Европа переходит на водород

SKIF не завидуйте Европе, Украина в неё все равно не попадет.

(SKlF @ 18-09-2020 - 18:36)
все полностью по теме.
Европа переходит на водород а старые технологии которые являются мегавысокими для туземцев спихивает на туземные территории (чтоб туземцы не рыпались и не дай бог сами разработками современных технологий не занялись) а так все красиво и оборудование есть куда отгрузить и возможные конкуренты под контролем стабильно на ступеньку сзади остаются без каких либо шансов стать рядом.
Когда ждать водородный грузовик от КРАЗа?

(avp @ 18-09-2020 - 17:56)
(SKlF @ 18-09-2020 - 18:36)
все полностью по теме.
Европа переходит на водород а старые технологии которые являются мегавысокими для туземцев спихивает на туземные территории (чтоб туземцы не рыпались и не дай бог сами разработками современных технологий не занялись) а так все красиво и оборудование есть куда отгрузить и возможные конкуренты под контролем стабильно на ступеньку сзади остаются без каких либо шансов стать рядом. Когда ждать водородный грузовик от КРАЗа?
Не дождетесь.

(yellowfox @ 18-09-2020 - 18:57)
(avp @ 18-09-2020 - 17:56)
(SKlF @ 18-09-2020 - 18:36)
все полностью по теме.
Европа переходит на водород а старые технологии которые являются мегавысокими для туземцев спихивает на туземные территории (чтоб туземцы не рыпались и не дай бог сами разработками современных технологий не занялись) а так все красиво и оборудование есть куда отгрузить и возможные конкуренты под контролем стабильно на ступеньку сзади остаются без каких либо шансов стать рядом. Когда ждать водородный грузовик от КРАЗа? Не дождетесь.
Ужас. А гиперлуп от Маска Киев-Одесса тоже... всё?

(avp @ 18-09-2020 - 18:56)
(SKlF @ 18-09-2020 - 18:36)
все полностью по теме.
Европа переходит на водород а старые технологии которые являются мегавысокими для туземцев спихивает на туземные территории (чтоб туземцы не рыпались и не дай бог сами разработками современных технологий не занялись) а так все красиво и оборудование есть куда отгрузить и возможные конкуренты под контролем стабильно на ступеньку сзади остаются без каких либо шансов стать рядом. Когда ждать водородный грузовик от КРАЗа?
А смысл вам ждать? У вас же инфраструктуры для электромобилей и водородного транспорта в ближайшие четверть века не предвидится.

Так что вам по старинке дышать токсичными выхлопными газами ну или на бричке с медведями ездить ибо другой альтернативы у вас нет.

(SKlF @ 18-09-2020 - 21:28)
А смысл вам ждать? У вас же инфраструктуры для электромобилей и водородного транспорта в ближайшие четверть века не предвидится.

Смысла ждать нет. У вас вообще ничего не предвидится...

(SKlF @ 18-09-2020 - 22:28)
(avp @ 18-09-2020 - 18:56)
(SKlF @ 18-09-2020 - 18:36)
все полностью по теме.
Европа переходит на водород а старые технологии которые являются мегавысокими для туземцев спихивает на туземные территории (чтоб туземцы не рыпались и не дай бог сами разработками современных технологий не занялись) а так все красиво и оборудование есть куда отгрузить и возможные конкуренты под контролем стабильно на ступеньку сзади остаются без каких либо шансов стать рядом. Когда ждать водородный грузовик от КРАЗа? А смысл вам ждать? У вас же инфраструктуры для электромобилей и водородного транспорта в ближайшие четверть века не предвидится.

Так что вам по старинке дышать токсичными выхлопными газами ну или на бричке с медведями ездить ибо другой альтернативы у вас нет.
Очень обидно, что КАМАЗ так и останется со своими отсталыми технологиями, в то время как КРАЗ семимильными шагами идет в будущее.

