Темная материя/энергия
mjo
Удален 10/8/2009, 1:42:39 AM
(Rosinka @ 07.10.2009 - время: 21:07) он так и шёл пока не превратился в исключительно теоретический процессъ
Почему Вы так решили? Какие основания?
интересно, а чем вам Бог мешает думать?
Мне как раз не мешает.
а чем плоха альтернатива в виде того что мы плохо себе представляем размер Вселенной и изза этого ошибаемся в подсчёте массы?
В большую или в меньшую сторону?
Почему Вы так решили? Какие основания?
интересно, а чем вам Бог мешает думать?
Мне как раз не мешает.
а чем плоха альтернатива в виде того что мы плохо себе представляем размер Вселенной и изза этого ошибаемся в подсчёте массы?
В большую или в меньшую сторону?
Rosinka
Мастер
10/8/2009, 9:50:01 AM
Почему Вы так решили? Какие основания? потому что не проверяемо
Мне как раз не мешает тогда какие претензии?
В большую или в меньшую сторону? конечно в меньшую, одно только предположение о возрасте Вселенной говорит за себя, она явно старше
Мне как раз не мешает тогда какие претензии?
В большую или в меньшую сторону? конечно в меньшую, одно только предположение о возрасте Вселенной говорит за себя, она явно старше
mjo
Удален 10/8/2009, 2:42:53 PM
(Rosinka @ 08.10.2009 - время: 05:50) потому что не проверяемо
Далеко не все не проверяемо. А то что сейчас не проверяемо будет проверяемо в будущем. Кроме того, подтверждение многих научных утверждений чаще всего делается по косвенным признаком. Например, мы же не сможем подтвердить теорию Большого Взрыва повторив его экспериментально.
конечно в меньшую, одно только предположение о возрасте Вселенной говорит за себя, она явно старше
Почему Вы так решили?
Далеко не все не проверяемо. А то что сейчас не проверяемо будет проверяемо в будущем. Кроме того, подтверждение многих научных утверждений чаще всего делается по косвенным признаком. Например, мы же не сможем подтвердить теорию Большого Взрыва повторив его экспериментально.
конечно в меньшую, одно только предположение о возрасте Вселенной говорит за себя, она явно старше
Почему Вы так решили?
Rosinka
Мастер
10/8/2009, 7:59:02 PM
Почему Вы так решили? ну предпологаемый возраст около 13 миллиардов лет и самая далёкая от нас материальное тело тоже находится на расстоянии 13 миллиардов световых лет
то есть мы видим обьект в том виде в каком он был 13 миллиардов лет назад и на том же расстоянии что было в те времена, то есть на данный момент там уже этого обьекта нет
так что предпологаемый возраст можно смело умножать в два, три или на сколько хватит фантазии раз
то есть мы видим обьект в том виде в каком он был 13 миллиардов лет назад и на том же расстоянии что было в те времена, то есть на данный момент там уже этого обьекта нет
так что предпологаемый возраст можно смело умножать в два, три или на сколько хватит фантазии раз
mjo
Удален 10/10/2009, 3:49:42 PM
(Rosinka @ 08.10.2009 - время: 15:59) ну предпологаемый возраст около 13 миллиардов лет и самая далёкая от нас материальное тело тоже находится на расстоянии 13 миллиардов световых лет
то есть мы видим обьект в том виде в каком он был 13 миллиардов лет назад и на том же расстоянии что было в те времена, то есть на данный момент там уже этого обьекта нет
так что предпологаемый возраст можно смело умножать в два, три или на сколько хватит фантазии раз
Возраст Вселенной примерно 13,7 млрд. лет. Свет, прилетающий к нам от самых дальних галактик, шёл поэтому явно дольше 13-ти миллиардов лет. Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда.
Но Вселенная расширяется с того самого времени, когда, по мнению теоретиков, всё внезапно вылетело из бесконечно плотной точки Большим взрывом.
