Катимся в пропасть?

(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:48)
Вы противоречите себе. Угрозы глобальных конфликтов не исчезли. Индия, Китай - мощные державы с быстрорастущей экономикой, претендующие на лидерство в современном мире.
Вот по этому не должно быть ни Китая, ни Индии, ни России. Должно быть единое всепланетное государство. С единым контролем над технологиями и "хотелками".


И снова: ни одна религия по-сути своей не является агрессивной. Таковой ее делают люди.
Так религия это и есть люди объединенные идеей, измом и тп. Без людей это пшик легкое сотрясение мирового "эфира".


А в последнем вашем ответе я наблюдаю футурофобию. Вы насмотрелись "Войну Миров"?
Ответ ваш, совершенно ничем не подкреплен, кроме ваших личных страхов. В таком случае почитайте мнение величайшего разума планеты - Стивена Уильяма Хокинга что он думает по поводу "добрых" инопланетян.

(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:48)
Вы противоречите себе. Угрозы глобальных конфликтов не исчезли. Индия, Китай - мощные державы с быстрорастущей экономикой, претендующие на лидерство в современном мире.
И снова: ни одна религия по-сути своей не является агрессивной. Таковой ее делают люди.
А в последнем вашем ответе я наблюдаю футурофобию. Вы насмотрелись "Войну Миров"?
Ответ ваш, совершенно ничем не подкреплен, кроме ваших личных страхов.
Чтобы было понятней про китайский менталитет процитирую Конфуция :

“Благородный человек думает о долге, низкий человек заботится о выгоде, ”
Так что в глобальных процессах Китай будет активным участником.Но топтание и невнятность уже привели к тому, что Китай вышел из некоторых соглашений ограничивающих движение и пошёл самостоятельным путем....Что-то аналогичное и негласное происходит и в США( и не обязательно на территории самих США).Процессы начинают приобретать неуправляемый характер.О религиях можно порассуждать.Но по плодам их носителей....Тот же ислам, являясь более молодой религией стремительно движется на грабли,на которые многократно наступали в истории религии именуемые себя христианскими....А в сегодняшней России и продолжают наступать, увеличивая с каждым днём разрыв с остальным миром.

(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:57)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:48)
Вы противоречите себе. Угрозы глобальных конфликтов не исчезли. Индия, Китай - мощные державы с быстрорастущей экономикой, претендующие на лидерство в современном мире. Вот по этому не должно быть ни Китая, ни Индии, ни России. Должно быть единое всепланетное государство. С единым контролем над технологиями и "хотелками".

И снова: ни одна религия по-сути своей не является агрессивной. Таковой ее делают люди.Так религия это и есть люди объединенные идеей, измом и тп. Без людей это пшик легкое сотрясение мирового "эфира".

А в последнем вашем ответе я наблюдаю футурофобию. Вы насмотрелись "Войну Миров"?
Ответ ваш, совершенно ничем не подкреплен, кроме ваших личных страхов. В таком случае почитайте мнение величайшего разума планеты - Стивена Уильяма Хокинга что он думает по поводу "добрых" инопланетян. А как же тогда развитие, которое невозможно без конфликтов? Вы сами это утверждаете.
Смените главных идеологов религии - и она перестанет быть агрессивной.


Вы опять играете смыслами. Для большинства мои слова очевидны и понятны.
Nancy, я, смею надеяться, неплохо знаю русский язык. Выражение "Вселенная бросает вызов разуму человека" - нельзя считать равнозначным "Между Вселенной и разумом человека существует вечный конфликт"
Игра слов у вас.
Конфликта нет. Есть тяга к познанию мира.

(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:57)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:48)
Вы противоречите себе. Угрозы глобальных конфликтов не исчезли. Индия, Китай - мощные державы с быстрорастущей экономикой, претендующие на лидерство в современном мире. Вот по этому не должно быть ни Китая, ни Индии, ни России. Должно быть единое всепланетное государство. С единым контролем над технологиями и "хотелками".

Нэнси, боюсь, что опять правильно не поймут, а воспримут ультиматумом....Уточню.Речь идёт о ПРОЦЕССЕ перераспределения полномочий в пользу международных институтов власти и контроля, включая и создание полномочного всемирного суда.То есть в процессе глобализации будет происходит снижение суверенных прав государств в пользу международного права...Если упрощенно, то у государственных органов останутся местечковые полномочия.

