Верите ли вы в бога и его посланников?

dedO"K
dedO"K
Акула пера
4/29/2015, 3:16:06 AM
(mjo @ 20.04.2015 - время: 13:08)
(dedO'K @ 20.04.2015 - время: 05:52)
А кого вы считаете "богом" которого для вас нет, а для меня- есть, и почему?
"Разумность" мироздания. Ее нет. А логика - это игра ума и не более того.

Вобщем, единственная разумная сущность во вселенной, творящая законы, по которым вселенная существует- это вы?
Куражжж!
Куражжж!
Профессионал
5/13/2015, 5:44:22 PM
Меня всегда удивлял этот вопрос: "Веришь ли ты в бога?"

1. Я не могу понять, зачем чужой мне человек интересуется во что и в кого я верю. Что ему с этого?
2. Я не могу понять, зачем верить в существование бога. Что мне с этого?
3. Я не могу понять, зачем верущие целуют кости умерших (я и за 1 млн$ не поцелую труп) и носят орудие казни - кресты (еще бы гильотину на шею надели)
4. Я не могу понять, зачем общество сегментируют по принципу отношения к вере или религии. По мне, так все равны.
5. Я не могу понять, зачем надо доказывать существование бога. Ведь если это доказать, то вера станет фактом. Значит вера прекратит свое существование.
6. И я не могу понять, зачем мне стремиться понимать то, что невозможно понять никому.
rudoms
rudoms
Мастер
5/14/2015, 4:40:12 AM
Ээээ, это раздел "Религия"? Или всё же наука?
mjo
mjo
Удален
5/16/2015, 12:39:53 AM
(dedO'K @ 29.04.2015 - время: 01:16)
Вобщем, единственная разумная сущность во вселенной, творящая законы, по которым вселенная существует- это вы?

Нет. Не я. Но Вы наверное полагаете, что все было так:

Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.
Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми.
И увидел он, что это хорошо.

И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает.

И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо.
И увидел он, что это хорошо.

И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл.
И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.

И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.

Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны.
И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.
И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайнментом.
И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.

Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие. И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться. И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах.
И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд.

И увидел он, что это хорошо. И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза. (с)
00043.gif
Jadanа
Jadanа
Удален
5/16/2015, 1:44:57 AM
(dedO'K @ 30.03.2015 - время: 01:32)
(Эдуард Воронин @ 29.03.2015 - время: 23:19)
Просто есть некие "силы над нами", а вот дальше люди уже начинают придумывать им форму.
Вообще то, силы, престолы и царства- это то, что владеет нами, руководит нами и "спрашивает" с нас, являя нам наши ошибки. И зачем придумывать что то, кроме того, что есть, и придумывать этому форму, кроме той, что есть?

я что-то не пойму, а какая форма?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/16/2015, 12:32:40 PM
(sxn3355962466 @ 16.05.2015 - время: 00:44)
(dedO'K @ 30.03.2015 - время: 01:32)
(Эдуард Воронин @ 29.03.2015 - время: 23:19)
Просто есть некие "силы над нами", а вот дальше люди уже начинают придумывать им форму.
Вообще то, силы, престолы и царства- это то, что владеет нами, руководит нами и "спрашивает" с нас, являя нам наши ошибки. И зачем придумывать что то, кроме того, что есть, и придумывать этому форму, кроме той, что есть?
я что-то не пойму, а какая форма?

Что "какая форма"? Какая форма власти есть или какую форму пытаются придать властелину?
1NN
1NN
Акула пера
5/19/2015, 12:27:20 AM
Вы не разделяете власть и властелина? Интересненько...
Куражжж!
Куражжж!
Профессионал
5/19/2015, 3:19:42 PM
(rudoms @ 14.05.2015 - время: 02:40)
Ээээ, это раздел "Религия"? Или всё же наука?

Ты прав, что-то я ушел не в ту степь.
Постараюсь теперь выразить свою точку зрения объединив науку.

На мой взгляд вера в бога необходима. И не просто вера как таковая, а общение с Богом, причем устное общение, соблюдение традиций.
Зачем?
Вера в Бога учит верить, как бы это парадоксально не звучало. Учит верить не только в Бога, но и в людей, в общество, в правительство. Причем учит искренней любви.
А из этого следует, что ты начинаешь больше доверять людям, больше ценить их деятельность, меньше отвлекаться на споры, ссоры, конфликты.
Когда ты научишься искренне любить Бога, тогда в твоей жизни уйдет негатив. Твое сознание очистится, и ты начнешь рассуждать мудро, мало говорить, но говорить только по существу, достойно вести себя с собеседником, не опускаться до непристойного поведения.
Когда ты научишься верить в людей, ты начнешь верить в себя. В свои успехи, в постоянную удачу. Это придаст тебе силы для достижения бОльших результатов. Ты сможешь ставить себе более высокие цели.

