоб не покупать у России газ и не гадить атмосферу выхлопами от сжигания этого газа на ТЕЦ Сжижение водорода это крайне энергоёмкий на сегодяншних технологиях процесс.
Не один кубометр угля и куб газа сжигается чтобы электролизом из воды выделить, а потом сжижить и хранить при -155'С этот самый водород.
Есть метод добычи Н2 из метана, но там тоже нужны высокие температуры и сырье природный газ или легкая нефть. Тоже не дешёвый процесс.
На этом вся водородная энергетика и завершается. Это все сильно убыточнее даже ваших любимых ВИЭ.
Это водород в первую очередь для электростанций чтоб не покупать у России газ и не гадить атмосферу выхлопами от сжигания этого газа на ТЕЦ Сжижение водорода это крайне энергоёмкий на сегодяншних технологиях процесс.
Не один кубометр угля и куб газа сжигается чтобы электролизом из воды выделить, а потом сжижить и хранить при -155'С этот самый водород.
Есть метод добычи Н2 из метана, но там тоже нужны высокие температуры и сырье природный газ или легкая нефть. Тоже не дешёвый процесс.
На этом вся водородная энергетика и завершается. Это все сильно убыточнее даже ваших любимых ВИЭ.
SKlF
Удален 2/4/2020, 2:43:39 AM
(XY Virus @ 03-02-2020 - 22:56)
(SKlF @ 03-02-2020 - 13:14)
это только отсталые россияне сжигают уголь и газ чтобы добывать водород а весь адекватный мир использует для этого излишки солнечной и ветровой генерации балансируя тем самым энергосистему.
бедняжки как же вы за своей цензурой отстали от прогресса и современных знаний...
(SKlF @ 03-02-2020 - 13:14)
Это водород в первую очередь для электростанций чтоб не покупать у России газ и не гадить атмосферу выхлопами от сжигания этого газа на ТЕЦ
Сжижение водорода это крайне энергоёмкий на сегодяншних технологиях процесс.
Не один кубометр угля и куб газа сжигается чтобы электролизом из воды выделить, а потом сжижить и хранить при -155'С этот самый водород.
Есть метод добычи Н2 из метана, но там тоже нужны высокие температуры и сырье природный газ или легкая нефть. Тоже не дешёвый процесс.
На этом вся водородная энергетика и завершается. Это все сильно убыточнее даже ваших любимых ВИЭ.
это только отсталые россияне сжигают уголь и газ чтобы добывать водород а весь адекватный мир использует для этого излишки солнечной и ветровой генерации балансируя тем самым энергосистему.
бедняжки как же вы за своей цензурой отстали от прогресса и современных знаний...
Вендал
Акула пера
2/4/2020, 5:12:47 AM
(SKlF @ 04-02-2020 - 00:43)
это только отсталые россияне сжигают уголь и газ чтобы добывать водород а весь адекватный мир использует для этого излишки солнечной и ветровой генерации балансируя тем самым энергосистему.
бедняжки как же вы за своей цензурой отстали от прогресса и современных знаний... У вашего мифического адекватного мира нет Оймякона с -50 и Сургута с -35... Ваши солнечные батареи промерзнут до самых ионов....
Техника там заводится только на зимней соляре, да и то с трудом.
это только отсталые россияне сжигают уголь и газ чтобы добывать водород а весь адекватный мир использует для этого излишки солнечной и ветровой генерации балансируя тем самым энергосистему.
бедняжки как же вы за своей цензурой отстали от прогресса и современных знаний... У вашего мифического адекватного мира нет Оймякона с -50 и Сургута с -35... Ваши солнечные батареи промерзнут до самых ионов....
Техника там заводится только на зимней соляре, да и то с трудом.
XY Virus
Грандмастер
2/4/2020, 12:59:48 PM
(SKlF @ 04-02-2020 - 00:43)
это только отсталые россияне сжигают уголь и газ чтобы добывать водород а весь адекватный мир использует для этого излишки солнечной и ветровой генерации балансируя тем самым энергосистему.
бедняжки как же вы за своей цензурой отстали от прогресса и современных знаний... Вы даже не понимаете по своей серости и необразованности, какие глупости тут морозите.
Уголь это очень важный энергоноститель во всем мире, и при этом имеет одно важнейшее преймущество, его очень просто добывать перевозить и хранить. Ненужны никакие особосложные спецвагоны и сложное оборудование, и высокие технологии.
