Будет ли война между РФ и НАТО?

(lozdok @ 09.10.2016 - время: 13:10)
однозначно, если отбросить ура-патриотизм.
НАТОвцы (американцы) вообще могут не применять ЯО. запустят все свои ракеты по нашим ЯО точкам, по пунктам управления, другим складам и базам и кранты. оставшиеся наши ракеты они просто перехватят своей ПРО. им тоже не нужна зараженная территория России, поэтому, видимо, и не хотят применять ЯО. и потом, радиация ведь не ограничится только Россией, она пойдет и на Европу, и на Азию. им этого не надо.
Не совсем так. Вы забыли про наши стратегические АПЛ. Они могут стрелять откуда угодно, перехватить их сложно и одна такая ПЛ может раздолбать всю Великобританию. А их вовсе не одна. Но это не слишком радует. России от этого будет не легче.

(lozdok @ 09.10.2016 - время: 13:10)
(RDR @ 09.10.2016 - время: 12:04)
Только фактор внезапности первого полномасштабного ядерного удара может дать шанс России на победу. В остальных исходах Россия непременно будет раздавлена НАТО. Поэтому отбросим сразу невыгодные сценарии локальных войн! В том то и беда, что ни ЕСовцы, ни тем более американцы ни на йоту не сомневаются в победе над Россией. Только одни требуют покончить с нами раз и навсегда, другие пытаются сделать это менее затратно и даже с возможным доходом. однозначно, если отбросить ура-патриотизм.
НАТОвцы (американцы) вообще могут не применять ЯО. запустят все свои ракеты по нашим ЯО точкам, по пунктам управления, другим складам и базам и кранты. оставшиеся наши ракеты они просто перехватят своей ПРО. им тоже не нужна зараженная территория России, поэтому, видимо, и не хотят применять ЯО. и потом, радиация ведь не ограничится только Россией, она пойдет и на Европу, и на Азию. им этого не надо.
Плевать хотели американцы на Европу и Азию, и даже на Австралию. В мире сейчас есть примерно 3000 ядерных боезарядов. В истории на планете уже было взорвано примерно 2000 ядерных боезарядов. Старушка Земля жива и даст Бог останется жива даже после ядерной войны. Америка далеко и американцев это утешает.

(RDR @ 09.10.2016 - время: 18:12)
Плевать хотели американцы на Европу и Азию, и даже на Австралию. В мире сейчас есть примерно 3000 ядерных боезарядов. В истории на планете уже было взорвано примерно 2000 ядерных боезарядов. Старушка Земля жива и даст Бог останется жива даже после ядерной войны. Америка далеко и американцев это утешает.
Эти 2000 боезарядов были взорваны за 50 лет, а существующие 3000 будут взорваны в течение первых 50 минут. Выделение такого количества энергии в течении такого короткого промежутка времени приведет к последствиям, которые ни одна из ныне существующих моделей атмосферы и океана не просчитает. Если же учесть проекты с использованием пограничных разломов типа Сан Андрес или запуска ядерным зарядом в 50 МгТ Йеллоустоунского вулкана, то это будет уже не старушка Земля, а совсем другая планета, даже с другим углом оси вращения.

(Sinnerbi @ 09.10.2016 - время: 19:23)
Если же учесть проекты с использованием пограничных разломов типа Сан Андрес или запуска ядерным зарядом в 50 МгТ Йеллоустоунского вулкана, то это будет уже не старушка Земля, а совсем другая планета, даже с другим углом оси вращения. Я не верю в сейсмо-проекты на стремительную войну. Удары будут наноситься по стратегически важным целям,прежде всего военного значения. Задача - минимизировать возмездие. Первостепенные объекты: РЯС, ПРО, флот, авиация, энергетика. Всё остальное потом. Вряд ли в число важнейших целей включены крупные города и атомные электростанции. У США только военных баз по числу больше, чем у России ядерных боезарядов. На территории России полно мест, где даже не почувствуют взрывов. С радиацией будут разбираться по факту. Заражение будет обширным, но далеко не везде смертельным. Дальше кому как повезет.

А есть ещё водородные бомбы по 50 тонн?

Если взорвать много ядерных зарядов то сожгется много кислорода,будет ещё и трудно дышать.

