Свобода
Dsotm
Интересующийся
6/3/2007, 9:30:55 PM
Очень скользкое понятие. Есть например такие факторы, как всеобщая воинская обязанность, которые мне мешают чувствовать себя полностью свободным в нашей стране. ИМО тема относится к политике нежели чем к науке.
М.Вульф
Профессионал
6/3/2007, 10:11:42 PM
(Dsotm @ 03.06.2007 - время: 17:30) Очень скользкое понятие. Есть например такие факторы, как всеобщая воинская обязанность, которые мне мешают чувствовать себя полностью свободным в нашей стране. ИМО тема относится к политике нежели чем к науке.
Иногда приходится защищать свои права и свободы. Проще данную обязанность "повесить" на других.:) Да и законодательство предусматривает возможности не служить, а так же, если что- то не устраивает в стране- можно эмигрировать. Свобода, блин.
А отношение науки к свободе рассматривает такое направление, как механика. Можете прочитать пост некого алима.
Иногда приходится защищать свои права и свободы. Проще данную обязанность "повесить" на других.:) Да и законодательство предусматривает возможности не служить, а так же, если что- то не устраивает в стране- можно эмигрировать. Свобода, блин.
А отношение науки к свободе рассматривает такое направление, как механика. Можете прочитать пост некого алима.
М.Вульф
Профессионал
6/3/2007, 11:50:41 PM
О свободе из России:
Н.М.Карамзин:
"Для существа нравственного нет блага без свободы, но эту свободу дает не Государь, не Парламент, а каждый самому себе, с помощью Божиею."
"Я презираю скороспелых либералистов: я люблю лишь ту свободу, который не отнимет у меня никакой тиран."
А.С.Пушкин:
"Зависеть от властей, зависеть от народа-
Не все ли нам равно? Бог с ними. Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать: для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи."
А.И.Герцен:
"У народа, лишенного общественной свободы, литература- единственная трибуна, с высоты которой он заставляет услышать крик своего возмущения и своей совести."
И.С. Тургенев:
"Учение- только свет, по народной пословице,- оно также и свобода. Ничто так не освобождает человека, как знание..."
В.О. Ключевский:
"Под свободой совести обыкновенно разумеется свобода от совести."
Е.Н.Трубецкой:
"Весь пафос свободы не имеет ни малейшего смысла, если в человеке нет святыни, перед которой мы должны преклоняться."
"Для русского освободительного движения характерно то, что оно дорожит равенством более, нежели самой свободой. Оно готово предпочесть рабство частичному освобождению: между всеобщим равенством рабства и всеобщим равенством свободы оно не допускает середины. Оно не может мыслить иначе, как в форме всеобщности."
"Есть два типа демократизма, два противоположных понимания демократии. Из них одно утверждает народовластие на праве силы. Такое понимание демократии несовместимо со свободой: с точки зрения права силы не может быть речи о каких бы то ни было неприкосновенных, незыблемых правах личности. Другое понимание демократии кладет в основу народовластия незыблемые нравственные начала, и прежде всего- признание человеческого достоинства, безусловные ценности человеческой личности как таковой. Только при таком понимании демократии дело свободы стоит на твердом основании."
М.М.Пришвин:
"В нужде люди закаляются и живут мечтой о свободе. Но вот приходит свобода, и люди не знают, что с ней делать."
Н.М.Карамзин:
"Для существа нравственного нет блага без свободы, но эту свободу дает не Государь, не Парламент, а каждый самому себе, с помощью Божиею."
"Я презираю скороспелых либералистов: я люблю лишь ту свободу, который не отнимет у меня никакой тиран."
А.С.Пушкин:
"Зависеть от властей, зависеть от народа-
Не все ли нам равно? Бог с ними. Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать: для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи."
А.И.Герцен:
"У народа, лишенного общественной свободы, литература- единственная трибуна, с высоты которой он заставляет услышать крик своего возмущения и своей совести."
И.С. Тургенев:
"Учение- только свет, по народной пословице,- оно также и свобода. Ничто так не освобождает человека, как знание..."
В.О. Ключевский:
"Под свободой совести обыкновенно разумеется свобода от совести."
Е.Н.Трубецкой:
"Весь пафос свободы не имеет ни малейшего смысла, если в человеке нет святыни, перед которой мы должны преклоняться."
"Для русского освободительного движения характерно то, что оно дорожит равенством более, нежели самой свободой. Оно готово предпочесть рабство частичному освобождению: между всеобщим равенством рабства и всеобщим равенством свободы оно не допускает середины. Оно не может мыслить иначе, как в форме всеобщности."
"Есть два типа демократизма, два противоположных понимания демократии. Из них одно утверждает народовластие на праве силы. Такое понимание демократии несовместимо со свободой: с точки зрения права силы не может быть речи о каких бы то ни было неприкосновенных, незыблемых правах личности. Другое понимание демократии кладет в основу народовластия незыблемые нравственные начала, и прежде всего- признание человеческого достоинства, безусловные ценности человеческой личности как таковой. Только при таком понимании демократии дело свободы стоит на твердом основании."
