Что дал Крым?
Плепорций
Удален 7/20/2017, 7:12:39 PM
(КэпНемо @ 20-07-2017 - 16:40)
ну там как бэ гражданская война шла, просто мировые лидеры решили что как то силы не равны и слишком уж Муаммар переборщил с бомбардировками мирных пейзан
и такой цели не ставилось как физическое уничтожение Каддафи, это было бы самое простое вместо того что бы вынести всю ПВО, потом вынести всю авиацию
просто народ там суровый, прям как русские, если любит то до смерти Вы ничего не понимаете. Sinnerbi убежден, что Каддафи убила ФРС США после того, как тот опрометчиво предложил отказаться от доллара в нефтяных котировках и транзакциях и перейти на золотой динар. Странно, что он на Вас всю эту конспирологию до сих пор не вывалил - так, как он вывалил ее в свое время на меня!
ну там как бэ гражданская война шла, просто мировые лидеры решили что как то силы не равны и слишком уж Муаммар переборщил с бомбардировками мирных пейзан
и такой цели не ставилось как физическое уничтожение Каддафи, это было бы самое простое вместо того что бы вынести всю ПВО, потом вынести всю авиацию
просто народ там суровый, прям как русские, если любит то до смерти Вы ничего не понимаете. Sinnerbi убежден, что Каддафи убила ФРС США после того, как тот опрометчиво предложил отказаться от доллара в нефтяных котировках и транзакциях и перейти на золотой динар. Странно, что он на Вас всю эту конспирологию до сих пор не вывалил - так, как он вывалил ее в свое время на меня!
Sinnerbi
Акула пера
7/20/2017, 7:22:28 PM
(Плепорций @ 20-07-2017 - 17:12)
(КэпНемо @ 20-07-2017 - 16:40)
Ок! Скажите мне, что мировые лидеры пожалели мирных пейзан , как предлагает КэпНэмо, и разнесли Ливию в хлам, потратив при этом миллиарды долларов , исключительно из человеколюбия. Я должен в это поверить?????
(КэпНемо @ 20-07-2017 - 16:40)
ну там как бэ гражданская война шла, просто мировые лидеры решили что как то силы не равны и слишком уж Муаммар переборщил с бомбардировками мирных пейзан
и такой цели не ставилось как физическое уничтожение Каддафи, это было бы самое простое вместо того что бы вынести всю ПВО, потом вынести всю авиацию
просто народ там суровый, прям как русские, если любит то до смерти
Вы ничего не понимаете. Sinnerbi убежден, что Каддафи убила ФРС США после того, как тот опрометчиво предложил отказаться от доллара в нефтяных котировках и транзакциях и перейти на золотой динар. Странно, что он на Вас всю эту конспирологию до сих пор не вывалил - так, как он вывалил ее в свое время на меня!
Ок! Скажите мне, что мировые лидеры пожалели мирных пейзан , как предлагает КэпНэмо, и разнесли Ливию в хлам, потратив при этом миллиарды долларов , исключительно из человеколюбия. Я должен в это поверить?????
КэпНемо
Грандмастер
7/20/2017, 7:25:25 PM
(Плепорций @ 20-07-2017 - 17:12)
(КэпНемо @ 20-07-2017 - 16:40)
золотой динар? он бы разорил бы Ливию в ноль или вообще бы в минус вогнал :)
(КэпНемо @ 20-07-2017 - 16:40)
ну там как бэ гражданская война шла, просто мировые лидеры решили что как то силы не равны и слишком уж Муаммар переборщил с бомбардировками мирных пейзан
и такой цели не ставилось как физическое уничтожение Каддафи, это было бы самое простое вместо того что бы вынести всю ПВО, потом вынести всю авиацию
просто народ там суровый, прям как русские, если любит то до смерти
Вы ничего не понимаете. Sinnerbi убежден, что Каддафи убила ФРС США после того, как тот опрометчиво предложил отказаться от доллара в нефтяных котировках и транзакциях и перейти на золотой динар. Странно, что он на Вас всю эту конспирологию до сих пор не вывалил - так, как он вывалил ее в свое время на меня!
золотой динар? он бы разорил бы Ливию в ноль или вообще бы в минус вогнал :)
Плепорций
Удален 7/20/2017, 7:55:25 PM
(Sinnerbi @ 20-07-2017 - 17:22)
Ну зачем же! Саркози получил от Каддафи серьезные суммы на президентскую кампанию, а потом полоумный Каддафи решил его шантажировать. А США не нравились манипуляции Каддафи с центрифугами по обогащению урана. Итог был очевиден.
Ок! Скажите мне, что мировые лидеры пожалели мирных пейзан , как предлагает КэпНэмо, и разнесли Ливию в хлам, потратив при этом миллиарды долларов , исключительно из человеколюбия. Я должен в это поверить?????
Ну зачем же! Саркози получил от Каддафи серьезные суммы на президентскую кампанию, а потом полоумный Каддафи решил его шантажировать. А США не нравились манипуляции Каддафи с центрифугами по обогащению урана. Итог был очевиден.
avp
Акула пера
7/20/2017, 8:00:54 PM
(Плепорций @ 20-07-2017 - 17:55)
(Sinnerbi @ 20-07-2017 - 17:22)
Убийство кредитора, чтобы не отдавать долг. Великая европейская цивилизация.
(Sinnerbi @ 20-07-2017 - 17:22)
Ок! Скажите мне, что мировые лидеры пожалели мирных пейзан , как предлагает КэпНэмо, и разнесли Ливию в хлам, потратив при этом миллиарды долларов , исключительно из человеколюбия. Я должен в это поверить?????
Ну зачем же! Саркози получил от Каддафи серьезные суммы на президентскую кампанию, а потом полоумный Каддафи решил его шантажировать. А США не нравились манипуляции Каддафи с центрифугами по обогащению урана. Итог был очевиден.
Убийство кредитора, чтобы не отдавать долг. Великая европейская цивилизация.
ps2000
Акула пера
7/20/2017, 8:36:33 PM
(Плепорций @ 20-07-2017 - 17:55)
Это и есть основная причина.
Но почему-то здешние амерофобы забыли о поползновениях террориста Каддафи на получение ядерного оружия
А США не нравились манипуляции Каддафи с центрифугами по обогащению урана. Итог был очевиден.
Это и есть основная причина.
Но почему-то здешние амерофобы забыли о поползновениях террориста Каддафи на получение ядерного оружия
Плепорций
Удален 7/20/2017, 9:02:52 PM
(avp @ 20-07-2017 - 18:00)
Эти деньги не были кредитом. И убийство было не ради избавления от долга, а под угрозой обнародования истории с деньгами. Заодно и спасли Ливию от участи Сирии - это когда гражданская война на долгие годы.
Убийство кредитора, чтобы не отдавать долг. Великая европейская цивилизация.
Эти деньги не были кредитом. И убийство было не ради избавления от долга, а под угрозой обнародования истории с деньгами. Заодно и спасли Ливию от участи Сирии - это когда гражданская война на долгие годы.
avp
Акула пера
7/20/2017, 9:48:16 PM
(Плепорций @ 20-07-2017 - 19:02)
(avp @ 20-07-2017 - 18:00)
Да вы что!? В Ливии сегодня мир и процветание?
(avp @ 20-07-2017 - 18:00)
Убийство кредитора, чтобы не отдавать долг. Великая европейская цивилизация.
Эти деньги не были кредитом. И убийство было не ради избавления от долга, а под угрозой обнародования истории с деньгами. Заодно и спасли Ливию от участи Сирии - это когда гражданская война на долгие годы.
Да вы что!? В Ливии сегодня мир и процветание?
Плепорций
Удален 7/20/2017, 11:35:13 PM
(avp @ 20-07-2017 - 19:48)
Насчет процветания - вряд ли, но вот то, что там мир - это точно. При всех противоречиях того ужаса, что мы видим в Сирии, в Ливии и близко нет.