(RDR @ 09.10.2016 - время: 20:47)
Удары будут наноситься по стратегически важным целям,прежде всего военного значения. Задача - минимизировать возмездие. Первостепенные объекты: РЯС, ПРО, флот, авиация, энергетика. Всё остальное потом. Вряд ли в число важнейших целей включены крупные города и атомные электростанции. У США только военных баз по числу больше, чем у России ядерных боезарядов. На территории России полно мест, где даже не почувствуют взрывов. С радиацией будут разбираться по факту. Заражение будет обширным, но далеко не везде смертельным. Дальше кому как повезет.
По шахтам МБР бить бессмысленно- ракет там уже не будет. Подавлять ПРО ядерными ударами это из пушки по воробьям. Для этого есть высокоточные боеприпасы и группы СпН, которые вобщем то изначально для этого и создавались. Топить ЯО флот имеет смысл только в отношении АУГ целиком, но это неактуально, т.к. главная проблема это АПЛ, а их надо будет утопить еще до того и чем тише, тем лучше, а значит ЯО тоже не при делах. Главная задача стратегических ЯО это ликвидация политических и экономических центров противника, лишение его управления как войсками так и страной. Для этого боеголовок хватит. Только это моментальная гибель десятков миллионов людей и отложенная сотен миллионов, если не миллиардов.

Компьютеры Пентагона круглосуточно просчитывают все варианты сражения на основе вновь поступающих данных разведки...

Египет перепродаст вертолетоносцы «Мистраль» России за символическую цену в $1

Россия все же получит два вертолетоносца типа «Мистраль», построенные во Франции, несмотря на то, что Париж отказался отдавать готовые корабли заказчику из-за веденных на Западе антироссийских санкций. «Мистрали» перекупил Египет, власти которого сегодня решили отдать их Москве.

1 бакс! это надо же так тролить Запад

Российских десантников впервые перебросят на учения в Египет

Минобороны впервые перебросит подразделения десантников и боевой техники в Египет для проведения совместных учений. В июне прошлого года Россия и Египет провели первые совместные военно-морские учения, в них принимали участие корабли ВМФ России

5000 десантников недалеко от Сирии...

(Jguana @ 10.10.2016 - время: 12:53)
Египет перепродаст вертолетоносцы «Мистраль» России за символическую цену в $1

Россия все же получит два вертолетоносца типа «Мистраль», построенные во Франции, несмотря на то, что Париж отказался отдавать готовые корабли заказчику из-за веденных на Западе антироссийских санкций. «Мистрали» перекупил Египет, власти которого сегодня решили отдать их Москве.

1 бакс! это надо же так тролить Запад
возможно Египет покупал их за наши бабки. а теперь просто передает законным хозяевам.

хотя я не понимаю, на кой хрен они нам нужны.

(Jguana @ 10.10.2016 - время: 12:53)
Египет перепродаст вертолетоносцы «Мистраль» России за символическую цену в $1

Россия все же получит два вертолетоносца типа «Мистраль», построенные во Франции, несмотря на то, что Париж отказался отдавать готовые корабли заказчику из-за веденных на Западе антироссийских санкций. «Мистрали» перекупил Египет, власти которого сегодня решили отдать их Москве.

1 бакс! это надо же так тролить Запад
Ура !Мы снова будем загорать в Египте и купаться!Додавили всё таки!Но какой ценой?

(Масек @ 09.10.2016 - время: 22:19)
Компьютеры Пентагона круглосуточно просчитывают все варианты сражения на основе вновь поступающих данных разведки...
Американцы воевать собрались? Круто! Теперь им главное перед выходов в зеркало не смотреться,а то описаются от страха.

(lozdok @ 10.10.2016 - время: 13:52)
хотя я не понимаю, на кой хрен они нам нужны.
Они нужны для того, чтобы куда нибудь приплыть, расхерачить всё ударными вертолетами, высадить десант и бронетехнику.

(Jguana @ 10.10.2016 - время: 15:23)
(lozdok @ 10.10.2016 - время: 13:52)
хотя я не понимаю, на кой хрен они нам нужны. Они нужны для того, чтобы куда нибудь приплыть, расхерачить всё ударными вертолетами, высадить десант и бронетехнику.
да это я все понимаю. только думаю, лучше такие деньги пустить на серьезные технологии в военном деле, для серьезного противника, а не для войны с папуасами и теми же террористами.
случись война с серьезным противником (НАТО), эти корыта вообще ни о чем.

Я вот вообще предлагаю американцам и русским сыграть на Сирию в карты,кто выиграет тот там и остаётся!Это гораздо гуманнее ,чем игра в обмен ракетными ударами.
А потом и на Украину.... Кто за?Плюсуем.