А главное, у тебя будет превосходное здоровье. Ведь негативные мысли разрушают человека, а у искренне верующего негативных мыслей не может быть.

Можно конечно не верить в бога. Подвергать сомнению. Но тогда ты и в жизни будешь так же себя вести. Теперь представь, сколько сил надо приложить на будущие никому не нужные споры с коллегами, партнерами, женой, родителями. А ведь это все негатив. Потом не удивляйся если у тебя обнаружат онкологию. Ты сам зародил в себе эти опухоли и развил их своими отрицательными эмоциями.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/20/2015, 10:42:31 AM
(sxn2561388870 @ 18.05.2015 - время: 23:27)
Вы не разделяете власть и властелина? Интересненько...

А чего разделять власть и её носителя? Смысл какой? Носитель власти бех власти- уже не носитель власти.
1NN
1NN
Акула пера
5/21/2015, 12:29:22 AM
(Куражжж! @ 19.05.2015 - время: 13:19)
На мой взгляд вера в бога необходима. И не просто вера как таковая, а общение с Богом, причем устное общение, соблюдение традиций.
Зачем?
Вера в Бога учит верить, как бы это парадоксально не звучало. Учит верить не только в Бога, но и в людей, в общество, в правительство. Причем учит искренней любви.
А из этого следует, что ты начинаешь больше доверять людям, больше ценить их деятельность, меньше отвлекаться на споры, ссоры, конфликты.
Когда ты научишься искренне любить Бога, тогда в твоей жизни уйдет негатив. Твое сознание очистится, и ты начнешь рассуждать мудро, мало говорить, но говорить только по существу, достойно вести себя с собеседником, не опускаться до непристойного поведения.
Когда ты научишься верить в людей, ты начнешь верить в себя. В свои успехи, в постоянную удачу. Это придаст тебе силы для достижения бОльших результатов. Ты сможешь ставить себе более высокие цели.

А главное, у тебя будет превосходное здоровье. Ведь негативные мысли разрушают человека, а у искренне верующего негативных мыслей не может быть.

Можно конечно не верить в бога. Подвергать сомнению. Но тогда ты и в жизни будешь так же себя вести. Теперь представь, сколько сил надо приложить на будущие никому не нужные споры с коллегами, партнерами, женой, родителями. А ведь это все негатив. Потом не удивляйся если у тебя обнаружат онкологию. Ты сам зародил в себе эти опухоли и развил их своими отрицательными эмоциями.

Сударь, вы сказали много правильных вещей, но причем здесь бог? Можно верить
"в других людей, общество, правительство", и не верить в бога. И наоборот. И все
равно иметь здоровье, доброжелательные отношения с окружающими, жизненный
успех и пр. Лично знаю убежденных атеистов, у которых все путем. И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет.
sxn3094281107
sxn3094281107
Профессионал
5/21/2015, 3:10:56 AM
(Евгения Краснодар @ 19.11.2014 - время: 15:11)
Верите ли вы в бога и его посланников? Что все мы произошли не от обезьяны, а нас создали и т.д.?
Главное, или что „выжигала на кострах” святая инквизиция у язычников-„еритиков”: Боги существуют вне зависимости от веры в них либо неверия. Хоть верь, хоть не верь-Боги были и будут. А вот с „Единым для всех” только одним Богом-тут все в корне наоборот. Отсюда что? Реклама религий о Едином и требования богоугодных включить Законы Божьи в образовательный процесс, иначе „потеряем свою исконно русскую православную культуру”, которую несет с собою через века греческое православие нам-всем национальностям РФ... Вопрос веры увы, сугубо личный. Кому что.
Куражжж!
Куражжж!
Профессионал
5/25/2015, 7:13:50 PM
(sxn2561388870 @ 20.05.2015 - время: 22:29)
Сударь, вы сказали много правильных вещей, но причем здесь бог? Можно верить
"в других людей, общество, правительство", и не верить в бога. И наоборот. И все
равно иметь здоровье, доброжелательные отношения с окружающими, жизненный
успех и пр. Лично знаю убежденных атеистов, у которых все путем. И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет.

Вы правы, бог тут не причем.
Он становится только тогда причем, когда человеку становится тяжко, стресс, кризис, депрессия.
А так бог конечно не причем. Когда все замечательно - то богом у нас становится "Я".

Вот и получается, глядя со стороны, что если веришь в бога, то по жизни не везет, а не веришь, так все отлично.

dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/26/2015, 2:03:51 AM
(Куражжж! @ 25.05.2015 - время: 18:13)
Вы правы, бог тут не причем.
Он становится только тогда причем, когда человеку становится тяжко, стресс, кризис, депрессия.
А так бог конечно не причем. Когда все замечательно - то богом у нас становится "Я".

