Путешествия во времени

Но точно так же можно попасть в будущее и годы, и на тысячелетия и на миллионы лет. (впрочем, и не только так).

А вот здесь очень интересно, каким другим способом можно попасть в будущее? И можно ли?!


Ну в том же смысле, как говорилось - на большой скорости слетать куда-нибудь и вернуться. Или в цифрах интересует?
Ну если лететь с комфортным ускорением (торможением) в 1g, то слетав на Большое Магелланово облако и обратно на Землю, увидим, что на ней прошло более 300 тыс.лет.
Вообще то , чем дальше летать, тем больше будет эффект - для Андромеды он составит уже 5 млн.лет
Ну и речь идет, разумеется, о полетах в рамках жизни человека.


Ну про небоскреб все понятно, естественно. Не так давно этот эффект был экспериментально измерен не в масштабе небоскреба, а в масштабе лабораторной комнаты.

Возможно Вы меня не поняли. Был эксперимент с двумя часами. Одни поставили на вершину горы, а другие остались в низу. По логике вещей на верхних часах время должно было идти медленней, и они должны были отстать от нижних. Потому что их скорость перемещения в пространстве была бОльшей чем у часов, которые в низу из-за того что за одно и тоже время они проходили бОльшее расстояние. Оказалось всё наоборот. Часы, которые были в низу отставали от верхних. Почему?
Потому что здесь уже присутствует действие гравитации.

Ах вот о чем! А я думал речь идет об опыте Ребке на вроде Гарварской башне)))

Да это так, причем эффекты от скорости и разности потенциалов гравитационного поля разнонаправлены и в определенной мере компенсируют друг друга.
Кстати оба эти эффекта (и СТО, и ОТО) учитывают в навигационных системах GPS и ГЛОНАСС - иначе уже через несколько часов они показывали бы черт те что)))

Так, проверим как прошло моё обучение правильному цитированию))

(rudoms @ 04.10.2012 - время: 17:54)
<q>Но точно так же можно попасть в будущее и годы, и на тысячелетия и на миллионы лет. (впрочем, и не только так).</q>


А вот здесь очень интересно, каким другим способом можно попасть в будущее? И можно ли?!
Ну в том же смысле, как говорилось - на большой скорости слетать куда-нибудь и вернуться. Или в цифрах интересует?
Это всё понятно – влияние скорости перемещения на скорость течения времени. А другой-то способ есть кроме действия скорости и гравитации? Мне кажется, больше никак невозможно!

Да это так, причем эффекты от скорости и разности потенциалов гравитационного поля разнонаправлены и в определенной мере компенсируют друг друга.
Да, да. Чем дальше от Земли, тем меньше будет действие гравитации Земли и наоборот. Поэтому часы, которые на горе ушли в перёд по сравнению с часами, которые остались на Земле, и на которые действие гравитации было бОльшим.
Так, проверим как прошло моё обучение правильному цитированию))
Для того что бы проверить (и, возможно, исправить) свои ошибки, можно нажать кнопку: «Предварительный просмотр».

Очень нравится литература о путешествиях во времени

Нет! Старая присказка, что тогда можно было прилететь в будущее и убить своего дедушку

(Marinw @ 31.10.2012 - время: 15:23)
Нет! Старая присказка, что тогда можно было прилететь в будущее и убить своего дедушку
....ещё до зачатия им своего отца)))

Допустим, что человек способен физически переместиться в прошлое. Оказавшись в нём, он не удержится от того, чтобы как-то на это прошлое не повлиять, а затем, переместившись обратно в настоящее, не взглянуть на результаты этих действий. Если результаты будут, то получается полнейшая абракадабра. Если результатов не будет, то человек не перемещался.
А переместиться физически в будущее невозможно, поскольку будущее физически пока не существует, иначе оно не было бы будущим.

Допустить можно чего угодно.
Допустим человек не в состоянии перемещаться во времени.

(Lesly Nilsen @ 15.11.2012 - время: 15:41)
Допустить можно чего угодно.
Допустим человек не в состоянии перемещаться во времени.
Ну в будующее то мы все перемещаемся. И постоянно.

Просто при этом оно становится для нас настоящим.

(rudoms @ 15.11.2012 - время: 18:18)
Ну в будующее то мы все перемещаемся. И постоянно.
Просто при этом оно становится для нас настоящим.
Мы и в пространстве так постоянно перемещаемся, лёжа при этом на своём диване. Но это, как бы, не считается..

(Звёнка @ 15.11.2012 - время: 20:58)
Мы и в пространстве так постоянно перемещаемся, лёжа при этом на своём диване. Вы действительно так считаете? Что лежа на диване - перемещаемся?

(rudoms @ 15.11.2012 - время: 22:47)
Вы действительно так считаете? Что лежа на диване - перемещаемся?
Не думаю, что я одинока в своём предположении. Если мы не двигаем ногами, это вовсе не говорит о том, что мы абсолютно неподвижны. :)

(Звёнка @ 16.11.2012 - время: 15:30)
Не думаю, что я одинока в своём предположении. Если мы не двигаем ногами, это вовсе не говорит о том, что мы абсолютно неподвижны. :)
Так много заблуждающихся?)))

Ведь в системе отсчета, связанной с Землей, я буду абсолютно неподвижным, когда лежу на диване!)

(rudoms @ 16.11.2012 - время: 18:07)
Ведь в системе отсчета, связанной с Землей, я буду абсолютно неподвижным, когда лежу на диване!)
В том-то и дело: смотря какой линейкой мерить, земной или вселенской. :)
Точно так же, наверное, обстоит дело и с перемещением во времени.