(Sorques @ 08.10.2016 - время: 23:12)
1. Мы с тобой так и не нашли конфликтов с Британией..кроме какой то книги, запрещенной самими англичанами и странного довода о продаже индейцам оружия, какими то английскими капитанами на Аляске..заранее соглашусь, что таких моментов наверное за несколько сот лет надерется на порядок больше, но было бы бредом считать, что между государствами сотни лет всегда может быть все безоблачно..

2. кроме того и это главное, у России гигантский потенциал, а мешает монархическое мышление и тяга к "высокой духовности"..30-50 лет нормальной рыночной экономики и сосредоточения на внутренних делах, а не Занзибарах и мы держава номер один, причем во всем..
1. ПРЯМЫХ конфликтов и не было, англичане слишком умны, чтобы воевать с армией, способной их победить - за всю историю были только Восточная война (у нас ее почему-то любят называть Крымской), да Холодная.
Всё остальное время - англосаксы, даже являясь нашими прямыми союзниками или нейтралами - либо откровенно вредили нам, либо открыто поддерживали наших противников. Я тебе уже назвал примеры, когда англичане прямо поддерживали, спонсировали и вооружали против нас турок, персов, среднеазиатов, кавказцев, индейцев, японцев - ты в упор почему-то этого замечать не хочешь, и что-то пишешь про то, что у нас мол с ними были торговые отношения. И что? Ты ставишь знак равенства между торговыми отношениями и союзническими, и тем более дружескими?

2. Во-первых, я не уверен, что нам мешает "монархическое мышление". Что ты вообще под этим понимаешь - то, что мы сопротивляемся расширению НАТО на восток и встаем на дыбы, когда они уже на наших границах перевороты устраивают? А что надо делать - не обращать внимания, как в 90-е, и вообще сдаться во всех сферах - политической, экономической, военной, научной?
Насчет "духовности" - тоже не особо понимаю, что ты имеешь в виду. Если ты про сильно возросшую роль церковников, то меня это тоже бесит, а если про то, что у нас например бессмысленную и беспощадную западную толерастию население не воспринимает, оправдываясь ее несоответствием нашим "духовным скрепам" - то тут я ничего плохого не вижу.

Далее: рыночную экономику у нас так и не построили (ибо Гайдар на это неспособен, как и его ученики), то что у нас вместо рыночной экономики сейчас - это полный беспредел, который ни в коем случае нельзя пускать на самотек, а НАДО РЕГУЛИРОВАТЬ СВЕРХУ, в первую очередь ограничивать монополистов, устанавливающих и повышающих цены когда им вздумается и на сколько им вздумается.
30-50 лет невмешательства в наши внутренние дела нам НЕ ДАСТ НИКТО. Даже 20 не даст. Т.к. во-первых Запад никогда не позволит нам строить экономику, неподконтрольную ему; во-вторых - не позволит строить сильную экономику, способную догнать и перегнать западную, и в-третьих - никогда не пустит нас на свои рынки сбыта. А последнее - это самое важное, т.к. никакие товары и услуги производить незачем, если их некому сбыть.

Поэтому, лезть "на Занзибары" нам придется. Ибо во-первых укрепление международного авторитета России (который она может подкрепить и защитить с позиций силы) приводит к установлению экономических взаимоотношений (тупо говоря - те, кто нас уважает, будут у нас покупать и оружие, и самолеты, и приглашать наших специалистов строить у них АЭС и т.д.); во-вторых - то, тех торговых партнеров, что у нас уже есть, надо удерживать. А не позволять Западу этих партнеров у нас отбирать.
Как я уже неоднократно писал, Европа для нас как главный партнер (который будет у нас ПОКУПАТЬ, а не СБЫВАТЬ нам свое) ЗАКРЫТА, так исторически сложилось. Ну опоздали мы безнадежно с этим, еще во времена царей. А советский и постсоветский период только усугубили нежелание Запада видеть наше присутствие в их делах.
Нам путь расширения торговой экспансии - Азия, Ближний Восток, Африка, Латинская Америка. Так что если ты хочешь, чтобы казна РФ пополнялась за счет внешней торговли - придется нам и в Занзибары лезть, и куда угодно подальше, что еще делать остается...

(mjo @ 09.10.2016 - время: 09:35)
Вы сейчас о чем пишете? О российском народе или власти? Что для Вас Россия? Родина, это прежде всего народ! А народ никто и ничем не поливает. Вы постоянно, беспрерывно находитесь под идеологическом давлении людей, которые всеми силами стремятся Вас убедить, что народ и государство - это одно и тоже. Так вот, я убежден, что это не так. А Вы как хотите.А народ везде живет по системе Станиславского: из предлагаемых обстоятельств. Будут предложены другие обстоятельства - будет богатый народ.
Государство (власть) и народ далеко не всегда слова-синонимы, но бывает так, что их цели СОВПАДАЮТ. Например, в случае "Крым должен быть наш" - они СОВПАЛИ. В случае противостояния с США и Западлом - тоже.