И наше "я" творит себе свою реальность вплоть до полного улёта в паранойю.
Вот и получается, глядя со стороны, что если веришь в бога, то по жизни не везет, а не веришь, так все отлично.
Конечно. "Наполеону" и в палате психдиспансера будет хорошо. Он же Наполеон в битве при Аустерлице, а не какой то Вася Пупкин, пациент областного диспансера.
Куражжж!
Куражжж!
Профессионал
5/26/2015, 5:50:57 PM
(sxn2561388870 @ 20.05.2015 - время: 22:29)
И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет.

Жертвы рассматривают любые сложности как злой рок, а не как очередную проблему, которую надо преодолеть. Все мы время от времени надеваем маску жертвы, но некоторые люди превращают свою жизнь в сплошную трагедию. Они часто раздражаются и почти всегда недовольны. Даже в почти идеальной обстановке они находят причину жаловаться.
Жертвы не ищут возможностей, они ищут проблемы.

Эти люди верят в бога, возможно. Но у них искаженная вера. Они все время ждут от Бога чего-то, какого-то чуда.
И не осознают, что бог уже сотворил чудо. Он подарил этому неудачнику жизнь, наделил его огромным потенциалом для собственного развития, для созидания. Но этот неудачник возвысил себя над Богом и ждет что Бог должен ему помочь и все исправить.

В первую очередь пусть сам себя исправляет. И подумает над тем, что он может дать Богу, близким, родным, обществу. А после того, как придумает, пусть исполняет. А вера поможет ему в этом.
1NN
1NN
Акула пера
5/28/2015, 1:40:47 AM
"На бога надейся, а сам не плошай!" (с) Этой поговорке, наверное, не одна сотня лет. Но она
имеет практический смысл, особенно для таких "жертв".
sxn3094281107
sxn3094281107
Профессионал
6/4/2015, 8:09:11 AM
(sxn2561388870 @ 27.05.2015 - время: 23:40)
"На бога надейся, а сам не плошай!" (с) Этой поговорке, наверное, не одна сотня лет. Но она
имеет практический смысл, особенно для таких "жертв".

Надеятся на Бога-это утопично, или как говорили раньше в Японии,-Боги помогают тем, кто все делает исключительно для себя (хотя вариантов перевода этого выражения достаточно много, но Я взял лишь один, на мой взгляд, достаточно точно передающий суть этого изречения)...
Куражжж!
Куражжж!
Профессионал
6/8/2015, 2:58:38 PM
- Есть ли Бог?
- Да
- Если Бог есть, значит он всемогущ?
- Конечно
- Значит он может создать абсолютно неразрушимую стену?
- Может
- А может ли он разрушить абсолютно неразрушимую стену?
- Не знаю.
- Если может, значит он не всемогущ, так как не сумел создать абсолютно неразрушимую стену. Если не может, значит тоже не всемогущ, так как не сумел разрушить. Значит Бог не всемогущ.
Что означает, что Бога нет.
Валя2
Валя2
Акула пера
6/18/2015, 2:15:01 AM
зачем так сложно, про стену? или про камень который надо поднять )) Совсем не обязательно ловить религиозников на противоречии между свойствами "бога"- могущество, абсолют, всезнание, всеблагость...

Можно гораздо проще поступить- все религии считают "бога" НЕПОЗНАВАЕМЫМ. Т.е никогда ничего нельзя сказать о боге утвердительно, доказательно, т.е. никогда нельзя обнаружить что с каким-то объектом (человеком, предметом, с любым) взаимодействует именно "бог". Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы ))

Ну а раз нет, то и нет )) Сразу ясно что никакого бога нету, аминь.

Непознаваемость- прямой синоним несуществования.
Куражжж!
Куражжж!
Профессионал
6/18/2015, 1:53:47 PM
(Victor665 @ 18.06.2015 - время: 00:15)
Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы ))

Ну а раз нет, то и нет )) Сразу ясно что никакого бога нету, аминь.

Непознаваемость- прямой синоним несуществования.

А почему вы так смело позволили себе утверждать, что для объектов нет разницы? Возможно, что именно благодаря воздействию бога объекты и существуют.
1NN
1NN
Акула пера
6/20/2015, 2:04:39 AM
(Куражжж! @ 18.06.2015 - время: 11:53)
(Victor665 @ 18.06.2015 - время: 00:15)
Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы ))

Ну а раз нет, то и нет )) Сразу ясно что никакого бога нету, аминь.

Непознаваемость- прямой синоним несуществования.
А почему вы так смело позволили себе утверждать, что для объектов нет разницы? Возможно, что именно благодаря воздействию бога объекты и существуют.

Любопытно, и как же бог воздействует на объекты?