Да вы что!? В Ливии сегодня мир и процветание?
Насчет процветания - вряд ли, но вот то, что там мир - это точно. При всех противоречиях того ужаса, что мы видим в Сирии, в Ливии и близко нет.
Sinnerbi
Акула пера
7/21/2017, 12:59:13 AM
(Плепорций @ 20-07-2017 - 19:02)
Плепорций, вот расклад по Ливии.
На ливийской территории 3 правительства с разной степенью легитимности. Одно — возглавляемое Ф.Сарраджем, признанным международным сообществом в качестве главы ливийского государства на основе межливийского соглашения, заключенного в Схирате (Марокко) 17 декабря 2015 года. Второе – находящееся в Триполи и опирающееся на исламистские группировки в самой столице, а также в Мисурате и Собрате (у него нет никакой легитимности, кроме контроля над частью Триполитании). Третье – находящееся в Тобруке (Киренаика) и опирающееся на легитимно избранный парламент, признаваемый международным сообществом и ливийские вооруженные силы во главе с маршалом Халифой Хафтаром – последовательным борцом с радикальным исламом. При этом юг Ливии – исторический Феззан – остается частично под контролем войск Халифы Хафтара, частично – под властью отрядов Али Кана, бывшего офицера войск М.Каддафи, но поддерживаемого Алжиром. Как они сосуществуют с друг другом можете посмотреть ленты новостей. Последняя новость от 17.07.2017 это взятие генералом Хафтаром Бенгази. Посмотрите в гугле этот город. По населению как раз ваш Ярославль. Вот представьте, что его штурмуют какие то революционеры или контрреволюционеры. Это не гражданская война?
Заодно и спасли Ливию от участи Сирии - это когда гражданская война на долгие годы.
Плепорций, вот расклад по Ливии.
На ливийской территории 3 правительства с разной степенью легитимности. Одно — возглавляемое Ф.Сарраджем, признанным международным сообществом в качестве главы ливийского государства на основе межливийского соглашения, заключенного в Схирате (Марокко) 17 декабря 2015 года. Второе – находящееся в Триполи и опирающееся на исламистские группировки в самой столице, а также в Мисурате и Собрате (у него нет никакой легитимности, кроме контроля над частью Триполитании). Третье – находящееся в Тобруке (Киренаика) и опирающееся на легитимно избранный парламент, признаваемый международным сообществом и ливийские вооруженные силы во главе с маршалом Халифой Хафтаром – последовательным борцом с радикальным исламом. При этом юг Ливии – исторический Феззан – остается частично под контролем войск Халифы Хафтара, частично – под властью отрядов Али Кана, бывшего офицера войск М.Каддафи, но поддерживаемого Алжиром. Как они сосуществуют с друг другом можете посмотреть ленты новостей. Последняя новость от 17.07.2017 это взятие генералом Хафтаром Бенгази. Посмотрите в гугле этот город. По населению как раз ваш Ярославль. Вот представьте, что его штурмуют какие то революционеры или контрреволюционеры. Это не гражданская война?
Sinnerbi
Акула пера
7/21/2017, 1:24:32 AM
(ps2000 @ 20-07-2017 - 18:36)
(Плепорций @ 20-07-2017 - 17:55)
В декабре 2003 года Ливия заявила о намерении сотрудничать с международным сообществом и допустила международных инспекторов на секретные ядерные объекты. Это стало результатом девятимесячных переговоров между Каддафи, с одной стороны, и США и Великобританией - с другой. Принято считать, что на этот шаг Каддафи пошел после разгрома Ирака и пленения Саддама Хусейна. После остановки программы США отказались от экономических санкций в отношении Ливии.
Высокий уровень развития ливийской ядерной программы стал сюрпризом для большинства экспертов. В частности, выяснилось, что Ливия обладает оборудованием и технологиями, необходимыми для обогащения урана и производства плутония. В январе 2004 года из Ливии в США было доставлено 25 тонн документов, касающихся секретных ливийских программ в области создания оружия массового уничтожения. МАГАТЭ пришло к выводу, что, если бы Ливия не остановилась, то для создания ядерного оружия ей потребовалось бы не более 3-7-ми лет.
https://nuclearno.ru/text.asp?12215
(Плепорций @ 20-07-2017 - 17:55)
А США не нравились манипуляции Каддафи с центрифугами по обогащению урана. Итог был очевиден.
Это и есть основная причина.
Но почему-то здешние амерофобы забыли о поползновениях террориста Каддафи на получение ядерного оружия
В декабре 2003 года Ливия заявила о намерении сотрудничать с международным сообществом и допустила международных инспекторов на секретные ядерные объекты. Это стало результатом девятимесячных переговоров между Каддафи, с одной стороны, и США и Великобританией - с другой. Принято считать, что на этот шаг Каддафи пошел после разгрома Ирака и пленения Саддама Хусейна. После остановки программы США отказались от экономических санкций в отношении Ливии.
Высокий уровень развития ливийской ядерной программы стал сюрпризом для большинства экспертов. В частности, выяснилось, что Ливия обладает оборудованием и технологиями, необходимыми для обогащения урана и производства плутония. В январе 2004 года из Ливии в США было доставлено 25 тонн документов, касающихся секретных ливийских программ в области создания оружия массового уничтожения. МАГАТЭ пришло к выводу, что, если бы Ливия не остановилась, то для создания ядерного оружия ей потребовалось бы не более 3-7-ми лет.
https://nuclearno.ru/text.asp?12215
Феофилакт
Грандмастер
7/21/2017, 2:28:35 AM
(Плепорций @ 20-07-2017 - 14:54)
Бескровно это само собой…. Напомню вашей неверной вам памяти,что основной тезис был:не было оккупационных военных властей,следовательно территория не была захвачена. Да и следов войск вы там не смогли узреть.
Я в опровержение Вам привел данные о перестрелке и жертвах.
Как это относится к факту Крымской весны и вашим попыткам приплести российскую оккупацию,что где-т о кто-то в кого-то стрелял и даже,кажется,попал? Если украинец стрелял в украинского военнослужащего,то в этом виновата Россия?
Поскольку в Сети бродит версия о "загадочном снайпере" (Вы по поводу этой версии не высказывались), я на всякий случай заранее привел факты о том, что убитый украинский военный был ранен двумя пулями калибра 5,45 мм, то есть его убийство не похоже, например, на известные действия "загадочных снайперов" на Майдане.
В сети много чего бродит. И какое отношение две пули 5,45 имеют отношение к России и российской армии? Да никакого. У вас странная для юриста логика: снайпера на Майдане,раненый двумя пулями прапорщик или кто он там….Терпеливо и в который раз спрашиваю:Причем здесь Россия?
Вместо того, чтобы спорить по существу, Вы зачем-то приплели израильскую штурмовую винтовку "Тавор". Вы вообще что этим хотели доказать? Штурмовых винтовок под калибр 5,45 есть много, все они могут снабжаться оптическим прицелом, включая родной АК.
Если бы ваша память была верна,вы бы вспомнили,что я спросил:где оружие,чтобы рассуждать как вы сделали о хоть тени причастности российской армии? Разговор о калибре смешон,я навскидку привел вам пример оружия такого калибра,но не просто,а производившегося на Украине. Не абы какой винтовки…..
Вот только сам патрон таков, что не позволяет стрелять точно!
Не надо писать чепуху. Я уже понял ,что вы далеки от военного дела.
В ГДР была создана единственная в своем роде снайперская винтовка SSG-82 под патрон 5,45 мм, но кучность ее стрельбы даже с самыми лучшими патронами немецкого производства составляла порядка 40 мм на 100 м, со стандартными армейскими патронами она ухудшалась до 80 мм на 100 м.