(avp @ 19-09-2020 - 21:56)
(SKlF @ 18-09-2020 - 22:28)
(avp @ 18-09-2020 - 18:56)
Когда ждать водородный грузовик от КРАЗа? А смысл вам ждать? У вас же инфраструктуры для электромобилей и водородного транспорта в ближайшие четверть века не предвидится.

Так что вам по старинке дышать токсичными выхлопными газами ну или на бричке с медведями ездить ибо другой альтернативы у вас нет. Очень обидно, что КАМАЗ так и останется со своими отсталыми технологиями, в то время как КРАЗ семимильными шагами идет в будущее.
обижайтесь и дальше . понимаю что обидно ведь Чистый убыток КамАЗа в 2019 году составил 1,5 млрд рублей https://www.finmarket.ru/news/5199762

и это в то время как в Украине с нуля запускаются серийные производства электрогрузовиков собственной разработки

(SKlF @ 20-09-2020 - 10:05)
обижайтесь и дальше . понимаю что обидно ведь Чистый убыток КамАЗа в 2019 году составил 1,5 млрд рублей https://www.finmarket.ru/news/5199762

и это в то время как в Украине с нуля запускаются серийные производства электрогрузовиков собственной разработки
Убытки в 2020 году почти у всех предприятий мира из-за пандемии. Это не показатель плохой работы коллектива "КАМАЗ"а.
Если и есть правда, что вна Украине что-то там с нуля запускается - это хорошо! Хватит майданить - надо и работать!

Вы вот скажите - а на чём будут работать- передвигаться крупные морские суда? За сутки средних размеров корабль "сжигает" несколько сотен тонн дизельного топлива. Это сопоставимо с работой сотен тысяч автомобилей! На чём будут работать двигатели военных кораблей - эсминцев, фрегатов, крейсеров, подводных дизельных лодок, неатомных авианосцев, больших десантных кораблей...? Если собрать суммарный вред наносимый их двигателями - это будет сопоставимо с работой сотен миллионов автомобилей!
Теперь о смазочных маслах . На чём будут крутиться различные МКПП, АКПП, различные редукторы, подшипники и всякая другая трансмиссия?
А о железной дороге забыли? На чём будут работать тепловозы? А крупные карьерные самосвалы? Экскаваторы ? Бульдозеры?
Чем будут заправлять свои моторчики простые рыбаки в конце-концов? И прочая-прочая ...
Ну, я понимаю - вы за экологию и прочая там "зелёная" приблуда - но вам тут уже 100/500 раз возражали - это всё дело десятилетий! Не одного и не двух-трёх десятилетий!
Для начала электромобили и водородные двигатели будут существовать параллельно традиционным и вытеснить традиционные в один момент по решению парламентов - это утопия! Красивая мечта!
Я вот не понимаю - вы примеряете тут на себя роль форумного образа Греты Тунберг? ))) Ну, я бы понял если бы вна вашей Украине было бы хоть 30-40 % процентов электромобилей и водородоходов от общего числа транспортных средств... А так... Позлорадствовать что в России не такими темпами идёт электрификация транспорта как на Западе ...? Чепуха всё это! Ребячество!
Я уже как-то выкладывал ссылку на то, что в Москве больше электробусов, нежели в любом другом городе Европы.
Однако вы не унимаетесь!
Вы не "зелёный", вы не инженер, как я понял, не технарь...? Просто нашли тему чтоб потроллить Россию ? А вот вы туземцы, вам "чистые" авто не по карману, вы то, вы сё... Ерунда какая-то... В вас играет просто антироссийское негодование, не экологическое? ))))
А ссылки ваши по теме мы и сами способны найти в Сети! Вы чего вообще хотите? Чтоб воздух в России стал чище? Ну спасибо, конечно... ! А ваша выгода в чём?