(sxn2972178319 @ 11.06.2013 - время: 11:59)
Так что в глобальных процессах Китай будет активным участником.Но топтание и невнятность уже привели к тому, что Китай вышел из некоторых соглашений ограничивающих движение и пошёл самостоятельным путем....Что-то аналогичное и негласное происходит и в США( и не обязательно на территории самих США).Процессы начинают приобретать неуправляемый характер.О религиях можно порассуждать.Но по плодам их носителей....Тот же ислам, являясь более молодой религией стремительно движется на грабли,на которые многократно наступали в истории религии именуемые себя христианскими....А в сегодняшней России и продолжают наступать, увеличивая с каждым днём разрыв с остальным миром.
Ну и где здесь отсутствие угрозы конфликта?

(sxn2972178319 @ 11.06.2013 - время: 12:09)
Нэнси, боюсь, что опять правильно не поймут, а воспримут ультиматумом....Уточню.Речь идёт о ПРОЦЕССЕ перераспределения полномочий в пользу международных институтов власти и контроля, включая и создание полномочного всемирного суда.То есть в процессе глобализации будет происходит снижение суверенных прав государств в пользу международного права...Если упрощенно, то у государственных органов останутся местечковые полномочия.
ООН и другие международные организации показали и показывают свое полное бессилие в ликвидации старых и противодействию новым конфликтам.
Более того, международные организации всегда зависимы от мнения крупных держав или группы стран.
Уповать сейчас на создание международных органов власти - бессмысленно. Новые экономики - хотят играть по-своим правилам, а не навязанным ими со стороны европейских держав.

(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:06)
А как же тогда развитие, которое невозможно без конфликтов?
Для человека животного не возможно бесконфликтное(без кровное) развитие. Я же говорю о ИЗМЕНЕННЫХ ЛЮДЯХ котором не нужны кровавые конфликты диких предков.


Конфликта нет. Есть тяга к познанию мира. Это возможно так, но исключительно в ключе вашего мировоззрения. Это у Вас есть тяга к познанию в свободное время от конфликтов, мы полагаем другое. Verstehen?

(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:09)
(sxn2972178319 @ 11.06.2013 - время: 11:59)
Так что в глобальных процессах Китай будет активным участником.Но топтание и невнятность уже привели к тому, что Китай вышел из некоторых соглашений ограничивающих движение и пошёл самостоятельным путем....Что-то аналогичное и негласное происходит и в США( и не обязательно на территории самих США).Процессы начинают приобретать неуправляемый характер.О религиях можно порассуждать.Но по плодам их носителей....Тот же ислам, являясь более молодой религией стремительно движется на грабли,на которые многократно наступали в истории религии именуемые себя христианскими....А в сегодняшней России и продолжают наступать, увеличивая с каждым днём разрыв с остальным миром. Ну и где здесь отсутствие угрозы конфликта?
В отсутствии мировых правил игры....Мы уже входим де факто в эпоху кремния,трансгуманизма , квантовых компьютеров.....Правил нет.Есть запреты и ограничения, которые с каждым днём всё больше будут нарушаться, так как движение можно придержать, но не остановить....Неужели так и непонятно о чём говорит Нэнси?Для нового времени нужны НОВЫЕ правила....Как на смену Лиги наций пришла ООН, так и уже пора менять нормы международного права и создавать новую Лигу или ООН с новыми правилами МИРОВОГО мироустройства...Правил нет - не совсем точнее определение.Они есть, но устаревшие.Еще раз :

Подобно опасному оружию в руках ребенка, развитие технологий обогнало нашу способность контролировать возможные последствия их использования.

(sxn2972178319 @ 11.06.2013 - время: 12:09)
Нэнси, боюсь, что опять правильно не поймут, а воспримут ультиматумом...
Олег. Если честно, то мне как то ровно как они это поймут. Поняли правильно - хорошо, не поняли - ну что ж теперь это их проблем.

(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:14)
.
Уповать сейчас на создание международных органов власти - бессмысленно. Новые экономики - хотят играть по-своим правилам, а не навязанным ими со стороны европейских держав.
Не бессмысленно.И основания в Вашей же следующей мысли....Мы же в СУТИ об одном и том же....Человечество уже на ДРУГОМ уровне интеграции, кооперации и проч.А базовые правила сосуществования с незначительными дополнения до сих пор сидят в 1949 году...

(Nancy @ 11.06.2013 - время: 12:19)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:06)
А как же тогда развитие, которое невозможно без конфликтов? Для человека животного не возможно бесконфликтное(без кровное) развитие. Я же говорю о ИЗМЕНЕННЫХ ЛЮДЯХ котором не нужны кровавые конфликты диких предков.