Лежит себе на складе и идёт в дело только когда когда надо. может и полгода пролежать и год.
Уголь даже не газ, газу нужен трубопровод или сжижение и танки низкотемпературные. Это все дорого, и газопровод и танки для хранения... И при этом нет газопровода, не будет газа в нужное время в нужной точке, в нужном количестве.
Посему в условиях России в какой нибудь якутии, проще завести раз в год тон 2000 угля северным завозом и топить посёлок, чем тянуть туда газопровод или строить станцию регазификации, или тянуть по вечной мерзлоте ЛЭП. Экономика такова.
Да и потом кто тут пищит, вы то каким боком к адекватному миру относитесь сами на угле сидите в своём энергобаллансе страны, вы далеко не зелёная энергетика.
Кстати, я то Вашему государству еще раз желаю чтобы Вы побыстрее стали зелёной экономикой, чем быстрее вы это осуществите, тем быстрее станете беднее чем сейчас.
это только отсталые россияне сжигают уголь и газ чтобы добывать водород а весь адекватный мир использует для этого излишки солнечной и ветровой генерации балансируя тем самым энергосистему.
бедняжки как же вы за своей цензурой отстали от прогресса и современных знаний... Вы даже не понимаете по своей серости и необразованности, какие глупости тут морозите.
Уголь это очень важный энергоноститель во всем мире, и при этом имеет одно важнейшее преймущество, его очень просто добывать перевозить и хранить. Ненужны никакие особосложные спецвагоны и сложное оборудование, и высокие технологии.
Лежит себе на складе и идёт в дело только когда когда надо. может и полгода пролежать и год.
Уголь даже не газ, газу нужен трубопровод или сжижение и танки низкотемпературные. Это все дорого, и газопровод и танки для хранения... И при этом нет газопровода, не будет газа в нужное время в нужной точке, в нужном количестве.
Посему в условиях России в какой нибудь якутии, проще завести раз в год тон 2000 угля северным завозом и топить посёлок, чем тянуть туда газопровод или строить станцию регазификации, или тянуть по вечной мерзлоте ЛЭП. Экономика такова.
Да и потом кто тут пищит, вы то каким боком к адекватному миру относитесь сами на угле сидите в своём энергобаллансе страны, вы далеко не зелёная энергетика.
Кстати, я то Вашему государству еще раз желаю чтобы Вы побыстрее стали зелёной экономикой, чем быстрее вы это осуществите, тем быстрее станете беднее чем сейчас.
O"De Kolon
Профессионал
2/4/2020, 1:49:48 PM
(Вендал @ 04-02-2020 - 03:12)
(SKlF @ 04-02-2020 - 00:43)
Вятрович ничего такого не пишет про минус пятьдесят. Откуда ш брать информацию то?
(SKlF @ 04-02-2020 - 00:43)
это только отсталые россияне сжигают уголь и газ чтобы добывать водород а весь адекватный мир использует для этого излишки солнечной и ветровой генерации балансируя тем самым энергосистему.
бедняжки как же вы за своей цензурой отстали от прогресса и современных знаний...
У вашего мифического адекватного мира нет Оймякона с -50 и Сургута с -35... Ваши солнечные батареи промерзнут до самых ионов....
Техника там заводится только на зимней соляре, да и то с трудом.
Вятрович ничего такого не пишет про минус пятьдесят. Откуда ш брать информацию то?
SKlF
Удален 2/4/2020, 2:05:14 PM
(XY Virus @ 04-02-2020 - 10:59)
(SKlF @ 04-02-2020 - 00:43)
а еще уголь так загадил своими выбросами атмосферу планеты что началось глобальное потепление
и теперь все страны массово и в авральном порядке отказываются от угля как энергоносителя чтобы спасти человечество от глобальных климатических изменений.
а изменения настолько стали глобальными что например в Сибири только лишь за последние 3 года СРЕДНЯЯ годовая температура выросла на +9градусов! а пожары уже тушить не могут потому как изменились движения воздушных масс и циклонов традиционных для Тайги. за последние 5 лет выгорело до 15 % всей Тайги!!!
Амазонских джунглей изза пожаров вызванных деятельностью человека и глобальными изменениями климата тоже дефакто больше нет, уже признали и смирились что через несколько лет (не десятилетий а именно лет) вместо них будет Саванна.
в Европе летом на протяжении нескольких последних лет начались такая глобальная жара что массово отключались столь любимые вами за надежность и стабильность Атомные Электростанции которые не могли работать в таких таких условиях.