(билдер @ 20-09-2020 - 20:32)

Вы вот скажите - а на чём будут работать- передвигаться крупные морские суда?
Это дело небольшого промежутка времени..
Тесла» на воде: в России создано полностью электрическое судно здесь
В начале 19 века, все сомневались, что пароходы вытеснят парусный флот, считали пароходы забавой..
Сейчас технологии развивается гораздо быстрее и за 5-10 лет многое может измениться..
Siemens, в Скандинавии, небольшие суда обещает перевести на полностью электрический ход буквально за несколько лет..

(билдер @ 20-09-2020 - 20:32)
(SKlF @ 20-09-2020 - 10:05)
обижайтесь и дальше . понимаю что обидно ведь Чистый убыток КамАЗа в 2019 году составил 1,5 млрд рублей https://www.finmarket.ru/news/5199762

и это в то время как в Украине с нуля запускаются серийные производства электрогрузовиков собственной разработки1)Убытки в 2020 году почти у всех предприятий мира из-за пандемии. Это не показатель плохой работы коллектива "КАМАЗ"а.
Если и есть правда, что вна Украине что-то там с нуля запускается - это хорошо! Хватит майданить - надо и работать!

2)Вы вот скажите - а на чём будут работать- передвигаться крупные морские суда? За сутки средних размеров корабль "сжигает" несколько сотен тонн дизельного топлива. Это сопоставимо с работой сотен тысяч автомобилей! На чём будут работать двигатели военных кораблей - эсминцев, фрегатов, крейсеров, подводных дизельных лодок, неатомных авианосцев, больших десантных кораблей...? Если собрать суммарный вред наносимый их двигателями - это будет сопоставимо с работой сотен миллионов автомобилей!


3)Теперь о смазочных маслах . На чём будут крутиться различные МКПП, АКПП, различные редукторы, подшипники и всякая другая трансмиссия?


4)А о железной дороге забыли? На чём будут работать тепловозы? А крупные карьерные самосвалы? Экскаваторы ? Бульдозеры?


5)Чем будут заправлять свои моторчики простые рыбаки в конце-концов? И прочая-прочая ...
Ну, я понимаю - вы за экологию и прочая там "зелёная" приблуда - но вам тут уже 100/500 раз возражали - это всё дело десятилетий! Не одного и не двух-трёх десятилетий!
Для начала электромобили и водородные двигатели будут существовать параллельно традиционным и вытеснить традиционные в один момент по решению парламентов - это утопия! Красивая мечта!


1)речь про благодатный 2019 год

2)на водороде и электричестве и первые суды уже спущены и пошли в рейсы

3)для электротранспорта и электромоторов не требуется масло и коробки передач отсутствуют. Это кстати очень снижает эксплуатационные расходы

4) на водороде. поезда на водороде тестировались в Германии еще с 2018 года в начале нынешнего тестирование признано более чем успешным и сейчас начинается реализация массового перевода поездов на водородную тягу. Тяжелая техника также переводится на водородное топливо

5)Вы отстали от прогресса. первое десятилетие электротранспорта уже прошло сейчас идет массовый переход. причем в ряде стран он уже завершается. уже через 3-4 года в ряде европейских стран вводится полный запрет на продажу дизельных и бензиновых авто а всего через 9-14 лет такой запрет вступит в силу в остальных странах европы. Разработки дизельных и бензиновых двигателей уже остановлены за их ненадобностью новых разработок уже не будет завершаются только стартовавшие ранее проекты и это уже финиш. Все закончится уже до конца нынешнего десятилетия.

все банально уже через 3-4 года бензиновые и дизельные авто станут дороже чем их электрические аналоги. это цена продажи. а стоимость эксплуатации отличается вообще на порядок.

