Катимся в пропасть?

Roman.S
6/11/2013, 1:49:22 PM
Добрый день, всем.
В настоящее время бытует мнение о том, что человечество медленно и неуклонно сползает в пропасть. Свидетельством тому являются истощающиеся природные и сырьевые ресурсы, экологические проблемы, социальные проблемы, угроза перенаселенности Земли и тп.
Вооруженные конфликты - дополняют эту картину.
Пока, во всех подобных темах, рассматривался один путь, который поможет избежать катастрофы - трансгуманизм. Хотя я, лично не согласен с этим, тем не менее, у этого пути много сторонников.
Но вопрос не в этом.
На мой взгляд, конфликты (во всех областях человеческой деятельность) являются движущей силой развития человеческой цивилизации, и вида человека разумного. В том числе и военные конфликты.
Это моя точка зрения.
Хотелось бы услышать мнение других участников форума:
1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты.
2. Как можно остановить сползание цивилизации к катастрофе? Ваш план.
3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.
4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?
5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?
alim
6/11/2013, 2:16:54 PM
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 09:49)
1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты.
2. Как можно остановить сползание цивилизации к катастрофе? Ваш план.
3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.
4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?
5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?

1.Человечество никуда не катится. Человечество развивается от наивного незнания к пониманию реальных сил природы, а вместе с тем и к пониманию тех угроз, которые в этих силах таятся. А все остальное - чистая психология. Можно оцепенеть от ужаса, стоя на краю пропасти, можно от отчаяния броситься вниз, а можно взмахнуть крылами и взлететь к звездам. Каждый выбирает сам.
2.См. ответ на первый вопрос. Каждый решает сам.
3.Безусловно -да. Причем единственной силой.
4.Религия сможет помочь осознать истину, а значит подготовиться к будущему.
5. Не знаю, ничего тут сказать не могу.
Roman.S
6/11/2013, 2:32:50 PM
(alim @ 11.06.2013 - время: 10:16)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 09:49)
1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты.
2. Как можно остановить сползание цивилизации к катастрофе? Ваш план.
3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.
4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?
5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?
1.Человечество никуда не катится. Человечество развивается от наивного незнания к пониманию реальных сил природы, а вместе с тем и к пониманию тех угроз, которые в этих силах таятся. А все остальное - чистая психология. Можно оцепенеть от ужаса, стоя на краю пропасти, можно от отчаяния броситься вниз, а можно взмахнуть крылами и взлететь к звездам. Каждый выбирает сам.
2.См. ответ на первый вопрос. Каждый решает сам.
3.Безусловно -да. Причем единственной силой.
4.Религия сможет помочь осознать истину, а значит подготовиться к будущему.
5. Не знаю, ничего тут сказать не могу.

Вы отрицаете наличие проблем, которые я перечислил стартовом топике?
Истощение ресурсов и тп?
Lady Mechanika
6/11/2013, 2:52:02 PM
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 09:49)
1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты.

Да. Она приведет к серии катастрофических кризисов, способных отбросить цивилизацию на века или более во тьму и хаос. Но и не исключено что все эти приведет к гибели человечества. Приводить примеры не буду - гугл по тегам глобальные риски, катастрофы и т.п. даст массу материала.


2. Как можно остановить сползание цивилизации к катастрофе? Ваш план.
Наш(мой) путь вы знаете. Помимо этого нужно остановить тех кто претворяет к жизни стратегию управляемого хаоса.



3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.
Увы Да.
„Война служит хаосу. Кровопролитие продвигает эволюцию. Победой достигается совершенство”. Этим всегда жило человечество, каждая война давала толчок в развитии технологий и науки.


4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?
НЕТ! Поскольку сама является катализатором конфликтов.



5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?

НЕТ! Это гибельно с вероятностью 95%, в остальных 5% мы будем в положении дикарей папуасов.
Roman.S
6/11/2013, 3:14:34 PM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 10:52)

Увы Да.
„Война служит хаосу. Кровопролитие продвигает эволюцию. Победой достигается совершенство”. Этим всегда жило человечество, каждая война давала толчок в развитии технологий и науки.

4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?