а за полярным кругом в прошлом 2019 году был зафиксирован абсолютный температурный рекорд +36 градусов (повторю ПЛЮС 36 градусов жары за полярным кругом)
(SKlF @ 04-02-2020 - 00:43)
это только отсталые россияне сжигают уголь и газ чтобы добывать водород а весь адекватный мир использует для этого излишки солнечной и ветровой генерации балансируя тем самым энергосистему.
бедняжки как же вы за своей цензурой отстали от прогресса и современных знаний...
Вы даже не понимаете по своей серости и необразованности, какие глупости тут морозите.
Уголь это очень важный энергоноститель во всем мире, и при этом имеет одно важнейшее преймущество, его очень просто добывать перевозить и хранить. Ненужны никакие особосложные спецвагоны и сложное оборудование, и высокие технологии.
Лежит себе на складе и идёт в дело только когда когда надо. может и полгода пролежать и год.
Уголь даже не газ, газу нужен трубопровод или сжижение и танки низкотемпературные. Это все дорого, и газопровод и танки для хранения... И при этом нет газопровода, не будет газа в нужное время в нужной точке, в нужном количестве.
Посему в условиях России в какой нибудь якутии, проще завести раз в год тон 2000 угля северным завозом и топить посёлок, чем тянуть туда газопровод или строить станцию регазификации, или тянуть по вечной мерзлоте ЛЭП. Экономика такова.
Да и потом кто тут пищит, вы то каким боком к адекватному миру относитесь сами на угле сидите в своём энергобаллансе страны, вы далеко не зелёная энергетика.
Кстати, я то Вашему государству еще раз желаю чтобы Вы побыстрее стали зелёной экономикой, чем быстрее вы это осуществите, тем быстрее станете беднее чем сейчас.
а еще уголь так загадил своими выбросами атмосферу планеты что началось глобальное потепление
и теперь все страны массово и в авральном порядке отказываются от угля как энергоносителя чтобы спасти человечество от глобальных климатических изменений.
а изменения настолько стали глобальными что например в Сибири только лишь за последние 3 года СРЕДНЯЯ годовая температура выросла на +9градусов! а пожары уже тушить не могут потому как изменились движения воздушных масс и циклонов традиционных для Тайги. за последние 5 лет выгорело до 15 % всей Тайги!!!
Амазонских джунглей изза пожаров вызванных деятельностью человека и глобальными изменениями климата тоже дефакто больше нет, уже признали и смирились что через несколько лет (не десятилетий а именно лет) вместо них будет Саванна.
в Европе летом на протяжении нескольких последних лет начались такая глобальная жара что массово отключались столь любимые вами за надежность и стабильность Атомные Электростанции которые не могли работать в таких таких условиях.
а за полярным кругом в прошлом 2019 году был зафиксирован абсолютный температурный рекорд +36 градусов (повторю ПЛЮС 36 градусов жары за полярным кругом)
134А
Грандмастер
2/4/2020, 3:38:19 PM
(SKlF @ 04-02-2020 - 12:05)
1) В юре, например, было значительно теплее чем сейчас. Динозавры жгли больше ископаемых углеводородов, чем люди?
2) Сильно выгорел ВТОРИЧНЫЙ лес в Амазонии. Не то, что называется сельвой. Что правда не отменяет возможности утраты амазонских лесов в будущем (не из - за пожаров, а из - за вырубки).
1) а еще уголь так загадил своими выбросами атмосферу планеты что началось глобальное потепление
2) Амазонских джунглей изза пожаров вызванных деятельностью человека и глобальными изменениями климата тоже дефакто больше нет, уже признали и смирились что через несколько лет (не десятилетий а именно лет) вместо них будет Саванна.
1) В юре, например, было значительно теплее чем сейчас. Динозавры жгли больше ископаемых углеводородов, чем люди?
2) Сильно выгорел ВТОРИЧНЫЙ лес в Амазонии. Не то, что называется сельвой. Что правда не отменяет возможности утраты амазонских лесов в будущем (не из - за пожаров, а из - за вырубки).
SKlF
Удален 2/4/2020, 5:00:43 PM
(134А @ 04-02-2020 - 13:38)
(SKlF @ 04-02-2020 - 12:05)
1) вы предлагаете по итогу людям повторить судьбу динозавров погибших от изменения климата?
2)вы хотите поспорить с мнением климатологов что теперь в амазонке в течении ближайших 5-10 лет будет уже Саванна?