(Sorques @ 20-09-2020 - 20:56)
Это дело небольшого промежутка времени..
Тесла» на воде: в России создано полностью электрическое судно здесь
В начале 19 века, все сомневались, что пароходы вытеснят парусный флот, считали пароходы забавой..
Сейчас технологии развивается гораздо быстрее и за 5-10 лет многое может измениться..
Siemens, в Скандинавии, небольшие суда обещает перевести на полностью электрический ход буквально за несколько лет..
Я почитываю, немало благодаря и пользователю SKlF информацию об электрических судах ,и даже на водородных двигателях. Это пока на стадии экспериментов - не более. Да и стоят эти штучки в разы дороже.
Осталось выяснить насколько "небольшой промежуток времени" пройдёт между этим и тем. За 5-10 лет многое может изменится, но не факт что изменится.

(билдер @ 20-09-2020 - 21:39)
] Я почитываю, немало благодаря и пользователю SKlF информацию об электрических судах ,и даже на водородных двигателях. Это пока на стадии экспериментов - не более. Да и стоят эти штучки в разы дороже.
Осталось выяснить насколько "небольшой промежуток времени" пройдёт между этим и тем. За 5-10 лет многое может изменится, но не факт что изменится.
Билдер, я так же как и вы считаю, что Маск и электричество, враги России.. Но мы же почти на кухне общаемся, а не в телевизоре для поднятия настроения широких масс, но если хотите то давайте почти шепотом..вы же понимаете, что эра углеводородов относительно скоро наверное закончится, поэтому возникает вопрос.. Мы больше 50 лет выплывали за счет нефти, ну с 1972 точно и что дальше?

(SKlF @ 20-09-2020 - 21:02)
1)речь про благодатный 2019 год

2)на водороде и электричестве и первые суды уже спущены и пошли в рейсы

3)для электротранспорта и электромоторов не требуется масло и коробки передач отсутствуют. Это кстати очень снижает эксплуатационные расходы

4) на водороде. поезда на водороде тестировались в Германии еще с 2018 года в начале нынешнего тестирование признано более чем успешным и сейчас начинается реализация массового перевода поездов на водородную тягу. Тяжелая техника также переводится на водородное топливо

5)Вы отстали от прогресса. первое десятилетие электротранспорта уже прошло сейчас идет массовый переход. причем в ряде стран он уже завершается. уже через 3-4 года в ряде европейских стран вводится полный запрет на продажу дизельных и бензиновых авто а всего через 9-14 лет такой запрет вступит в силу в остальных странах европы. Разработки дизельных и бензиновых двигателей уже остановлены за их ненадобностью новых разработок уже не будет завершаются только стартовавшие ранее проекты и это уже финиш. Все закончится уже до конца нынешнего десятилетия.

все банально уже через 3-4 года бензиновые и дизельные авто станут дороже чем их электрические аналоги. это цена продажи. а стоимость эксплуатации отличается вообще на порядок.
1) КАМАЗ - один из поставщиков военной техники в РФ. Ему не дадут захиреть просто так. Власти давно поняли - лучше поддержать производителя сейчас, нежели тратить потом миллиарды на восстановление такого производства.
2)Спущены, для тестирования.Только пока мелкие! Они и дороже в разы и разы!
3)Это что-то новенькое! А вы хоть раз разбирали электромотор? Ну хоть электродрель? Посмотрите там есть такая штука, под названием подшипник, редуктор. Они забиты смазочным веществом . Для чего? Это можете узнать в Сети!
Для транспорта - всегда есть редуктор, коробки отбора мощности и всякая другая приблуда с общим названием - трансмиссия. Она всегда на смазке.
4)Тестировалось! Но не перешло! Ну хорошо! Двигатель поезда стал водородным - а ступицы колёс вагонов( а их, вагонов, по миру миллионы)на чём крутятся - без смазки что-ли? ))))
5) Я отстал? Может быть! Но я реалист! Я не против прогресса, но повторяю - это дело десятилетий! К концу нынешнего десятилетия ничего не закончится! Заправить авто и ехать дальше - дело одной минуты. Зарядить электромобиль - 6-12 часов. Вы что выберете? С судами вообще сложнее. Пришёл шторм внезапно - батареи разрядились! Что делать в море? Ааа, ну да! Я понял! На парусе попытаться до берега дошкондылять! )))Или всё-же дизель-генератор воткнуть для зарядки батарей? ))) А может гибрид водород-электро? Вы представляете себе технический уровень сложности задачи ? Это должна быть революция, прорыв! В прошлые века этому способствовали войны - а сейчас что нас толкнёт вперёд? Грета Тунберг? )))