"Пространство, проходимое светом в ранней Вселенной, выросло благодаря расширению Вселенной", объясняет Нил Корниш, астрофизик из Монтанского Государственного Университета. "Подумайте об этом, как об интересной вещи".
Нужно наглядное объяснение? Вообразите Вселенную всего лишь через миллион лет после рождения, советует Корниш. Пучок света за один год пролетел бы путь в один световой год. "В то время Вселенная была в тысячу раз меньше, чем сегодня", говорит Корниш. "Так что этот световой год сегодня растянулся до тысячи световых лет".
Все подсчёты приводят к итогу в 78 миллиардов световых лет. Свет не летел так далеко, но от исходной точки фотона, который спустя 13,7 миллиардов лет полёта наблюдается нами, до нас стало 78 миллиардов световых лет", объясняет Корниш. Это - радиус Вселенной, а взятый дважды - 156 миллиардов световых елт - диаметр. Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше.
"Можно думать об этом, как об обычном диаметре сферы", говорит Корниш услужливо.
(Вы могли слышать, что Вселенная почти плоская, а не сферическая. Плоская форма делает нашу геометрию "нормальной", примерно как мы учили в школе: две параллельные прямые не пересекаются.)
https://www.zabaznov.ru/statyi/nauka/spacecom.html
то есть мы видим обьект в том виде в каком он был 13 миллиардов лет назад и на том же расстоянии что было в те времена, то есть на данный момент там уже этого обьекта нет
так что предпологаемый возраст можно смело умножать в два, три или на сколько хватит фантазии раз
Возраст Вселенной примерно 13,7 млрд. лет. Свет, прилетающий к нам от самых дальних галактик, шёл поэтому явно дольше 13-ти миллиардов лет. Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда.
Но Вселенная расширяется с того самого времени, когда, по мнению теоретиков, всё внезапно вылетело из бесконечно плотной точки Большим взрывом.
"Пространство, проходимое светом в ранней Вселенной, выросло благодаря расширению Вселенной", объясняет Нил Корниш, астрофизик из Монтанского Государственного Университета. "Подумайте об этом, как об интересной вещи".
Нужно наглядное объяснение? Вообразите Вселенную всего лишь через миллион лет после рождения, советует Корниш. Пучок света за один год пролетел бы путь в один световой год. "В то время Вселенная была в тысячу раз меньше, чем сегодня", говорит Корниш. "Так что этот световой год сегодня растянулся до тысячи световых лет".
Все подсчёты приводят к итогу в 78 миллиардов световых лет. Свет не летел так далеко, но от исходной точки фотона, который спустя 13,7 миллиардов лет полёта наблюдается нами, до нас стало 78 миллиардов световых лет", объясняет Корниш. Это - радиус Вселенной, а взятый дважды - 156 миллиардов световых елт - диаметр. Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше.
"Можно думать об этом, как об обычном диаметре сферы", говорит Корниш услужливо.
(Вы могли слышать, что Вселенная почти плоская, а не сферическая. Плоская форма делает нашу геометрию "нормальной", примерно как мы учили в школе: две параллельные прямые не пересекаются.)
https://www.zabaznov.ru/statyi/nauka/spacecom.html
Rosinka
Мастер
10/10/2009, 11:45:42 PM
"В то время Вселенная была в тысячу раз меньше, чем сегодня", говорит Корниш . "Так что этот световой год сегодня растянулся до тысячи световых лет". на чём основаны эти утверждения? да ни на чём, это же "Подумайте об этом, как об интересной вещи" правильнее было бы сказать: подумайте как о забавной вещи, так, зарядка для ума, не более
Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше. куда смотрели? в какие дали вглядывались?
Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда. если на Земле зона прямой видимости около 50 км, так почему же во Вселенной она не может быть 13,5 миллиардов световых лет?
Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше. куда смотрели? в какие дали вглядывались?
Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда. если на Земле зона прямой видимости около 50 км, так почему же во Вселенной она не может быть 13,5 миллиардов световых лет?
mjo
Удален 10/11/2009, 6:17:29 AM
(Rosinka @ 10.10.2009 - время: 19:45) "В то время Вселенная была в тысячу раз меньше, чем сегодня", говорит Корниш . "Так что этот световой год сегодня растянулся до тысячи световых лет". на чём основаны эти утверждения? да ни на чём, это же "Подумайте об этом, как об интересной вещи" правильнее было бы сказать: подумайте как о забавной вещи, так, зарядка для ума, не более
Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше. куда смотрели? в какие дали вглядывались?
Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда. если на Земле зона прямой видимости около 50 км, так почему же во Вселенной она не может быть 13,5 миллиардов световых лет?
Похоже, Вы уверены, что у научного сообщества состоялся заговор с целью вытащить как можно больше денег у своих правительств, и вся их работа состоит в том, чтобы дурить Вам мозги.
Почему бы Вам по этому поводу не тиснуть статейку в научный журнал? Раскрыть, так сказать, всем глаза.
Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше. куда смотрели? в какие дали вглядывались?
Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда. если на Земле зона прямой видимости около 50 км, так почему же во Вселенной она не может быть 13,5 миллиардов световых лет?
Похоже, Вы уверены, что у научного сообщества состоялся заговор с целью вытащить как можно больше денег у своих правительств, и вся их работа состоит в том, чтобы дурить Вам мозги.
Почему бы Вам по этому поводу не тиснуть статейку в научный журнал? Раскрыть, так сказать, всем глаза. Rosinka
Мастер
10/11/2009, 11:38:20 AM
mjo Похоже, Вы уверены, что у научного сообщества состоялся заговор с целью вытащить как можно больше денег у своих правительств, и вся их работа состоит в том, чтобы дурить Вам мозгия этого не говорил
Почему бы Вам по этому поводу не тиснуть статейку в научный журнал? Раскрыть, так сказать, всем глаза. вы думаете у других глаза закрыты? зрячий в обществе слепых калека, меня там сьедят и косточек не оставят
Почему бы Вам по этому поводу не тиснуть статейку в научный журнал? Раскрыть, так сказать, всем глаза. вы думаете у других глаза закрыты? зрячий в обществе слепых калека, меня там сьедят и косточек не оставят
mjo
Удален 10/11/2009, 2:49:09 PM
(Rosinka @ 10.10.2009 - время: 19:45) на чём основаны эти утверждения?
На том, что вселенная расширялась со скоростью выше скорости света. Чего тут не понять?
На том, что вселенная расширялась со скоростью выше скорости света. Чего тут не понять?
Rosinka
Мастер
10/11/2009, 8:23:08 PM
На том, что вселенная расширялась со скоростью выше скорости света. Чего тут не понять? чегож не понять, всё понятно
есть анекдот, солдат спрашивает товаврищ прапорщик а крокодилы летают? да ты что с луны свалился!!!
а товарищ капитан сказал... -
ну только НИЗЕНЬКО НИЗЕНЬКО ;-)))
так и здесь, выше скорости света двигатся невозможно, но когда сильно надо то можно
есть анекдот, солдат спрашивает товаврищ прапорщик а крокодилы летают? да ты что с луны свалился!!!
а товарищ капитан сказал... -
ну только НИЗЕНЬКО НИЗЕНЬКО ;-)))
так и здесь, выше скорости света двигатся невозможно, но когда сильно надо то можно
Mapвин
Специалист
10/11/2009, 8:37:24 PM
Интереснейшая тема тут у вас я смотрю. Основное вы уже описали. Вот только вы обращаетесь постоянно к физике, а в математике все гораздо проще.
Наш мир многомерен. Люди ощущают лишь 3 измерения пространства и благодаря памяти еще и время. Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям.
Наш мир многомерен. Люди ощущают лишь 3 измерения пространства и благодаря памяти еще и время. Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям.
Rosinka
Мастер
10/11/2009, 10:30:10 PM
Mapвин Интереснейшая тема тут у вас я смотрю у нас вообще интересно :)
Наш мир многомерен. очен может быть
Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям. каким последствиям?