(SKlF @ 04-02-2020 - 12:05)
1) а еще уголь так загадил своими выбросами атмосферу планеты что началось глобальное потепление
2) Амазонских джунглей изза пожаров вызванных деятельностью человека и глобальными изменениями климата тоже дефакто больше нет, уже признали и смирились что через несколько лет (не десятилетий а именно лет) вместо них будет Саванна.
1) В юре, например, было значительно теплее чем сейчас. Динозавры жгли больше ископаемых углеводородов, чем люди?
2) Сильно выгорел ВТОРИЧНЫЙ лес в Амазонии. Не то, что называется сельвой. Что правда не отменяет возможности утраты амазонских лесов в будущем (не из - за пожаров, а из - за вырубки).
1) вы предлагаете по итогу людям повторить судьбу динозавров погибших от изменения климата?
2)вы хотите поспорить с мнением климатологов что теперь в амазонке в течении ближайших 5-10 лет будет уже Саванна?
O"De Kolon
Профессионал
2/4/2020, 5:16:14 PM
(sapporo1959 @ 03-02-2020 - 15:49)
Гиперлупы оставим за скобками. А по Восточному : Ну да, скандалов масса. Но давайте обьективно. Такого рода проекты тянут за собой целые отрасли. Инженеров, строителей и прочее. Это и налоги и новые технологии... Да много чего еще. Таких с десяток проектов надо бы. Другое дело, что контроль, контроль и контроль. Но это, как говорится, совсем другая история. Много из стран строят космодромы? Еще пару не назовете? Величайшей технологической сложности сооружение. Так что побольше бы таких проектов.
Не ну "Восточный"локомотив еще тот! Многие на этом космодроме так поднялись что и американцы от зависти плачут...Это вам не украинские гидролупы.
Гиперлупы оставим за скобками. А по Восточному : Ну да, скандалов масса. Но давайте обьективно. Такого рода проекты тянут за собой целые отрасли. Инженеров, строителей и прочее. Это и налоги и новые технологии... Да много чего еще. Таких с десяток проектов надо бы. Другое дело, что контроль, контроль и контроль. Но это, как говорится, совсем другая история. Много из стран строят космодромы? Еще пару не назовете? Величайшей технологической сложности сооружение. Так что побольше бы таких проектов.
134А
Грандмастер
2/4/2020, 5:16:44 PM
(SKlF @ 04-02-2020 - 15:00)
1) Погибли не все динозавры, а только нептичьи. Вымершие динозавры вымерли не от потепления (в конце мела его не было) и весьма вероятно вообще не от изменений климата.
Если будут иметь место изменения климата таких амплитуд, что случались многократно миллионы лет назад, то никакие усилия людей повлиять на них не дадут результатов.
Более того, люди вымрут значительно раньше, чем наступят такие изменения.
2) С климатологами - легко, потому что если сильно постараться, там действительно можно сделать через 10 лет ПАМПУ (в Южной Америке это так называется, не саванной), но климат тут вовсе не при чём. Там были леса и в гораздо более тёплые времена, в эоцене скажем.
1) вы предлагаете по итогу людям повторить судьбу динозавров погибших от изменения климата?
2)вы хотите поспорить с мнением климатологов что теперь в амазонке в течении ближайших 5-10 лет будет уже Саванна?
1) Погибли не все динозавры, а только нептичьи. Вымершие динозавры вымерли не от потепления (в конце мела его не было) и весьма вероятно вообще не от изменений климата.
Если будут иметь место изменения климата таких амплитуд, что случались многократно миллионы лет назад, то никакие усилия людей повлиять на них не дадут результатов.
Более того, люди вымрут значительно раньше, чем наступят такие изменения.
2) С климатологами - легко, потому что если сильно постараться, там действительно можно сделать через 10 лет ПАМПУ (в Южной Америке это так называется, не саванной), но климат тут вовсе не при чём. Там были леса и в гораздо более тёплые времена, в эоцене скажем.
O"De Kolon
Профессионал
2/4/2020, 5:18:45 PM
(SKlF @ 04-02-2020 - 15:00)
Не температурьте Вы так, ей богу. Про саванну на месте Амазонки "климатолухи" пишут лет тридцать как уже.
)вы хотите поспорить с мнением климатологов что теперь в амазонке в течении ближайших 5-10 лет будет уже Саванна?
Не температурьте Вы так, ей богу. Про саванну на месте Амазонки "климатолухи" пишут лет тридцать как уже.