Что касается "других обстоятельств": а кто их народу желает предложить? Миша 2%, Явлинский, Навальный? Или может быть Байден с Нулланд? ))

Не, НАРОДУ это точно не надо. Его устраивает то что есть, что убедительно доказывает рейтинг действующей власти, неоднократно подтвержденный не только всякими опросами, но и выборами. А устраивает потому, что "другие обстоятельства будут означать только возврат в 90-, когда народу (именно народу, не власти) было очень, очень плохо.

Поэтому, вариантов всего 2 - либо предложенный действующей нынешней властью путь развития, который обогащению народа не способствует вообще никак, либо - предложенный теми кто желает его сменить и всё порушить, и тогда народ лишится даже того немногого, что у него сейчас есть.

Понятно, что вас и ваших единомышленников по классу белоленточных это не устраивает, и вы продолжаете грезить, что мол вот Россия в случае прихода к власти либерастов мгновенно превратится в самую богатую в мире страну, и Китай с США будут горько плакать в сторонке.
Вот только проблемка: проекты либерастов, как людей катастрофически далеких от народа и живущих нелепыми розовыми иллюзиями, всегда были оторваны от реальности, их идеи никогда не имели шанса воплотиться полностью, и давали возможность обогатиться только очень узкой прослойке людей, и так небедных. А всю страну, весь народ за эти либеральные реформы ждала просто чудовищная расплата.

Нет ни одного рецепта быстрого превращения России в самую богатую и развитую страну, просто нет. Ни у кого нет - ни у либералов, ни у коммунистов, ни у кого. Каждый, кто ради возможности занять президентское кресло, станет это обещать - лжец...

(lozdok @ 10.10.2016 - время: 16:15)
да это я все понимаю. только думаю, лучше такие деньги пустить на серьезные технологии в военном деле, для серьезного противника, а не для войны с папуасами и теми же террористами.
случись война с серьезным противником (НАТО), эти корыта вообще ни о чем.
Серьезная война вряд-ли произойдет, а если и произойдет, то ей будут предшествовать локальные конфликты. Особое применение они могут получить для защиты Курильской гряды. И конечно должны сопровождаться кораблями поддержки, для противолодочной и воздушной защиты. Что касается денег, то получается мы даже наварились на этих Мистралях, даже, если мы дали Египту денег (что скорее всего). Ибо Франция уплатила нам 1,1 млрд. неустойки, а Египет купил их за 0,95 млрд., и продает нам за 1 бакс
П.С. Если это и был изначальный план, то спецслужбы не зря свой хлеб едят! Снимаю шляпу!

(Jguana @ 10.10.2016 - время: 17:55)
Что касается денег, то получается мы даже наварились на этих Мистралях, даже, если мы дали Египту денег (что скорее всего). Ибо Франция уплатила нам 1,1 млрд. неустойки, а Египет купил их за 0,95 млрд., и продает нам за 1 бакс
Кстати, почему нам их продали за 1 БАКС? Как-то неправильно это.

В России и Египте другие валюты, насколько я в курсе...

Что касается цены для Египта - ну на самом деле мы еще нескоро узнаем, если вообще узнаем, как там расчеты происходили. Очень возможно, что с египтянами мы расплатились просто восстановлением воздушного сообщения между нашими странами, которое было полностью прекращено после прошлогоднего воздушного теракта над Синаем.
Египтянам жизненно важны наши туристы.

(Jguana @ 10.10.2016 - время: 17:55)
Серьезная война вряд-ли произойдет, а если и произойдет, то ей будут предшествовать локальные конфликты.

Особое применение они могут получить для защиты Курильской гряды. И конечно должны сопровождаться кораблями поддержки, для противолодочной и воздушной защиты.

Что касается денег, то получается мы даже наварились на этих Мистралях, даже, если мы дали Египту денег (что скорее всего). Ибо Франция уплатила нам 1,1 млрд. неустойки, а Египет купил их за 0,95 млрд., и продает нам за 1 бакс
П.С. Если это и был изначальный план, то спецслужбы не зря свой хлеб едят! Снимаю шляпу!
да, об этом многие пишут. как будет на самом деле не знает никто.

может быть хватило одних кораблей, без этих Мистралей?

я тоже снимаю шляпу, если они додумались до того, до чего смог додуматься я.