М.М.Пришвин:
"В нужде люди закаляются и живут мечтой о свободе. Но вот приходит свобода, и люди не знают, что с ней делать."
М.Вульф
Профессионал
6/12/2007, 6:02:05 AM
Мнения философов о свободе.
Демокрит:
"Свободным я считаю того, кто не на что не надеется и ничего не боится."
Квинтилиан Марк Фабий:
"Свобода и распущенность- понятия, одно другому совершенно противоположные."
Тацит Публий Корнелий:
"Лишь глупцы называют своеволие свободой."
Спиноза Барух:
"Свободный человек ни о чем так мало не думает, как о смерти, и мудрость его состоит в размышлении о жизни, а не о смерти."
Мильтон Джон:
"Свобода- это кормилица всех великих талантов: она, подобно наитию, очистила и просветила наши души; она сняла оковы с нашего разума, расширила и высоко подняла над самим собой. Дайте мне поэтому свободу знать, свободу выражать свои мысли, а самое главное- свободу судить по своей совести."
Руссо Жан Жак:
"Отказаться от своей свободы- это значит отречься от своего человеческого достоинства, от прав человеческой природы, даже от ее обязанностей. Невозможно никакое возмещение тому, кто от всего отказывается. Подобный отказ несовместим с природою человека; лишить человека свободы воли- это значит лишить его действия какой бы то ни было нравственности."
Шиллер Иоганн Кристоф Фридрих:
"Свободен лишь тот, кто владеет собой."
"Свободным от страданий еще никто не рождался."
Гумбольт Вильгельм:
"Свобода увеличивает силу, а сила всегда ведет к известному великодушию. Принуждение подавляет силу и ведет к разного рода своекорыстным желаниям и ко всем низменным уловкам."
Гегель Георг Вильгельм Фридрих:
"Свободный человек не бывает завистливым, а охотно признает великое и возвышенное и радуется тому, что оно есть."
Камю Альбер:
"Свободен тот, кто может не врать."
Джубран Хамиль Джубран:
"Вы можете стать свободными лишь тогда, когда даже само желание искать свободу станет для вас уздой и вы перестанете говорить о свободе как об искомом и достигнутом."
"Когда тень бледнеет и исчезает, угасающий свет становится тенью другого света. Так и ваша свобода, теряя оковы, сама становится оковами большей свободы."
Демокрит:
"Свободным я считаю того, кто не на что не надеется и ничего не боится."
Квинтилиан Марк Фабий:
"Свобода и распущенность- понятия, одно другому совершенно противоположные."
Тацит Публий Корнелий:
"Лишь глупцы называют своеволие свободой."
Спиноза Барух:
"Свободный человек ни о чем так мало не думает, как о смерти, и мудрость его состоит в размышлении о жизни, а не о смерти."
Мильтон Джон:
"Свобода- это кормилица всех великих талантов: она, подобно наитию, очистила и просветила наши души; она сняла оковы с нашего разума, расширила и высоко подняла над самим собой. Дайте мне поэтому свободу знать, свободу выражать свои мысли, а самое главное- свободу судить по своей совести."
Руссо Жан Жак:
"Отказаться от своей свободы- это значит отречься от своего человеческого достоинства, от прав человеческой природы, даже от ее обязанностей. Невозможно никакое возмещение тому, кто от всего отказывается. Подобный отказ несовместим с природою человека; лишить человека свободы воли- это значит лишить его действия какой бы то ни было нравственности."
Шиллер Иоганн Кристоф Фридрих:
"Свободен лишь тот, кто владеет собой."
"Свободным от страданий еще никто не рождался."
Гумбольт Вильгельм:
"Свобода увеличивает силу, а сила всегда ведет к известному великодушию. Принуждение подавляет силу и ведет к разного рода своекорыстным желаниям и ко всем низменным уловкам."
Гегель Георг Вильгельм Фридрих:
"Свободный человек не бывает завистливым, а охотно признает великое и возвышенное и радуется тому, что оно есть."
Камю Альбер:
"Свободен тот, кто может не врать."
Джубран Хамиль Джубран:
"Вы можете стать свободными лишь тогда, когда даже само желание искать свободу станет для вас уздой и вы перестанете говорить о свободе как об искомом и достигнутом."
"Когда тень бледнеет и исчезает, угасающий свет становится тенью другого света. Так и ваша свобода, теряя оковы, сама становится оковами большей свободы."
алена 25
Интересующийся
6/17/2007, 4:13:09 AM
Свобода - это абстрактное понятие. Для каждого человека есть свое индивидуальное определение Свободы. А есть еще различные общественные структурные понятия. Межгосударственные. Планетарные. Галактические. Вселенные!)))))))
ferian
Профессионал
8/1/2007, 7:27:49 PM
(алена 25 @ 17.06.2007 - время: 00:13) Свобода - это абстрактное понятие. Для каждого человека есть свое индивидуальное определение Свободы. А есть еще различные общественные структурные понятия. Межгосударственные. Планетарные. Галактические. Вселенные!)))))))
есть еще внутриния свобода..