Ну чтоб вы поняли какую ахинею написали строго,только как говорится между нами сообщаю,что кучность АК-74 на 100м из положения лежа с упора в режиме одиночной стрельбы:- среднее отклонение по высоте 6 см.среднее боковое-8 см. Самыми обычными советскими патронами. Так что ваша самая лучшая винтовка стреляла как самый обыкновенный российский АК,какой пассаж!
Если Вы претендуете на знание военного дела, то Вы всё это должны знать!
А я знаю,потому и написал вам,что это все ерунда. Не надо снайперских винтовок,достаточно того же Тавора,чтобы на 100-200 м снять торчащего на вышке снайпера и спокойно уйти,отсоединив саунд модератор или глушитель,смотря по тому каким патроном стреляли.
И последнее - я не обвинял ВС РФ в убийстве военнослужащего ВСУ. Я лишь хотел показать, что захват Крыма Россией сопровождался стрельбой и жертвами. Незначительной стрельбой и незначительными жертвами, но всё же!
Если кто-то зачем-то убил человека,в который раз терпеливо спраливаю: причем здесь Россия?
Если кто-то кого-то забил молотком,то это тоже жертвы присоединения Крыма?
Феофилакт, Ваши возражения смешны! Что значит "предпочитали"? Группа спецназа имеет разнообразное вооружение - каждый член группы в соответствии со своей функцией имеет свое оружие.
Кстати, СВД не является штатным оружием, снайпера спецназа вооружены либо СВДС, либо ВСС.
Даже спорить не буду про то,что СВД не является штатным вооружением….это смешно.
Достаточно сказать,что досмотровые группы комплектовались 3-мя ПК и 2 СВД.
С большим успехом применялся и забракованный вами АК-74 с прицелом НПСУ ,активно применялся и ПБС-1,который позволял эффективно нейтрализовывать из этого оружия одиночные цели -часовых,дозорных,водителей автотранспорта да дистанциях до 400 м.
Не уверен, в курсе ли Вы - но я вообще-то этнический украинец...
Я даже не в курсе про тако этнос. Он когда сформировался?
Я привел Вам несколько достаточно ясных комментариев.
К чему комментарии? У вас нет своих глаз?
1) был ли факт неизвестно, поскольку источник по определению лживый, видео могло быть сфальсифицировано с использованием муляжей боевого оружия, Life News однажды уже был пойман на фальсификации материала о якобы обнаружении американского оружия в Донбассе;
Муляж? Люди более сведущие в оружейной теме оперируют обчно термином массово-габаритный макет….
Опять вы занялись критикой источника информации вместо анализа того,что видят ваши глаза.Или они ничего не видят?
2) если оружие подлинное, то его обнаружение может быть связано не с поставками оружия из США, но с участием в боевых действиях иностранных наемников, вооруженных американскими автоматами, о чем и утверждают авторы телесюжета.
Видите ли какая штука…. автомат-такой предмет,который трудно привезти с собой в авибагаже,вместе с запасными носками ,одеколоном и парой теплого белья. Причины объяснить? Это знает всякий,кто транспортировал хоть раз охотничье или спортивное оружие. Поэтому ваше объяснение трудно назвать чем-то иным,как словом "наивный".
И если стоять на почве твердых фактов,то потребуется объяснить: а как эти наемники получили свое привычное оружие на территории Украины?
Вместо ясных и внятных контраргументов и по 1), и по 2) Вы сначала просто слились, а теперь громоздите пустую демагогию и высосанные из пальца обвинения в мой адрес.
Ну какие высосанные из пальца обвинения? Вы мечетесь от одной нереальной версии к другой еще более нереальной…. И чему тут в этих метаниях оппонировать? Абсурд!
Именно так! Сотни тысяч солдат не щадя себя отбрасывали врага, наносили ему тяжелые потери, но в итоге из-за головотяпства Ставки во главе со Сталиным понесли позорное поражение и попали в плен.
А в чем выражалось головотяпство Ставки и Сталина? :-))) В том,что они издали приказ запрещавший самовольный отход?
Не сомневаюсь, что Вы на голубом глазу готовы возглашать, что спасение 5 армии неизбежно привело бы к поражению СССР в войне с Германией!
Я процитировал С.М.Штеменко,генерала армии,начальника Генерального штаба.начальника ГРУ. Что вы,как человек несведущий в военном деле имеете возразить на оценку генерала? Кроме вашей обычной демагогии,конечно.
Ну вот хотя бы такой:" Сейчас подтверждено документально, что немецко-фашистское командование не могло осуществить захват Москвы без предварительного овладения Ленинградом и создания на севере общего фронта с финнами, а на юге - без разгрома нашей группировки в районе Киева. Помимо чисто военных соображений захват Украины имел для фашистской Германии большое экономическое значение. Еще 4 августа 1941 года Гитлер собирал в Борисове командующих армиями группы «Центр», и там все сошлись на таком именно варианте последующих наступательных действий. Об этом же шла речь на совещании у Гитлера 23 августа. Таким образом, исход борьбы на главном, Западном направлении в большей, чем когда бы то ни было, степени зависел в тог момент от стойкости ленинградцев и киевлян."
С.М.Штеменко " Генеральный штаб в годы войны",Воениздат,1989 г.)
Но даже в его тупую башку, уж простите мне мой французский, пришла здравая мысль, что если войска не отвести, то их окружат и уничтожат. Буденный, насколько мне известно, страдал отсутствием ума, но совесть у него все-же была, здравый смысл тоже!
Да нет,в данном случае он видел обстановку со своей маленькой кочки.
Но Сталин возомнил себя великим стратегом, и не обращая внимания на мнение высших чинов таки бездарно угробил 5 армию.
А Сталин стратегом и был. Ему совершенно без надобности было себя мнить. И 5 армия погибла не напрасно. Гудериан вынужден был развернуть свой стальной кулак под Рославлем и немцы за это поплатились разгромом под Москвой.
Позже похожая история повторилась и под Сталинградом. Последний по причине тупизма Гитлера из побочной цели наступления вразрез с мнением некоторых генералов превратился сначала в объект ожесточенного штурма с колоссальными потерями, а затем и в "котел", в котором сгинула 6 армия.
Ну Гитлер-то тоже был неплохим стратегом….и соображал зачем ему Сталинград. В отличие от своих не очень сообразительных генералом,которых он не в пример Сталину расстрелять постеснялся и получил
20 июля 1944 г. в самый разгар войны. Очень вовремя!
Вот только победа под Киевом обошлась Вермахту гораздо "дешевле", чем обошлась РККА победа под Сталинградом...
А кто и каким образом может измерить цену победы и глубину разгрома? Это все у вас пустые словеса.
Ни одному из них.
Логично. Тогд почитаем сталинских наркомов,которые свое дело знали и говорили в период перестройки:
Что же касается моего личного мнения (а не как юриста), то я склонен Семичастному верить
Ну если вы склонны верить Семичасному-отлично. Он нигде информацию об этой записке не подтверждал. Есть серьезные сомнения в ее подлинности….
"Дорога ложка к обеду"! Если Вы и дальше будете интересоваться историей, то Вы быстро обнаружите, что Вермахт не только под Киевом, но и вообще чуть ли не весь 1941 год воевал целиком на захваченном в СССР бензине!
Нет,дражайший Плепорций! Ну не захватил вермахт в СССР сколько-нибудь значимых запасов топлива,вот хоть вы лопните! Вот в Западной Европе захватил,снабжали его датчане-французы -англичане из Румынии,снабжали американцы из Южной Америки топливом,а вот в СССР ему не обломилось почти ничего. Ни хлеба,ни бензина. Вот такая история.
А СССР пришлось бензин ввозить из США за золото. Могу себе представить, что было бы, не будь этого бензина...