Всё банально! В ближайшие десятилетия электромобили будут существовать параллельно, или в виде гибридов, а водородные пока в качестве альтернативных, как база для дальнейшего совершенствования. Поэтому их обслуживание и эксплуатация будет на порядок дороже. Будут существовать курортные города, где использование ДВС на углеводороде будет сильно ограничено, но только в угоду пресытившимся богатеям.
Уже сейчас, в погоне за экологичностью, двигатели переведённые на Евро-5, 6 при поломке в дороге практически неремонтопригодны в дороге. Встал на дороге зимой например - всё! Амба! А если вы с семьёй? С малыми детьми?
Ну мы-то, россияне, на бричке с медведями может как-то доберёмся до ближайшей деревни, а вы кого в бричку запряжёте? Бешеных бандеровцев? Им портрет Бандеры покажи и..... они каа-а-а-к помчат бричку- только верстовые столбы будут мелькать! Фьють! Фьють!

Поэтому я призываю вас перестать бомбардировать нас ссылками про новинки в сфере движителей на ВИЭ с антироссийским привкусом, а посмотреть правде в глаза - вы успеете состариться или даже отдать Богу душу, пока все эти новинки широко реализуются!

(Sorques @ 20-09-2020 - 22:00)
Билдер, я так же как и вы считаю, что Маск и электричество, враги России..
Ну вот! Я как ярчайший путинист и советофил уже перевоспитал одного!

Но мы же почти на кухне общаемся, а не в телевизоре для поднятия настроения широких масс, но если хотите то давайте почти шепотом.
А давайте!

вы же понимаете, что эра углеводородов относительно скоро наверное закончится, поэтому возникает вопрос.. Мы больше 50 лет выплывали за счет нефти, ну с 1972 точно и что дальше?
А дальше то, о чём пишет SKlF применяя свои ссылки, правда с эдаким антироссийским сарказмом. Или вместе с миром, или чуть позже , или даже раньше - перейдём на что-то новенькое. Для этого понадобятся новые материалы, новые технологии ... Но ездить на бричках с запряжёнными медведями - не будем!
Но в свете темы я бы вас, как модератора, хотел спросить : а эта тема, на Политике, тут для чего? Что в ней политического? Ну, если рассуждать с точки зрения SKlFа - можно показать некоторое отставание России в тех или иных вопросах связанных с ВИЭ.
Он это ведь как делает? Вот у них там во как! , а вы - сиволапотники, кацапы немытые, век вам в лаптях ходить, туземцы!
И вы даже не реагируете?
А человек-то он сам совсем не технарь, апеллирует только к ссылкам присовокупляя свои антироссийские специи. Вот это и есть политика? Эдакая политическая подоплёка перехода Европы на водород? А он значит посредник в этом , да?

(билдер @ 20-09-2020 - 23:07)
А дальше то, о чём пишет SKlF применяя свои ссылки,

Тогда сегодня уже нужно думать и вкладывать деньги .. Почему этого не делается? Я понимаю что вы не можете дать точный ответ, но как версию..
эта тема, на Политике, тут для чего? Что в ней политического?
Здесь половина тем повторов с Серьезного или не совсем подходящих для Политики.. Дело все некоторой разнице постоянных посетителей доски.. Те кто пишут здесь, реже бывают на Серьезном м наоборот..