Конфликта нет. Есть тяга к познанию мира. Это возможно так, но исключительно в ключе вашего мировоззрения. Это у Вас есть тяга к познанию в свободное время от конфликтов, мы полагаем другое. Verstehen?
Чтобы пройти путь до постчеловека - человечество не раз "умоется кровью". Это не надо быть семи пядей во лбу... И неизвестно - в какую сторону развернется человечество, решая эти конфликты: пойдет ли по пути трансгуманизма или уничтожит себя по дороге...
Я ЗНАЮ, что есть тяга к познанию мира. Вы - полагаете другое. Знать и полагать - это разница.

(Nancy @ 11.06.2013 - время: 12:24)
(sxn2972178319 @ 11.06.2013 - время: 12:09)
Нэнси, боюсь, что опять правильно не поймут, а воспримут ультиматумом... Олег. Если честно, то мне как то ровно как они это поймут. Поняли правильно - хорошо, не поняли - ну что ж теперь это их проблем.
Ну я так не думаю...Собеседники медленно,но всё же поднимают линию горизонта своего взгляда...Для меня показателем, что смогли психологически абстрагироваться от сиюминутного и начали мыслить ГЛОБАЛЬНО будет не просто критика Нэнси, а поиск альтернатив...Пока ,конечно, понимаю сколько выдержки надо, чтобы отвечать только на критику и не видеть альтернативных предложений....Но не вина собеседников, что на вершине с которой видно больше Вы оказались раньше))))Давайте поможем заползти))))

(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:27)
Чтобы пройти путь до постчеловека - человечество не раз "умоется кровью". Это не надо быть семи пядей во лбу... И неизвестно - в какую сторону развернется человечество, решая эти конфликты: пойдет ли по пути трансгуманизма или уничтожит себя по дороге...
Я ЗНАЮ, что есть тяга к познанию мира. Вы - полагаете другое. Знать и полагать - это разница. А до этого человечество умывалось божьей росой в своём пути:Еще раз прозрачно намекну : страны исламского мира стали реальным преткновением на пути множества процессов.Включая и обсуждаемые....Вы, всерьёз думаете, что миллионы жертв - это борьба за демократию ради демократии на Ближнем Востоке?И это еще далеко не конец.Полыхать будут и остальные исламские страны....Под разными предлогами и не всегда очевидными целями.Да и до нас очередь дойдёт, если продолжим свой сегодняшний путь)))

(sxn2972178319 @ 11.06.2013 - время: 12:25)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:14)
.
Уповать сейчас на создание международных органов власти - бессмысленно. Новые экономики - хотят играть по-своим правилам, а не навязанным ими со стороны европейских держав. Не бессмысленно.И основания в Вашей же следующей мысли....Мы же в СУТИ об одном и том же....Человечество уже на ДРУГОМ уровне интеграции, кооперации и проч.А базовые правила сосуществования с незначительными дополнения до сих пор сидят в 1949 году...
Поговорим о политэкономии и международном разделении труда?
Хорошо.
Индия и Китай только тогда смогли стать мощными экономическими державами, когда сумели перестать быть "сырьевыми придатками", и избавились от внешнеэкономической зависимости.
Они участвуют в Мировой интеграции. Но на равных с развитыми странами.
В то же время международная интеграция и разделение труда предполагают как наличие высокоразвитых экономик, так и и наличие "сырьевых придатков", стран "хранилищ опасных отходов", стран - поставщиков малоквалифицированной рабочей силы.
И по-другому, в настоящий момент, быть не может, Страны "золотого миллиарда" никогда не пойдут на сокращение экономического и социального разрыва, существующего сейчас - иначе пропадает схема интеграции и разделения труда, которая их устраивает больше всего.

Так о каком Едином человечестве вы можете говорить?

(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:27)
Я ЗНАЮ, что есть тяга к познанию мира. Вы - полагаете другое. Знать и полагать - это разница.
В таком случае комизм ситуации в том, что я, так же знаю с большой буквы, что и как. И имею основание утверждать, что мое знание ближе к истине, как бы хвалебно и нагло это не звучало. Я со студенческих лет живу в среде науки, и вижу/ЗНАЮ чем живут люди мысли, что ими движет и как они это понимают/воспринимают. Для них это война с не познанным, с тайной, с вечно ускользающей истиной. А у ученых врачей это каждодневный бой со смертью и тайной жизни. Так что не надо пылить определениями из словарей.