Вы плохо себе представляете мощности и устройство СССР. Жертв,конечно,было больше…. Но как сказал правильно товарищ Чаадаев в беседе с Молотовым,имея в виду американские поставки:"С паршивой овцы -хоть шерсти клок."
При чем здесь письма? Я же писал: 78,4% от общего объема поставок. Не думаю, что США преимущественно поставляли именно бензин по собственной инициативе!
То есть противу вашего утверждения выясняется,что мы не просили…. Странно,странно. Ну США поставляли много чего о чем мы не просили. См. стенограммы бесед Сталина в Гопкинсом и Бивербруком в декабре 1941 г.
Это были поставки за деньги, которые принято называть "пре-лендлиз". Что нисколько не умаляет их своевременности и полезности.
У кого принято? В профессиональной среде я не слышал такого смешного термина.
А кто решил ,что они были своевременными и необходимыми?
Ленд-лиз в смысле бесплатных поставок вооружений и стратегических материалов ….
Опять новоизобретенный термин? Ленд-лиз бесплатным не был.
Ссылку, пожалуйста!
Ну,что ж отошлю вас к книге вполне уважаемого специалиста в этом вопросе Барятинского:
"Этот вопрос начали прорабатывать на заводе № 183 ещё в июне 1941 года. Работы форсировали после постановления СНК СССР от 16 сентября 1941 года «О установке двигателя М-17 в танк Т-34». Спустя пять дней всю документацию передали на СТЗ и завод № 112."
М.Б.Барятинский."Танки Т-34 в бою,"
https://www.litmir.me/br/?b=104797&p=35
Постановление СНК приводить? Жаль,что они там не читали ваших рассуждений и выпустили такое глупое постановление. :-)))
Однако сразу ребром встает вопрос: отчего же таки перешли в итоге на В-2? Замечу, что В-2 был создан до войны и явно без расчета на получение халявного алюминия по ленд-лизу!
Ну перешли понятно почему все-таки машина обязана обладать определенным набором боевых качеств и для этого "родной" двигатель под который она создавалась-предпочтительнее. И еще раз: ленд-лиз халявой не был,за него платили.
То есть 603 млн патронов этот завод производил бы более 7 лет. Так получается?
Один. Филиал Тульского патронного,переброшенного в Юрюзань через два месяца после переброски. У нас был не один патронный завод. А вот все патронные заводы союзников смогли за четыре года
поставить патронов столько же,сколько наш один (!!!) сделал за семь лет. Чувствуете разницу?
На этом фоне 669 самолетов были крайне уместными!
Откуда такакя умопомрачительная цифра?
Как известно,битва под Москвой началась в октябре 1941 г. Так вот: к этому моменту англичане поставили 37+ 162 Харрикейна (в основном базировавшихся на Севере) американцы около 200 Томагавков на которые еще не были подготовлено достаточно пилотов….
… девять "Валентайнов" и три "Матильды"
Да,девять Валентайнов и три Матильды -то сила!
Чушь. Самых способных выявили конкретные боевые действия а не репрессии, и продвижение самых способных и привело в итоге к решению проблемы с тупостью высшего офицерства в РККА.
Ну наверное,вы тогда и знаете фамилии тех,кого выдвинули боевые действия и можете их назвать.
Репрессии выкосили 40 тыс. офицеров, трудно сказать, кто из них был более способным, а кто менее, но вот то, что это была наиболее образованная часть комсостава РККА - это факт!
Огорчу, Совсем наоборот,репрессии затронули преимущественно полуграмотных вдвиженцев,хотя некоторые из них потащили за собой вполне порядочных и грамотных людей.
Поскольку репрессиям в первую очередь подвергались бывшие царские офицеры, в том числе имевшие боевой опыт в ходе 1 мировой войны.
Глупости. Онибыли давно изгнаны,частично посажены или расстреляны выдвиженцами Тухачевского,Якира,Уборевича и пр.
1) нападение Германии было внезапным;
Тактически-безусловно.
2) Сталин игнорировал информацию об этом нападении, самонадеянно полагая, что Гитлер до завершения кампании с Великобританией в нарушение договора о дружбе с СССР не станет нападать.
Чепуха. Невозможно игнорировать то,что никто не докладывал. Специально для вас: советская разведка не назвала точной и окончательной даты военного нападения Германии. Соответственно,остальные ваши рассуждения ничтожны.
Феофилакт, задаю вопрос - отчего Япония не начала войну против СССР, если Япония этого хотела?
Начала. Хасан и Халхин-гол. Встретила сокрушительный отпор и стала выжидать удобного момента.
По торговому соглашению от 1939 года СССР должен был поставить в Германию 900 тыс т нефти. За 1940 год Германия получила из СССР 657 тыс т нефтепродуктов, всего же до начала ВОВ был поставлен 1 млн т.
Вы пишете странные вещи…. Обязались поставить нефть и пишете,что поставили нефтепродукты. Вы искренне считаете,что нефть и нефтепродукты-одно и то же? Тогда я вас разочарую: это разные вещи. И тонна нефти не равна тонне нефтепродуктов. Мне кажется у вас какая-то неувязка….
Вы писали, что немцы под Киевом истратили 200 тыс т бензина? То есть поставок из СССР хватило на 5 крупных операций масштаба киевской.
А вот мы сейчас и посчитаем…Только снимем ваше досадное заблуждение о нефти и нефтепродуктах.
Для интересу скажу,что нефтепродукты потребляют и вполне мирные штуки типа авто или даже тракторов….
Между СССР и Германией в период II мировой войны действовал "Договор о дружбе и границе", заключенный по итогам совместной военной операции в Польше, закончившейся совместным парадом в Бресте.
Эта ложь ничем не лучше прежней…Не было ни совместной военной операции,ни совместного парада.
А вот с Англией и Францией у Гитлера действительно был военный союз: я вам уже писал о "пакте четырех". Не хочу повторяться. Пакт назывался Пакт согласия и сотрудничества. Комментарии нужны?
И Вы после этого будете утверждать, что союза не было?
Конечно не было,ведь мы с ними воевали,я думал вы знаете об этом. А англичане и французы на бумаге воевали,а на самом деле-нет. Все просто,
По поводу США - подробней, пожалуйста. Изложите причины, по которым США следовало бы разбомбить.
Так за поставки стратегических материалов,вы ж за это всех бомбите….
Комментарии нужны?
А в Финляндии работают офицеры Гитлера,в Швеции тоже. И вот друзья бы и встретились…Но Гитлер решил-жирно будет слишком отдать Швецию и Норвегию за их вонючую дружбу,Чехию-то ему даром отдали. И послал их.
Я написал лишь, что СССР находился в одном окопе с фашистской Германией, и слава тебе, Господи, что РККА не сделала ни одного выстрела в сторону антигитлеровской коалиции!
Место в одном окопе с Гитлером было давно занято Англией,Францией и США. И слава тебе Господи,что у лидеров Англии и США того периода хватило ума уйти от этого позорного соседства. Но осадочек остался….
Разве дело именно в дате нападения?
А в чем еще? Как сказал старина Мюллер: мы мыслим существительными и глаголами. Он подошел,она сказала,он передал….
Сталин ошибочно исключал саму возможность нападения Германии до окончания кампании с Великобританией.
Не говорите больше о своем открытии никому. Смеяться будут.
Вы ничего не привели по этому поводу. Вы совершенно ничего не привели в пользу того, что репрессирование командования РККА не привело к ухудшению боеспособности армии.
Он сказал что с 1941 по 1945 у нас было достаточно талантливых командиров высшего класса. Это развеивает миф о вредности репрессий.
В том, что войска не отводились при угрозе их окружения. Это азы полководческого искусства. Для дилетантов-бесспорно….
Ну, такой опытный диванный поляковед как Вы меня же обязательно просветит! Я весь внимание. Итак?