(Звёнка @ 16.11.2012 - время: 18:28)
(rudoms @ 16.11.2012 - время: 18:07)
Ведь в системе отсчета, связанной с Землей, я буду абсолютно неподвижным, когда лежу на диване!) В том-то и дело: смотря какой линейкой мерить, земной или вселенской. :)
Точно так же, наверное, обстоит дело и с перемещением во времени.
Нет не так.

Состояние покоя или движения определяется выбором системы отсчета. Выберете систему отсчета связанную с собой - и вы будете покоится.
И это вполне законно и корректно с точки зрения физики. Ведь покой и движение - понятия относительные, еще Галилей понял это.

А вот с временем совсем не так. Существует абсолютное прошлое и абсолютное будущее.
Какие бы системы отсчета не выбирал и как бы не двигался.

(rudoms @ 17.11.2012 - время: 00:04)
...Существует абсолютное прошлое и абсолютное будущее.
Какие бы системы отсчета не выбирал и как бы не двигался.
Человек - это не Абсолют.
Поэтому человечество избрало такую систему отсчёта времени, какую смогло постичь.
То есть, можно предположить, что существует Абсолютное для землян прошлое и Абсолютное для землян будущее. Я подчеркну: "для землян". Не более.
Человеческий мозг обработал пока ещё не всё на свете, чтобы мы могли утверждать: "Есть некое абсолютное время, которое нам посчастливилось ощущать".

Ну так понятие абсолютного времени существовало три столетия - это время классической механики Ньютона.

Но оно оказалось противоречащим опыту, экспериментам - в результате понятие Абсолютного времени было исключено из физики более 100 лет назад. Именно как несуществующее в действительности.

Ну, а то что вы называете "временем для землян" - называется просто собственным временем.

(rudoms @ 16.11.2012 - время: 18:07)
(Звёнка @ 16.11.2012 - время: 15:30)
<q>Не думаю, что я одинока в своём предположении. Если мы не двигаем ногами, это вовсе не говорит о том, что мы абсолютно неподвижны. :)</q> <q>Так много заблуждающихся?)))</q>
Заблуждающихся в чём?

Ведь в системе отсчета, связанной с Землей, я буду абсолютно неподвижным, когда лежу на диване!)
Вы будите неподвижным относительно дивана или соседнего домашнего предмета. И, не абсолютно! Потому что в Вашем организме будут происходить процессы, а значит и внутренние движения.

Состояние покоя или движения определяется выбором системы отсчета. Выберете систему отсчета связанную с собой - и вы будете покоится.
Ничто во всей Вселенной не может быть абсолютно покойным!

Ведь покой и движение - понятия относительные
При обсуждении темы о времени нужно мыслить глобально. В глобальном плане, относительно, например центра Вселенной, движение идёт в любой точке Вселенной. Соответственно, если во всей Вселенной везде есть движение, то и время идёт везде!

Kampus,

1. Речь идет о движении объекта как целого, а не о внутрених движениях в самом объекте (теле). Ну это же очевидно!

2. Покой и движение - понятия относительные, о чем и говорилось. Не понимаю, что здесь не нравится то?

3. Что это за "центр Вселенной" Вы придумали?))) Описались что ли?

Я тут полностью солидарен с рудомсом.

(Юрий Сечен @ 18.11.2012 - время: 00:10)
<q>Kampus,

1. Речь идет о движении объекта как целого, а не о внутрених движениях в самом объекте (теле). Ну это же очевидно!</q>
Звёнка написала, что всё в пространстве постоянно перемещается, даже мы, лёжа на диване. И, это совершенно верно! А имелось в виду то, насколько я понимаю, что если есть движение, то время должно обязательно идти. Если я, как объект покоюсь по отношению к комнате, или даже по отношению к Земле, лёжа на диване, то по Вселенной я всё равно обязательно перемещаюсь.
Внутренние процессы происходят в любом предмете, что в свою очередь дополнительно говорит о том что имеются разнообразные движения, и, соответственно, время идёт!

2. Покой и движение - понятия относительные, о чем и говорилось. Не понимаю, что здесь не нравится то?
Ещё раз повторяю – абсолютного покоя во всей Вселенной нет! Например, какой-то камень на Луне лежит спокойно относительно соседнего камня, эти камни лежат спокойно относительно Луны. Но они летят вместе с Луной вокруг Земли. То есть, относительно Земли они уже не спокойно лежат. Так же и на Земле. Например, машина стоит в данный момент и не едет. Она не подвижна относительно Земли. Но относительно Солнца, эта машина летит вместе с Землёй вокруг Солнца. Солнце по галактике и так далее. Поэтому, что бы не прибегать к относительно чему-либо, я и написал относительно центра Вселенной.

3. Что это за "центр Вселенной" Вы придумали?))) Описались что ли?
Я не описался! Если Вселенная не бесконечна (а она не бесконечна!!! потому что этого просто не может быть!), соответственно у неё должен быть центр.

Ну по первым двум пунктам вообще не пойму о чем спорить - и так там уже масло масленное от повторов одних и тех же истин...

Ну а по третьему пункту Вы заблуждаетесь.
Центра Вселенной нет ни в конечной, ни в бесконечной Вселенной. И хотя вселенная оказывается бесконечной в пространстве - отсутствие центра с этим никак не связано.

Наличие центра Вселенной отвергается и Вашими первыми двумя пунктами.
Ведь если бы такой центр Вселенной был то были бы и абсолютный покой, и абсолютное движение, и абсолютное время, и выделенная ИСО.

Действительно, ведь , например, абсолютным покоем тогда был бы покой (отсутствие движение тела) относительно этого центра Вселенной.
Рушился бы не только принцип относительночти Эйнштейна, но даже и принцип относительности Галилея! (о равноправии инерциальных систем отсчета)...