НЕТ! Поскольку сама является катализатором конфликтов.
Насколько я помню трансгуманизм ставит одной из своих целей прекращение войн?
Или я не прав?
Сможет ли постчеловеческое общество развиваться без конфликтов?
Только давайте без терминов - самосовершенствование и саморазвитие - они более подходят постчеловеку, а я имею в виду - цивилизацию.
Может понадобится создавать "образ врага" в лице религии, или в лице возможного инопланетного вторжения?
Roman.S
6/11/2013, 3:16:33 PM
И каким образом религия служит катализатором катастроф? Не понял...
Сама по-себе религия является мирным учением.
В тч - и ислам.
Lady Mechanika
6/11/2013, 3:17:41 PM
Добавлю по "конфликтам" как движущей силы. До тех пор пока человек остается разумным животным, конфликты будут кровавыми, это звериная суть человечества. И только измененный человек, сможет уйти от войн, а в качестве движущей силы будет принимать вызовы Вселенной - познавая и побеждая.
Roman.S
6/11/2013, 3:22:26 PM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:17)
Добавлю по "конфликтам" как движущей силы. До тех пор пока человек остается разумным животным, конфликты будут кровавыми, это звериная суть человечества. И только измененный человек, сможет уйти от войн, а в качестве движущей силы будет принимать вызовы Вселенной - познавая и побеждая.

Я не вижу здесь конфликта. Вселенная никому не бросает вызовов.
"Конфли́кт — наиболее острый способ разрешения противоречий в интересах, целях, взглядах, возникающий в процессе социального взаимодействия, заключающийся в противодействии участников этого взаимодействия, и обычно сопровождающийся негативными эмоциями, выходящий за рамки правил и норм. Конфликты являются предметом изучения науки конфликтологии."(с)
Lady Mechanika
6/11/2013, 3:22:34 PM
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:16)
И каким образом религия служит катализатором катастроф? Не понял...
Сама по-себе религия является мирным учением.
В тч - и ислам.

Большая часть всех войн была во имя креста, Аллаха и так далее. Так было и так есть. Любая религия пока она не захватит весь мир ведет непрекращающуюся войну. И даже после полной победы будет бесконечный процесс истребление еретиков и безбожников.
Roman.S
6/11/2013, 3:24:20 PM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:22)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:16)
И каким образом религия служит катализатором катастроф? Не понял...
Сама по-себе религия является мирным учением.
В тч - и ислам.
Большая часть всех войн была во имя креста, Аллаха и так далее. Так было и так есть. Любая религия пока она не захватит весь мир ведет непрекращающуюся войну. И даже после полной победы будет бесконечный процесс истребление еретиков и безбожников.

А вторая мировая война? Какие лозунги были у сторон? Вы помните?
Там не шла речь о религии.
Lady Mechanika
6/11/2013, 3:25:26 PM
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:22)
Я не вижу здесь конфликта. Вселенная никому не бросает вызовов.

Если Вы чего-то не видите это не значит что этого нет. Вызовов брошено очень много - в лабораториях ученых идет не прекращающаяся война разума против непознанного.
Roman.S
6/11/2013, 3:26:04 PM
На познание вселенной человека толкает в первую очередь любопытство - страсть к познанию неведомого, но отнюдь не конфликт.
Roman.S
6/11/2013, 3:28:06 PM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:25)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:22)
Я не вижу здесь конфликта. Вселенная никому не бросает вызовов.
Если Вы чего-то не видите это не значит что этого нет. Вызовов брошено очень много - в лабораториях ученых идет не прекращающаяся война разума против непознанного.

"Вызов" - в данном аспекте - применим лишь в переносном смысле этого слова.
"Бросить вызов буре" - конфликта нет. Есть желание преодолеть.
mjo
6/11/2013, 3:28:25 PM
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 09:49)
1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты.
2. Как можно остановить сползание цивилизации к катастрофе? Ваш план.
3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.
4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?
5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?