Я уже делал это. Не умножайте глупости,которые наваляли тут.
Вот мой источник
Это,дружище,не источник,а анонимный треп для дилетантов.
"Сухой остаток" - президент Польши на момент агрессии СССР находился на территории Польши
Не известно. Достоверно можно говорить о том,что уже первого сентября он сбежал из Варшавы. Где болтался две недели,что делал и где оказался 17-ого судить можно только предположительно.
Остальное,впрочем,как и предыдущее-только ваше сотрясение воздуха.
Вы утверждаете, что оккупация Крыма не была осуществлена бескровно.
Бескровно это само собой…. Напомню вашей неверной вам памяти,что основной тезис был:не было оккупационных военных властей,следовательно территория не была захвачена. Да и следов войск вы там не смогли узреть.
Я в опровержение Вам привел данные о перестрелке и жертвах.
Как это относится к факту Крымской весны и вашим попыткам приплести российскую оккупацию,что где-т о кто-то в кого-то стрелял и даже,кажется,попал? Если украинец стрелял в украинского военнослужащего,то в этом виновата Россия?
Поскольку в Сети бродит версия о "загадочном снайпере" (Вы по поводу этой версии не высказывались), я на всякий случай заранее привел факты о том, что убитый украинский военный был ранен двумя пулями калибра 5,45 мм, то есть его убийство не похоже, например, на известные действия "загадочных снайперов" на Майдане.
В сети много чего бродит. И какое отношение две пули 5,45 имеют отношение к России и российской армии? Да никакого. У вас странная для юриста логика: снайпера на Майдане,раненый двумя пулями прапорщик или кто он там….Терпеливо и в который раз спрашиваю:Причем здесь Россия?
Вместо того, чтобы спорить по существу, Вы зачем-то приплели израильскую штурмовую винтовку "Тавор". Вы вообще что этим хотели доказать? Штурмовых винтовок под калибр 5,45 есть много, все они могут снабжаться оптическим прицелом, включая родной АК.
Если бы ваша память была верна,вы бы вспомнили,что я спросил:где оружие,чтобы рассуждать как вы сделали о хоть тени причастности российской армии? Разговор о калибре смешон,я навскидку привел вам пример оружия такого калибра,но не просто,а производившегося на Украине. Не абы какой винтовки…..
Вот только сам патрон таков, что не позволяет стрелять точно!
Не надо писать чепуху. Я уже понял ,что вы далеки от военного дела.
В ГДР была создана единственная в своем роде снайперская винтовка SSG-82 под патрон 5,45 мм, но кучность ее стрельбы даже с самыми лучшими патронами немецкого производства составляла порядка 40 мм на 100 м, со стандартными армейскими патронами она ухудшалась до 80 мм на 100 м.
Ну чтоб вы поняли какую ахинею написали строго,только как говорится между нами сообщаю,что кучность АК-74 на 100м из положения лежа с упора в режиме одиночной стрельбы:- среднее отклонение по высоте 6 см.среднее боковое-8 см. Самыми обычными советскими патронами. Так что ваша самая лучшая винтовка стреляла как самый обыкновенный российский АК,какой пассаж!
Если Вы претендуете на знание военного дела, то Вы всё это должны знать!
А я знаю,потому и написал вам,что это все ерунда. Не надо снайперских винтовок,достаточно того же Тавора,чтобы на 100-200 м снять торчащего на вышке снайпера и спокойно уйти,отсоединив саунд модератор или глушитель,смотря по тому каким патроном стреляли.
И последнее - я не обвинял ВС РФ в убийстве военнослужащего ВСУ. Я лишь хотел показать, что захват Крыма Россией сопровождался стрельбой и жертвами. Незначительной стрельбой и незначительными жертвами, но всё же!
Если кто-то зачем-то убил человека,в который раз терпеливо спраливаю: причем здесь Россия?
Если кто-то кого-то забил молотком,то это тоже жертвы присоединения Крыма?
Феофилакт, Ваши возражения смешны! Что значит "предпочитали"? Группа спецназа имеет разнообразное вооружение - каждый член группы в соответствии со своей функцией имеет свое оружие.
Кстати, СВД не является штатным оружием, снайпера спецназа вооружены либо СВДС, либо ВСС.
Даже спорить не буду про то,что СВД не является штатным вооружением….это смешно.
Достаточно сказать,что досмотровые группы комплектовались 3-мя ПК и 2 СВД.
С большим успехом применялся и забракованный вами АК-74 с прицелом НПСУ ,активно применялся и ПБС-1,который позволял эффективно нейтрализовывать из этого оружия одиночные цели -часовых,дозорных,водителей автотранспорта да дистанциях до 400 м.
Не уверен, в курсе ли Вы - но я вообще-то этнический украинец...
Я даже не в курсе про тако этнос. Он когда сформировался?
Я привел Вам несколько достаточно ясных комментариев.
К чему комментарии? У вас нет своих глаз?
1) был ли факт неизвестно, поскольку источник по определению лживый, видео могло быть сфальсифицировано с использованием муляжей боевого оружия, Life News однажды уже был пойман на фальсификации материала о якобы обнаружении американского оружия в Донбассе;
Муляж? Люди более сведущие в оружейной теме оперируют обчно термином массово-габаритный макет….
Опять вы занялись критикой источника информации вместо анализа того,что видят ваши глаза.Или они ничего не видят?
2) если оружие подлинное, то его обнаружение может быть связано не с поставками оружия из США, но с участием в боевых действиях иностранных наемников, вооруженных американскими автоматами, о чем и утверждают авторы телесюжета.
Видите ли какая штука…. автомат-такой предмет,который трудно привезти с собой в авибагаже,вместе с запасными носками ,одеколоном и парой теплого белья. Причины объяснить? Это знает всякий,кто транспортировал хоть раз охотничье или спортивное оружие. Поэтому ваше объяснение трудно назвать чем-то иным,как словом "наивный".
И если стоять на почве твердых фактов,то потребуется объяснить: а как эти наемники получили свое привычное оружие на территории Украины?
Вместо ясных и внятных контраргументов и по 1), и по 2) Вы сначала просто слились, а теперь громоздите пустую демагогию и высосанные из пальца обвинения в мой адрес.
Ну какие высосанные из пальца обвинения? Вы мечетесь от одной нереальной версии к другой еще более нереальной…. И чему тут в этих метаниях оппонировать? Абсурд!
Именно так! Сотни тысяч солдат не щадя себя отбрасывали врага, наносили ему тяжелые потери, но в итоге из-за головотяпства Ставки во главе со Сталиным понесли позорное поражение и попали в плен.
А в чем выражалось головотяпство Ставки и Сталина? :-))) В том,что они издали приказ запрещавший самовольный отход?
Не сомневаюсь, что Вы на голубом глазу готовы возглашать, что спасение 5 армии неизбежно привело бы к поражению СССР в войне с Германией!
Я процитировал С.М.Штеменко,генерала армии,начальника Генерального штаба.начальника ГРУ. Что вы,как человек несведущий в военном деле имеете возразить на оценку генерала? Кроме вашей обычной демагогии,конечно.
Ну вот хотя бы такой:" Сейчас подтверждено документально, что немецко-фашистское командование не могло осуществить захват Москвы без предварительного овладения Ленинградом и создания на севере общего фронта с финнами, а на юге - без разгрома нашей группировки в районе Киева. Помимо чисто военных соображений захват Украины имел для фашистской Германии большое экономическое значение. Еще 4 августа 1941 года Гитлер собирал в Борисове командующих армиями группы «Центр», и там все сошлись на таком именно варианте последующих наступательных действий. Об этом же шла речь на совещании у Гитлера 23 августа. Таким образом, исход борьбы на главном, Западном направлении в большей, чем когда бы то ни было, степени зависел в тог момент от стойкости ленинградцев и киевлян."