да и мне кажется это тоже самое что обсуждать есть ли бог..
у каждого эта свобола есть и он смотрит на не по своему..
есть еще внутриния свобода..
да и мне кажется это тоже самое что обсуждать есть ли бог..
у каждого эта свобола есть и он смотрит на не по своему..
Seylormoon
Любитель
2/10/2014, 5:21:20 PM
Почитайте книгу турбо суслик(могу ссылку дать) или BSFF и поработайте над ней.Вот тогда по крайней мере освободитесь от навязчивых идей и комплексов ЭГО.А так свобода в масштабах общества миф.
Асдерибас
Новичок
2/10/2014, 8:35:31 PM
(Seylormoon @ 10.02.2014 - время: 13:21)
Полностью согласен!!! Читал-читал-читал аж с самого начала, потом на середине бросил, и прошу прощения, если повторю то, что было возможно уже сказано: Свобода - это осознанная необходимость. И о чем тут говорить? Понятие свобода не может употребляться без контекста, а это часто сознательно или несознательно, но скорее сознательно упускается. И надо обсуждать не вопрос нужна ли свобода, но КАКАЯ свобода нужна. Думаю, что Югославам, Иракцам, Афганцам, Сирийцам и прочим разным "шведам" такая свобода какую они обрели благодаря "миротворцам", нахрен не нужна, а если и нужна, то самой маленькой части их населения. Вынужден применять полунормативную лексику, потому что нам тоже навязывают подобную свободу и мне до фонаря, как будет называться - свобода или оккупация, если по моей земле будут ходить непонятно кто и указывать что мне делать и как. Лучше уверяю не будет, хоть часто и слышишь, что хуже уже и некуда. Есть куда. Поверьте. А ведь уже ходят, вы их не видели? Включите телевизор, там много их и имя им легион. Сначала под лозунгами больше - колбасы и ах, как там хорошо, - разваливают страну, потом говорят,что у вас мало свободы, потом, что вы вообще зажрались и у вас слишком много земли и когда наступает анархия, сиреч свобода - вводят свои войска. Да, а перед этим "просят в качестве жеста доверия распилить свое вооружение, ну и заодно все что может составлять конкуренцию. Потом сажают на крючок импорта. И как финал свобода предстает в полном своем великолепии с изящным оскалом права сильного. Приплыли граждане - слезайте наконец...охотный ряд, охотный рад. (Это без намека, это песня такая есть про колхозников).
.....А так свобода в масштабах общества миф.
Полностью согласен!!! Читал-читал-читал аж с самого начала, потом на середине бросил, и прошу прощения, если повторю то, что было возможно уже сказано: Свобода - это осознанная необходимость. И о чем тут говорить? Понятие свобода не может употребляться без контекста, а это часто сознательно или несознательно, но скорее сознательно упускается. И надо обсуждать не вопрос нужна ли свобода, но КАКАЯ свобода нужна. Думаю, что Югославам, Иракцам, Афганцам, Сирийцам и прочим разным "шведам" такая свобода какую они обрели благодаря "миротворцам", нахрен не нужна, а если и нужна, то самой маленькой части их населения. Вынужден применять полунормативную лексику, потому что нам тоже навязывают подобную свободу и мне до фонаря, как будет называться - свобода или оккупация, если по моей земле будут ходить непонятно кто и указывать что мне делать и как. Лучше уверяю не будет, хоть часто и слышишь, что хуже уже и некуда. Есть куда. Поверьте. А ведь уже ходят, вы их не видели? Включите телевизор, там много их и имя им легион. Сначала под лозунгами больше - колбасы и ах, как там хорошо, - разваливают страну, потом говорят,что у вас мало свободы, потом, что вы вообще зажрались и у вас слишком много земли и когда наступает анархия, сиреч свобода - вводят свои войска. Да, а перед этим "просят в качестве жеста доверия распилить свое вооружение, ну и заодно все что может составлять конкуренцию. Потом сажают на крючок импорта. И как финал свобода предстает в полном своем великолепии с изящным оскалом права сильного. Приплыли граждане - слезайте наконец...охотный ряд, охотный рад. (Это без намека, это песня такая есть про колхозников).
Ник 35
Акула пера
2/10/2014, 8:49:33 PM
"Свобода, это осознанная необходимость"(с) "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"(с)
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2014, 9:51:10 PM
Это у нас свобода обозначается одним словом. От этого и путаница. В английском языке есть два понятия свободы.
liberty ---------- свобода ОТ
freedom -------- свобода ДЛЯ
Так вот я за СВОБОДУ ДЛЯ.
liberty ---------- свобода ОТ
freedom -------- свобода ДЛЯ
Так вот я за СВОБОДУ ДЛЯ.
Nadejda19
Мастер
3/4/2019, 10:35:56 PM
А свобода от чего?.....Или от кого? Да не свобода это , а произвол!
Keyti
Специалист
3/23/2021, 9:05:32 PM
Да уж, действительно. Нельзя быть просто свободным. Можно быть свободным только от чего то или от кого то. Хорошо бы это была свобода от страстей. Такой свободе цены нет!