Наш мир многомерен. очен может быть
Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям. каким последствиям?
Углерод
Мастер
10/12/2009, 12:13:34 AM
(Mapвин @ 11.10.2009 - время: 16:37) Интереснейшая тема тут у вас я смотрю. Основное вы уже описали. Вот только вы обращаетесь постоянно к физике, а в математике все гораздо проще.
Наш мир многомерен. Люди ощущают лишь 3 измерения пространства и благодаря памяти еще и время. Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям.
К некоторым ощущаемым измерениям добалю гравитацию и время.
Наш мир многомерен. Люди ощущают лишь 3 измерения пространства и благодаря памяти еще и время. Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям.
К некоторым ощущаемым измерениям добалю гравитацию и время.
mjo
Удален 10/12/2009, 1:24:04 AM
(Rosinka @ 11.10.2009 - время: 16:23) так и здесь, выше скорости света двигатся невозможно, но когда сильно надо то можно
Противоречий нет. Расширение вселенной это увеличение пространства, а не движение в пространстве. Так что Ваша ирония как всегда не уместна.
Противоречий нет. Расширение вселенной это увеличение пространства, а не движение в пространстве. Так что Ваша ирония как всегда не уместна.
Rosinka
Мастер
10/12/2009, 9:47:50 AM
Противоречий нет. из больше чем вы думаете
Расширение вселенной это увеличение пространства, а не движение в пространстве эээ? то есть дальние обьекты не удаляются от нас, а увеличиваются в размерах?
Так что Ваша ирония как всегда не уместна. она просто слишком тонка
Расширение вселенной это увеличение пространства, а не движение в пространстве эээ? то есть дальние обьекты не удаляются от нас, а увеличиваются в размерах?
Так что Ваша ирония как всегда не уместна. она просто слишком тонка
mjo
Удален 10/12/2009, 12:36:49 PM
(Rosinka @ 12.10.2009 - время: 05:47) из больше чем вы думаете
Изложите.
эээ? то есть дальние обьекты не удаляются от нас, а увеличиваются в размерах?
Увеличивается в размерах вселенная, но не обьекты.
Изложите.
эээ? то есть дальние обьекты не удаляются от нас, а увеличиваются в размерах?
Увеличивается в размерах вселенная, но не обьекты.
Rosinka
Мастер
10/12/2009, 7:11:34 PM
Изложите. что именно? или вам все противоречия в физике изложить?
Увеличивается в размерах вселенная, но не обьекты. то есть обьекты не часть Вселенной?
Увеличивается в размерах вселенная, но не обьекты. то есть обьекты не часть Вселенной?
mjo
Удален 10/12/2009, 9:08:47 PM
(Rosinka @ 12.10.2009 - время: 15:11) что именно? или вам все противоречия в физике изложить?
Можно только те, которые Вы считаете нужным.
то есть обьекты не часть Вселенной?
Часть. Но речь идет о пространстве.
Можно только те, которые Вы считаете нужным.
то есть обьекты не часть Вселенной?
Часть. Но речь идет о пространстве.
Rosinka
Мастер
10/12/2009, 9:21:06 PM
Можно только те, которые Вы считаете нужным. значит само свойство пространства ограничевает скорость передвижения скоростью света, а материя от нас удалятся может быстрее, ведь мы не о границе Вселенной говорим чтоб кивать на пространство
Часть. Но речь идет о пространстве. пространство это в основном пустое или "струнами" стянуто?
Часть. Но речь идет о пространстве. пространство это в основном пустое или "струнами" стянуто?
Углерод
Мастер
10/12/2009, 10:05:58 PM
Скорость распространения света, скорость "распространения" гравитационных волн, да и другие скорости всё суть параметров материи нашего любимого "расширяющегося" участочка всленной. Вы же mjo сами лекции Линде приводили. не везде расширяемся а только то что видим а это пара процентов вселенной.Кое гда сужаемося.