С.М.Штеменко " Генеральный штаб в годы войны",Воениздат,1989 г.)
Но даже в его тупую башку, уж простите мне мой французский, пришла здравая мысль, что если войска не отвести, то их окружат и уничтожат. Буденный, насколько мне известно, страдал отсутствием ума, но совесть у него все-же была, здравый смысл тоже!
Да нет,в данном случае он видел обстановку со своей маленькой кочки.
Но Сталин возомнил себя великим стратегом, и не обращая внимания на мнение высших чинов таки бездарно угробил 5 армию.
А Сталин стратегом и был. Ему совершенно без надобности было себя мнить. И 5 армия погибла не напрасно. Гудериан вынужден был развернуть свой стальной кулак под Рославлем и немцы за это поплатились разгромом под Москвой.
Позже похожая история повторилась и под Сталинградом. Последний по причине тупизма Гитлера из побочной цели наступления вразрез с мнением некоторых генералов превратился сначала в объект ожесточенного штурма с колоссальными потерями, а затем и в "котел", в котором сгинула 6 армия.
Ну Гитлер-то тоже был неплохим стратегом….и соображал зачем ему Сталинград. В отличие от своих не очень сообразительных генералом,которых он не в пример Сталину расстрелять постеснялся и получил
20 июля 1944 г. в самый разгар войны. Очень вовремя!
Вот только победа под Киевом обошлась Вермахту гораздо "дешевле", чем обошлась РККА победа под Сталинградом...
А кто и каким образом может измерить цену победы и глубину разгрома? Это все у вас пустые словеса.
Ни одному из них.
Логично. Тогд почитаем сталинских наркомов,которые свое дело знали и говорили в период перестройки:
Что же касается моего личного мнения (а не как юриста), то я склонен Семичастному верить
Ну если вы склонны верить Семичасному-отлично. Он нигде информацию об этой записке не подтверждал. Есть серьезные сомнения в ее подлинности….
"Дорога ложка к обеду"! Если Вы и дальше будете интересоваться историей, то Вы быстро обнаружите, что Вермахт не только под Киевом, но и вообще чуть ли не весь 1941 год воевал целиком на захваченном в СССР бензине!
Нет,дражайший Плепорций! Ну не захватил вермахт в СССР сколько-нибудь значимых запасов топлива,вот хоть вы лопните! Вот в Западной Европе захватил,снабжали его датчане-французы -англичане из Румынии,снабжали американцы из Южной Америки топливом,а вот в СССР ему не обломилось почти ничего. Ни хлеба,ни бензина. Вот такая история.
А СССР пришлось бензин ввозить из США за золото. Могу себе представить, что было бы, не будь этого бензина...
Вы плохо себе представляете мощности и устройство СССР. Жертв,конечно,было больше…. Но как сказал правильно товарищ Чаадаев в беседе с Молотовым,имея в виду американские поставки:"С паршивой овцы -хоть шерсти клок."
При чем здесь письма? Я же писал: 78,4% от общего объема поставок. Не думаю, что США преимущественно поставляли именно бензин по собственной инициативе!
То есть противу вашего утверждения выясняется,что мы не просили…. Странно,странно. Ну США поставляли много чего о чем мы не просили. См. стенограммы бесед Сталина в Гопкинсом и Бивербруком в декабре 1941 г.
Это были поставки за деньги, которые принято называть "пре-лендлиз". Что нисколько не умаляет их своевременности и полезности.
У кого принято? В профессиональной среде я не слышал такого смешного термина.
А кто решил ,что они были своевременными и необходимыми?
Ленд-лиз в смысле бесплатных поставок вооружений и стратегических материалов ….
Опять новоизобретенный термин? Ленд-лиз бесплатным не был.
Ссылку, пожалуйста!
Ну,что ж отошлю вас к книге вполне уважаемого специалиста в этом вопросе Барятинского:
"Этот вопрос начали прорабатывать на заводе № 183 ещё в июне 1941 года. Работы форсировали после постановления СНК СССР от 16 сентября 1941 года «О установке двигателя М-17 в танк Т-34». Спустя пять дней всю документацию передали на СТЗ и завод № 112."
М.Б.Барятинский."Танки Т-34 в бою,"
https://www.litmir.me/br/?b=104797&p=35
Постановление СНК приводить? Жаль,что они там не читали ваших рассуждений и выпустили такое глупое постановление. :-)))
Однако сразу ребром встает вопрос: отчего же таки перешли в итоге на В-2? Замечу, что В-2 был создан до войны и явно без расчета на получение халявного алюминия по ленд-лизу!
Ну перешли понятно почему все-таки машина обязана обладать определенным набором боевых качеств и для этого "родной" двигатель под который она создавалась-предпочтительнее. И еще раз: ленд-лиз халявой не был,за него платили.
То есть 603 млн патронов этот завод производил бы более 7 лет. Так получается?
Один. Филиал Тульского патронного,переброшенного в Юрюзань через два месяца после переброски. У нас был не один патронный завод. А вот все патронные заводы союзников смогли за четыре года
поставить патронов столько же,сколько наш один (!!!) сделал за семь лет. Чувствуете разницу?
На этом фоне 669 самолетов были крайне уместными!
Откуда такакя умопомрачительная цифра?
Как известно,битва под Москвой началась в октябре 1941 г. Так вот: к этому моменту англичане поставили 37+ 162 Харрикейна (в основном базировавшихся на Севере) американцы около 200 Томагавков на которые еще не были подготовлено достаточно пилотов….
… девять "Валентайнов" и три "Матильды"
Да,девять Валентайнов и три Матильды -то сила!
Чушь. Самых способных выявили конкретные боевые действия а не репрессии, и продвижение самых способных и привело в итоге к решению проблемы с тупостью высшего офицерства в РККА.
Ну наверное,вы тогда и знаете фамилии тех,кого выдвинули боевые действия и можете их назвать.
Репрессии выкосили 40 тыс. офицеров, трудно сказать, кто из них был более способным, а кто менее, но вот то, что это была наиболее образованная часть комсостава РККА - это факт!
Огорчу, Совсем наоборот,репрессии затронули преимущественно полуграмотных вдвиженцев,хотя некоторые из них потащили за собой вполне порядочных и грамотных людей.
Поскольку репрессиям в первую очередь подвергались бывшие царские офицеры, в том числе имевшие боевой опыт в ходе 1 мировой войны.
Глупости. Онибыли давно изгнаны,частично посажены или расстреляны выдвиженцами Тухачевского,Якира,Уборевича и пр.
1) нападение Германии было внезапным;
Тактически-безусловно.
2) Сталин игнорировал информацию об этом нападении, самонадеянно полагая, что Гитлер до завершения кампании с Великобританией в нарушение договора о дружбе с СССР не станет нападать.
Чепуха. Невозможно игнорировать то,что никто не докладывал. Специально для вас: советская разведка не назвала точной и окончательной даты военного нападения Германии. Соответственно,остальные ваши рассуждения ничтожны.
Феофилакт, задаю вопрос - отчего Япония не начала войну против СССР, если Япония этого хотела?
Начала. Хасан и Халхин-гол. Встретила сокрушительный отпор и стала выжидать удобного момента.
По торговому соглашению от 1939 года СССР должен был поставить в Германию 900 тыс т нефти. За 1940 год Германия получила из СССР 657 тыс т нефтепродуктов, всего же до начала ВОВ был поставлен 1 млн т.
Вы пишете странные вещи…. Обязались поставить нефть и пишете,что поставили нефтепродукты. Вы искренне считаете,что нефть и нефтепродукты-одно и то же? Тогда я вас разочарую: это разные вещи. И тонна нефти не равна тонне нефтепродуктов. Мне кажется у вас какая-то неувязка….