(sxn2972178319 @ 11.06.2013 - время: 12:35)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:27)
Чтобы пройти путь до постчеловека - человечество не раз "умоется кровью". Это не надо быть семи пядей во лбу... И неизвестно - в какую сторону развернется человечество, решая эти конфликты: пойдет ли по пути трансгуманизма или уничтожит себя по дороге...
Я ЗНАЮ, что есть тяга к познанию мира. Вы - полагаете другое. Знать и полагать - это разница. А до этого человечество умывалось божьей росой в своём пути:Еще раз прозрачно намекну : страны исламского мира стали реальным преткновением на пути множества процессов.Включая и обсуждаемые....Вы, всерьёз думаете, что миллионы жертв - это борьба за демократию ради демократии на Ближнем Востоке?И это еще далеко не конец.Полыхать будут и остальные исламские страны....Под разными предлогами и не всегда очевидными целями.Да и до нас очередь дойдёт, если продолжим свой сегодняшний путь))) А вы думаете возможно быстро поменять вектор развития одной, отдельно взятой страны?

(Nancy @ 11.06.2013 - время: 12:39)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:27)
Я ЗНАЮ, что есть тяга к познанию мира. Вы - полагаете другое. Знать и полагать - это разница. В таком случае комизм ситуации в том, что я, так же знаю с большой буквы, что и как. И имею основание утверждать, что мое знание ближе к истине, как бы хвалебно и нагло это не звучало. Я со студенческих лет живу в среде науки, и вижу/ЗНАЮ чем живут люди мысли, что ими движет и как они это понимают/воспринимают. Для них это война с не познанным, с тайной, с вечно ускользающей истиной. А у ученых врачей это каждодневный бой со смертью и тайной жизни. Так что не надо пылить определениями из словарей.
Достаточно пафосно звучит. Но у нас спор, а не пререкания. И я полагаю, что в споре следует использовать точные термины, избегая их возможного, переносного значения.
Раньше было такое понятие "Битва за урожай" - объясните мне кто с кем бился и за какие светлые идеалы?

(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:38)
Поговорим о политэкономии и международном разделении труда?
Хорошо.
Индия и Китай только тогда смогли стать мощными экономическими державами, когда сумели перестать быть "сырьевыми придатками", и избавились от внешнеэкономической зависимости.
Они участвуют в Мировой интеграции. Но на равных с развитыми странами.
В то же время международная интеграция и разделение труда предполагают как наличие высокоразвитых экономик, так и и наличие "сырьевых придатков", стран "хранилищ опасных отходов", стран - поставщиков малоквалифицированной рабочей силы.
И по-другому, в настоящий момент, быть не может, Страны "золотого миллиарда" никогда не пойдут на сокращение экономического и социального разрыва, существующего сейчас - иначе пропадает схема интеграции и разделения труда, которая их устраивает больше всего.

Так о каком Едином человечестве вы можете говорить? Я должен ответить на вопрос или обсудить мотивацию этого вопроса?))))Давайте начнём с управляемого хаоса упомянутого Нэнси....Это тоже из серии стратегии "золотого миллиарда".Вы всерьёз считаете, что о новом мироустройстве можно договариваться с Северной Кореей или персонажами типа Каддафи?Нет альтернативы вменяемого хаоса для таких стран.Или Вы видите альтернативу?
С Китаем песня отдельная....И имя песни Дэн Сяо Пин.Большой и отдельный разговор.Просто подумайте, почему Китай с коммунистической риторикой инвестиционно привлекателен и туда стекаются триллионы....А путинская Россия теряет каждый год десятки и сотни миллиардов утекающих за рубеж...И про "никогда" тоже не стоит говорить.В какую сторону нужно ликвидировать разрыв?Как убедить туниского или египетского хабибика двадцати лет, что лучше не жениться на даме позднебальзаковского возраста и не сидеть на 1000 евро пособия в Европе, а денно и нощно обрабатывать поля за 100 долларов в месяц?))))
По другому быть может.И уже происходит.Посмотрите на Аргентину,Бразилию и тот же Китай....Гляньте на Северную и сравните Южную Корею....И поймете, что по другому быть может и будет.))))

Nancy, говоря об отсутствии конфликтов в мире трансгуманизма, вы высказываете предположение. Знать наверняка - вы не можете. Тем не менее, вы убедили себя и других, что - да будет так!
Ваше предположение - превращается в веру. Хоть и она основана на знаниях, но этих знаний недостаточно чтобы дать прогноз со 100% вероятностью.
Слишком много факторов надо учесть. А чем больше переменных - тем меньше точность прогноза.

(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:22)
Большая часть всех войн была во имя креста, Аллаха и так далее. Так было и так есть. Любая религия пока она не захватит весь мир ведет непрекращающуюся войну. И даже после полной победы будет бесконечный процесс истребление еретиков и безбожников.
Таки я вас умоляю))))

Причиной всех войн и всегда были экономические интересы,выгода,захват территорий, а причины для благозвучия можно называть самые разные. Сейчас США везде "несут свободу и демократию,защиту прав человека" в обмен на нефть и сырьевые базы)))