(Sorques @ 21-09-2020 - 00:39)
(билдер @ 20-09-2020 - 23:07)
А дальше то, о чём пишет SKlF применяя свои ссылки, Тогда сегодня уже нужно думать и вкладывать деньги .. Почему этого не делается? Я понимаю что вы не можете дать точный ответ, но как версию..
эта тема, на Политике, тут для чего? Что в ней политического? Здесь половина тем повторов с Серьезного или не совсем подходящих для Политики.. Дело все некоторой разнице постоянных посетителей доски.. Те кто пишут здесь, реже бывают на Серьезном м наоборот..

Тогда сегодня уже нужно думать и вкладывать деньги .. Почему этого не делается? Я понимаю что вы не можете дать точный ответ, но как версию.
Вопрос не комне, но отвечу.
При сегодняшнем инвестиционном климате в РФ, отсутствии стабильных законов, не зависимого суда и слабой, а точнее отсутствующей законодательной защиты инвесторов.
Вкладывать в РФ деньги во что то серьёзнее отвёрточной сборки просто не разумно.

(билдер @ 20-09-2020 - 22:43)
(SKlF @ 20-09-2020 - 21:02)
2)на водороде и электричестве и первые суда уже спущены и пошли в рейсы

3)для электротранспорта и электромоторов не требуется масло и коробки передач отсутствуют. Это кстати очень снижает эксплуатационные расходы

4) на водороде. поезда на водороде тестировались в Германии еще с 2018 года в начале нынешнего тестирование признано более чем успешным и сейчас начинается реализация массового перевода поездов на водородную тягу. Тяжелая техника также переводится на водородное топливо

5)Вы отстали от прогресса. первое десятилетие электротранспорта уже прошло сейчас идет массовый переход. причем в ряде стран он уже завершается. уже через 3-4 года в ряде европейских стран вводится полный запрет на продажу дизельных и бензиновых авто а всего через 9-14 лет такой запрет вступит в силу в остальных странах европы. Разработки дизельных и бензиновых двигателей уже остановлены за их ненадобностью новых разработок уже не будет завершаются только стартовавшие ранее проекты и это уже финиш. Все закончится уже до конца нынешнего десятилетия.

все банально уже через 3-4 года бензиновые и дизельные авто станут дороже чем их электрические аналоги. это цена продажи. а стоимость эксплуатации отличается вообще на порядок.
2)Спущены, для тестирования.Только пока мелкие! Они и дороже в разы и разы!

3)Это что-то новенькое! А вы хоть раз разбирали электромотор? Ну хоть электродрель? Посмотрите там есть такая штука, под названием подшипник, редуктор. Они забиты смазочным веществом . Для чего? Это можете узнать в Сети!
Для транспорта - всегда есть редуктор, коробки отбора мощности и всякая другая приблуда с общим названием - трансмиссия. Она всегда на смазке.

4)Тестировалось! Но не перешло! Ну хорошо! Двигатель поезда стал водородным - а ступицы колёс вагонов( а их, вагонов, по миру миллионы)на чём крутятся - без смазки что-ли? ))))

5) Я отстал? Может быть! Но я реалист! Я не против прогресса, но повторяю - это дело десятилетий! К концу нынешнего десятилетия ничего не закончится! Заправить авто и ехать дальше - дело одной минуты. Зарядить электромобиль - 6-12 часов. Вы что выберете? С судами вообще сложнее. Пришёл шторм внезапно - батареи разрядились! Что делать в море? Ааа, ну да! Я понял! На парусе попытаться до берега дошкондылять! )))Или всё-же дизель-генератор воткнуть для зарядки батарей? ))) А может гибрид водород-электро? Вы представляете себе технический уровень сложности задачи ? Это должна быть революция, прорыв! В прошлые века этому способствовали войны - а сейчас что нас толкнёт вперёд? Грета Тунберг? )))