Вы писали, что немцы под Киевом истратили 200 тыс т бензина? То есть поставок из СССР хватило на 5 крупных операций масштаба киевской.
А вот мы сейчас и посчитаем…Только снимем ваше досадное заблуждение о нефти и нефтепродуктах.
Для интересу скажу,что нефтепродукты потребляют и вполне мирные штуки типа авто или даже тракторов….
Между СССР и Германией в период II мировой войны действовал "Договор о дружбе и границе", заключенный по итогам совместной военной операции в Польше, закончившейся совместным парадом в Бресте.
Эта ложь ничем не лучше прежней…Не было ни совместной военной операции,ни совместного парада.
А вот с Англией и Францией у Гитлера действительно был военный союз: я вам уже писал о "пакте четырех". Не хочу повторяться. Пакт назывался Пакт согласия и сотрудничества. Комментарии нужны?
И Вы после этого будете утверждать, что союза не было?
Конечно не было,ведь мы с ними воевали,я думал вы знаете об этом. А англичане и французы на бумаге воевали,а на самом деле-нет. Все просто,
По поводу США - подробней, пожалуйста. Изложите причины, по которым США следовало бы разбомбить.
Так за поставки стратегических материалов,вы ж за это всех бомбите….
Комментарии нужны?
А в Финляндии работают офицеры Гитлера,в Швеции тоже. И вот друзья бы и встретились…Но Гитлер решил-жирно будет слишком отдать Швецию и Норвегию за их вонючую дружбу,Чехию-то ему даром отдали. И послал их.
Я написал лишь, что СССР находился в одном окопе с фашистской Германией, и слава тебе, Господи, что РККА не сделала ни одного выстрела в сторону антигитлеровской коалиции!
Место в одном окопе с Гитлером было давно занято Англией,Францией и США. И слава тебе Господи,что у лидеров Англии и США того периода хватило ума уйти от этого позорного соседства. Но осадочек остался….
Разве дело именно в дате нападения?
А в чем еще? Как сказал старина Мюллер: мы мыслим существительными и глаголами. Он подошел,она сказала,он передал….
Сталин ошибочно исключал саму возможность нападения Германии до окончания кампании с Великобританией.
Не говорите больше о своем открытии никому. Смеяться будут.
Вы ничего не привели по этому поводу. Вы совершенно ничего не привели в пользу того, что репрессирование командования РККА не привело к ухудшению боеспособности армии.
Он сказал что с 1941 по 1945 у нас было достаточно талантливых командиров высшего класса. Это развеивает миф о вредности репрессий.
В том, что войска не отводились при угрозе их окружения. Это азы полководческого искусства. Для дилетантов-бесспорно….
Ну, такой опытный диванный поляковед как Вы меня же обязательно просветит! Я весь внимание. Итак?
Я уже делал это. Не умножайте глупости,которые наваляли тут.
Вот мой источник
Это,дружище,не источник,а анонимный треп для дилетантов.
"Сухой остаток" - президент Польши на момент агрессии СССР находился на территории Польши
Не известно. Достоверно можно говорить о том,что уже первого сентября он сбежал из Варшавы. Где болтался две недели,что делал и где оказался 17-ого судить можно только предположительно.
Остальное,впрочем,как и предыдущее-только ваше сотрясение воздуха.
Юлий Северенко
Удален 7/21/2017, 3:24:44 AM
Американский беспилотник провел многочасовую разведку у границ РФ на Черном море.
Стратегический беспилотный летательный аппарат (БЛА) ВВС США RQ-4A Global Hawk с позывным UAVGH000, который в воскресенье был зафиксирован над Донбассом, в четверг совершил многочасовой разведывательный полет вблизи побережья Крыма, Севастополя и Краснодарского края, сообщили западные сайты, отслеживающие полеты военной авиации.
По их сведениям, дальний тяжелый беспилотник, вылетевший с авиабазы Сигонелла на Сицилии, пройдя над Грецией и Болгарией, вошел в воздушное пространство над Черным морем южнее болгарского порта Бургас. Оттуда он направился к южному побережью Крыма, осуществляя полет на высоте около 16 тыс. метров вдоль российской морской границы от мыса Сарыч (самой южной точки полуострова) до Сочи.
На обратном пути в районе крымского мыса Сарыч американский беспилотник повернул на северо-запад и совершил не менее трех пролетов вдоль юго-западной и западной части полуострова. Временами он приближался к Севастополю на расстояние около 40 км.
После завершения трехчасового разведывательного полета у российских берегов на Черном море дальний беспилотник ВВС США вошел в воздушное пространство Украины в районе Николаевской области и взял курс на Донбасс.
Интерфакс
Стратегический беспилотный летательный аппарат (БЛА) ВВС США RQ-4A Global Hawk с позывным UAVGH000, который в воскресенье был зафиксирован над Донбассом, в четверг совершил многочасовой разведывательный полет вблизи побережья Крыма, Севастополя и Краснодарского края, сообщили западные сайты, отслеживающие полеты военной авиации.
По их сведениям, дальний тяжелый беспилотник, вылетевший с авиабазы Сигонелла на Сицилии, пройдя над Грецией и Болгарией, вошел в воздушное пространство над Черным морем южнее болгарского порта Бургас. Оттуда он направился к южному побережью Крыма, осуществляя полет на высоте около 16 тыс. метров вдоль российской морской границы от мыса Сарыч (самой южной точки полуострова) до Сочи.
На обратном пути в районе крымского мыса Сарыч американский беспилотник повернул на северо-запад и совершил не менее трех пролетов вдоль юго-западной и западной части полуострова. Временами он приближался к Севастополю на расстояние около 40 км.
После завершения трехчасового разведывательного полета у российских берегов на Черном море дальний беспилотник ВВС США вошел в воздушное пространство Украины в районе Николаевской области и взял курс на Донбасс.
Интерфакс
КэпНемо
Грандмастер
7/21/2017, 3:30:14 AM
(Юлий Северенко @ 21-07-2017 - 01:24)
на канале Звезда наверное уже сообщили что их было 10, но только один смог безнаказанно улететь, 5 сбили С500 и 4 посадили с помощью средств радиоэлектронной борьбы, по уточнённой информации все бпла упали в море и по этому их нельзя предъявить публике :)
Американский беспилотник провел многочасовую разведку у границ РФ на Черном море.
Стратегический беспилотный летательный аппарат (БЛА) ВВС США RQ-4A Global Hawk с позывным UAVGH000, который в воскресенье был зафиксирован над Донбассом, в четверг совершил многочасовой разведывательный полет вблизи побережья Крыма, Севастополя и Краснодарского края, сообщили западные сайты, отслеживающие полеты военной авиации.
По их сведениям, дальний тяжелый беспилотник, вылетевший с авиабазы Сигонелла на Сицилии, пройдя над Грецией и Болгарией, вошел в воздушное пространство над Черным морем южнее болгарского порта Бургас. Оттуда он направился к южному побережью Крыма, осуществляя полет на высоте около 16 тыс. метров вдоль российской морской границы от мыса Сарыч (самой южной точки полуострова) до Сочи.
На обратном пути в районе крымского мыса Сарыч американский беспилотник повернул на северо-запад и совершил не менее трех пролетов вдоль юго-западной и западной части полуострова. Временами он приближался к Севастополю на расстояние около 40 км.
После завершения трехчасового разведывательного полета у российских берегов на Черном море дальний беспилотник ВВС США вошел в воздушное пространство Украины в районе Николаевской области и взял курс на Донбасс.Интерфакс
на канале Звезда наверное уже сообщили что их было 10, но только один смог безнаказанно улететь, 5 сбили С500 и 4 посадили с помощью средств радиоэлектронной борьбы, по уточнённой информации все бпла упали в море и по этому их нельзя предъявить публике :)
Sinnerbi
Акула пера
7/21/2017, 4:08:25 AM
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 01:30)
Летательный аппарат не пересек гос границу. За что его сбивать?