Всё банально! В ближайшие десятилетия электромобили будут существовать параллельно, или в виде гибридов, а водородные пока в качестве альтернативных, как база для дальнейшего совершенствования. Поэтому их обслуживание и эксплуатация будет на порядок дороже. Будут существовать курортные города, где использование ДВС на углеводороде будет сильно ограничено, но только в угоду пресытившимся богатеям.
Уже сейчас, в погоне за экологичностью, двигатели переведённые на Евро-5, 6 при поломке в дороге практически неремонтопригодны в дороге. Встал на дороге зимой например - всё! Амба! А если вы с семьёй? С малыми детьми?
Ну мы-то, россияне, на бричке с медведями может как-то доберёмся до ближайшей деревни, а вы кого в бричку запряжёте? Бешеных бандеровцев? Им портрет Бандеры покажи и..... они каа-а-а-к помчат бричку- только верстовые столбы будут мелькать! Фьють! Фьють!

Поэтому я призываю вас перестать бомбардировать нас ссылками про новинки в сфере движителей на ВИЭ с антироссийским привкусом, а посмотреть правде в глаза - вы успеете состариться или даже отдать Богу душу, пока все эти новинки широко реализуются!
2) просто посмотрите в историю за сколько лет с момента спуска первого экспериментального сунда на дизельном двигателей корабли перешли с угля на дизельное топливо. Вы же прекрасно понимаете что сейчас переход будет еще быстрее. Речь уже идет не о десятилетиях а о годах.

3)вы пытаетесь отстоять версию что для электромобиля и для авто на ДВС будет сопоставимая трата машинного масла? ну давайте сравним затраты масла для той же Теслы и любого сопоставимого авто на ДВС из рассчета на 1млн километров пробега. разница даже не в разы а на порядки!!!

4)вы хотите сказать что основные затраты нефтепродуктов в ЖД транспорте идут не на дизельное топливо а именно на смазку для колес??? и отказ от дизельного топлива для тепловозов никак не повлияет на нефтяную промышленность мира???? ну что за сказки!!!

5)ну что за бред??? ответ очевиден с кораблем у которого закончится заряд для электродвигателей или водородное топливо в шторм будет тоже самое что и с кораблем у которого закончится дизельное топливо для дизельных двигателей.. скорость технологической революции в наше время видно невооруженным глазом - просто оцените за сколько лет смартфоны заменили мобильные телефоны на нашей планете! оцените судьбу такого мирового мегамонстра как Нокия которая отказалась поверить в будущее смартфонов сразу как только они появились и уже через несколько лет обанкротилась и была продана за 1$ такая же судьба ждет нефтяные компании которые отказываются верить в наступающую эру ВИЭ и переходить на новые технологии. Если честно кроме российских нефтяных компаний я не знаю больше ни одной из мировых энергетических компаний которые бы уже не начали переходить на ВИЭ и переводить в них свои инвестиции чтобы остаться в дальнейшем на плаву как энергетическая компания. но это сугубо ваши проблемы.

(SKlF @ 21-09-2020 - 14:38)
такая же судьба ждет нефтяные компании которые отказываются верить в наступающую эру ВИЭ и переходить на новые технологии. Если честно кроме российских нефтяных компаний я не знаю больше ни одной из мировых энергетических компаний которые бы уже не начали переходить на ВИЭ и переводить в них свои инвестиции чтобы остаться в дальнейшем на плаву как энергетическая компания. но это сугубо ваши проблемы.

но это сугубо ваши проблемы.

А чего вас наши проблемы интересуют больше, чем свои?

(yellowfox @ 21-09-2020 - 18:35)
(SKlF @ 21-09-2020 - 14:38)
такая же судьба ждет нефтяные компании которые отказываются верить в наступающую эру ВИЭ и переходить на новые технологии. Если честно кроме российских нефтяных компаний я не знаю больше ни одной из мировых энергетических компаний которые бы уже не начали переходить на ВИЭ и переводить в них свои инвестиции чтобы остаться в дальнейшем на плаву как энергетическая компания. но это сугубо ваши проблемы.
но это сугубо ваши проблемы.
А чего вас наши проблемы интересуют больше, чем свои?
Вас же интересуют Украинские и Белорусские проблемы.
Так почему им нельзя?