на канале Звезда наверное уже сообщили что их было 10, но только один смог безнаказанно улететь, 5 сбили С500 и 4 посадили с помощью средств радиоэлектронной борьбы, по уточнённой информации все бпла упали в море и по этому их нельзя предъявить публике :)
Летательный аппарат не пересек гос границу. За что его сбивать?
КэпНемо
Грандмастер
7/21/2017, 4:21:23 AM
(Sinnerbi @ 21-07-2017 - 02:08)
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 01:30)
за то что он разведывает территорию до 300 километров вокруг себя, 40 км до Севастополя не долетел, 40 Карл!!!
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 01:30)
на канале Звезда наверное уже сообщили что их было 10, но только один смог безнаказанно улететь, 5 сбили С500 и 4 посадили с помощью средств радиоэлектронной борьбы, по уточнённой информации все бпла упали в море и по этому их нельзя предъявить публике :)
Летательный аппарат не пересек гос границу. За что его сбивать?
за то что он разведывает территорию до 300 километров вокруг себя, 40 км до Севастополя не долетел, 40 Карл!!!
Молодой Вулкан
Удален 7/21/2017, 1:00:45 PM
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 01:30)
(Юлий Северенко @ 21-07-2017 - 01:24)
Да, Вот вам и иллюстрация того, что принес Крым.
Тотальное "денегнет" (с)
Теперь "денегнет" даже на водолазов)))))
(Юлий Северенко @ 21-07-2017 - 01:24)
Американский беспилотник провел многочасовую разведку у границ РФ на Черном море.
Стратегический беспилотный летательный аппарат (БЛА) ВВС США RQ-4A Global Hawk с позывным UAVGH000, который в воскресенье был зафиксирован над Донбассом, в четверг совершил многочасовой разведывательный полет вблизи побережья Крыма, Севастополя и Краснодарского края, сообщили западные сайты, отслеживающие полеты военной авиации.
По их сведениям, дальний тяжелый беспилотник, вылетевший с авиабазы Сигонелла на Сицилии, пройдя над Грецией и Болгарией, вошел в воздушное пространство над Черным морем южнее болгарского порта Бургас. Оттуда он направился к южному побережью Крыма, осуществляя полет на высоте около 16 тыс. метров вдоль российской морской границы от мыса Сарыч (самой южной точки полуострова) до Сочи.
На обратном пути в районе крымского мыса Сарыч американский беспилотник повернул на северо-запад и совершил не менее трех пролетов вдоль юго-западной и западной части полуострова. Временами он приближался к Севастополю на расстояние около 40 км.
После завершения трехчасового разведывательного полета у российских берегов на Черном море дальний беспилотник ВВС США вошел в воздушное пространство Украины в районе Николаевской области и взял курс на Донбасс.Интерфакс
на канале Звезда наверное уже сообщили что их было 10, но только один смог безнаказанно улететь, 5 сбили С500 и 4 посадили с помощью средств радиоэлектронной борьбы, по уточнённой информации все бпла упали в море и по этому их нельзя предъявить публике :)
Да, Вот вам и иллюстрация того, что принес Крым.
Тотальное "денегнет" (с)
Теперь "денегнет" даже на водолазов))))) Sinnerbi
Акула пера
7/21/2017, 2:09:13 PM
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 02:21)
Тогда надо валить всех и RС135, которые летают вдоль дальневосточных границ, и SR71, которые летают вдоль северных границ, и спутники разведывательные.
за то что он разведывает территорию до 300 километров вокруг себя, 40 км до Севастополя не долетел, 40 Карл!!!
Тогда надо валить всех и RС135, которые летают вдоль дальневосточных границ, и SR71, которые летают вдоль северных границ, и спутники разведывательные.
КэпНемо
Грандмастер
7/21/2017, 3:24:51 PM
(Sinnerbi @ 21-07-2017 - 12:09)
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 02:21)
за то что он разведывает территорию до 300 километров вокруг себя, 40 км до Севастополя не долетел, 40 Карл!!! Тогда надо валить всех и RС135, которые летают вдоль дальневосточных границ, и SR71, которые летают вдоль северных границ, и спутники разведывательные. спутники находятся в космосе который ничей, а на счёт дронов
Специализированное военное издание в 2014 году подтвердило, что российские зенитно-ракетные войска во время крымского кризиса и референдума (в марте-2014 года) силой "посадили" американский военный беспилотник.
"Украинская сторона пыталась организовать воздушную разведку над территорией Крыма с использованием БПЛА. Последние входили в состав группировки 66-й американской бригады военной разведки (расквартированной в Баварии) и переброшенной в район города Кировограда (Украина)",- пишут СМИ. Вот только наблюдать за Крымом и действиями сил Черноморского флота у США и Украины не вышло.
"В результате принятых мер были перехвачены два беспилотных аппарата израильской конструкции типа MQ-5B Hunter. Один из них 10 марта сбит огнем ополченцев города Армянска (Крым), второй 13 марта посажен на землю с помощью российского наземного комплекса исполнительной радиотехнической разведки 1Л222 "Автобаза",- докладывают военные.
Читайте больше на https://www.politonline.ru/interpretation/22883577.html
Российские зенитно-ракетные войска во время мартовских событий 2014 года в Крыму "посадили" американский военный беспилотник, с помощью которого украинская сторона пыталась организовать воздушную разведку над территорией полуострова.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/accidents/29-03-...96726-crimea-0/
все говорят о посаженном беспилотнике но никто его не видел
так и тут, можно насвистеть все что угодно
вот прошлогоднее видео
ахаха, уже сбили\посадили 10 штук... и ни одного не показали
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 02:21)
за то что он разведывает территорию до 300 километров вокруг себя, 40 км до Севастополя не долетел, 40 Карл!!! Тогда надо валить всех и RС135, которые летают вдоль дальневосточных границ, и SR71, которые летают вдоль северных границ, и спутники разведывательные. спутники находятся в космосе который ничей, а на счёт дронов
Специализированное военное издание в 2014 году подтвердило, что российские зенитно-ракетные войска во время крымского кризиса и референдума (в марте-2014 года) силой "посадили" американский военный беспилотник.
"Украинская сторона пыталась организовать воздушную разведку над территорией Крыма с использованием БПЛА. Последние входили в состав группировки 66-й американской бригады военной разведки (расквартированной в Баварии) и переброшенной в район города Кировограда (Украина)",- пишут СМИ. Вот только наблюдать за Крымом и действиями сил Черноморского флота у США и Украины не вышло.
"В результате принятых мер были перехвачены два беспилотных аппарата израильской конструкции типа MQ-5B Hunter. Один из них 10 марта сбит огнем ополченцев города Армянска (Крым), второй 13 марта посажен на землю с помощью российского наземного комплекса исполнительной радиотехнической разведки 1Л222 "Автобаза",- докладывают военные.
Читайте больше на https://www.politonline.ru/interpretation/22883577.html
Российские зенитно-ракетные войска во время мартовских событий 2014 года в Крыму "посадили" американский военный беспилотник, с помощью которого украинская сторона пыталась организовать воздушную разведку над территорией полуострова.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/accidents/29-03-...96726-crimea-0/
все говорят о посаженном беспилотнике но никто его не видел
так и тут, можно насвистеть все что угодно
вот прошлогоднее видео
ахаха, уже сбили\посадили 10 штук... и ни одного не показали
Молодой Вулкан
Удален 7/21/2017, 3:31:45 PM
Ой, про американские беспилотники над Крымом в 2014 году я уже макал пользователя Sinnerbi рожей в кремле-фейк, который он пытался на форуме распространить))))) Сейчас некогда, потом найду тот пост... 