1. Безусловно все идет к концу. А причин, кроме перечисленных Вами много.
2. Никак
3. Не являются.
4. Нет.
5. Нет таких цивилизаций. Именно потому, что быстрый конец при достижения высокого технологического уровня неизбежен.
Lady Mechanika
6/11/2013, 3:28:27 PM
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:24)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:22)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:16)
И каким образом религия служит катализатором катастроф? Не понял...
Сама по-себе религия является мирным учением.
В тч - и ислам.
Большая часть всех войн была во имя креста, Аллаха и так далее. Так было и так есть. Любая религия пока она не захватит весь мир ведет непрекращающуюся войну. И даже после полной победы будет бесконечный процесс истребление еретиков и безбожников.
А вторая мировая война? Какие лозунги были у сторон? Вы помните?
Там не шла речь о религии.

Я не хочу затрагивать запретные темы(в ВОВ очень много и религиозного и оккультного). Это раз. Во вторых я сказала большинство войн. То-есть не надо искать исключения и цепляться за это.
Lady Mechanika
6/11/2013, 3:29:39 PM
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:28)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:25)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:22)
Я не вижу здесь конфликта. Вселенная никому не бросает вызовов.
Если Вы чего-то не видите это не значит что этого нет. Вызовов брошено очень много - в лабораториях ученых идет не прекращающаяся война разума против непознанного.
"Вызов" - в данном аспекте - применим лишь в переносном смысле этого слова.
"Бросить вызов буре" - конфликта нет. Есть желание преодолеть.

Вы опять играете смыслами. Для большинства мои слова очевидны и понятны.
sxn2972178319
6/11/2013, 3:39:48 PM
Roman.S

1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты.

Слово "неминуемая" не очень уместно.Идут довольно неоднозначные процессы....Противоречивые....Несущие, как перспективы, так и угрозы...

Подобно опасному оружию в руках ребенка, развитие технологий обогнало нашу способность контролировать возможные последствия их использования.
Доктор Бостром.Именно поэтому я и выступаю сторонником Нэнси.Необходимость принятия глобальной этики трансгуманизма просто уже перезревает.

Эксперименты в таких областях, как синтетическая биология, нанотехнологии и искусственный интеллект мчатся вперед на территорию непреднамеренную и непредсказуемую.
Синтетическая биология, техническая биология обещают большую медицинскую пользу. Но доктор Бостром обеспокоен непредвиденными последствиями в манипулировании границами человеческой биологии.
Нанотехнологии, работая на молекулярном или атомном уровне, также могут стать весьма разрушительными, если использовать их для войны, утверждает он. Бостром написал, что в будущем правительства будут иметь серьезные проблемы с контролем и ограничением злоупотреблений.
Также существуют опасения относительно того, каким образом искусственный или машинный интеллект будут взаимодействовать с внешним миром.
Такой управляемый компьютером «интеллект» может быть мощным инструментом в промышленности, медицине, сельском хозяйстве и управлении экономикой.
Но он также может быть полностью равнодушен к любому случайному ущербу.
Непреднамеренные последствия
Это не абстрактные понятия.
Шон О’Хейгертай (Shon O'Heigeartaigh), генетик из Института происхождения Швеции проводит аналогию с алгоритмами, используемыми в автоматизированной системе торговли на фондовом рынке.
Эти математические алгоритмы могут иметь прямые и разрушительные последствия для реальной экономики и реальных людей.
Такие системы, как компьютер, могут «управлять реальным миром», говорит д-р O'Хергейтай, изучавший молекулярную эволюцию в Тринити-колледже Дублина.
С точки зрения рисков, связанных с биологией, он беспокоится об ошибочном мнении о благах от экспериментов, проводимых с генетической модификацией, а также о восстановлении генетических структур.
«Очень маловероятно, что ученые хотели бы сделать что-то вредное», - говорит он.
Но всегда есть риск непреднамеренной последовательности событий или чего-то, что становится вредным при переносе в другую среду.
«Мы разрабатываем вещи, которые могут повести себя не так, как требуется», - говорит он. - «Любую новую мощную технологию мы должны тщательно продумывать, чтобы понимать ее и быть уверенными».

Так что создание глобальных институтов безопасности по аналогии с МАГАТЭ просто необходимы....Дабы не допустить неконтролируемого местечкового применения новых технологий отдельными элитами.В сто первый раз повторю : не слышать предлагаемого сторонниками Нэнси - это прямой путь к катастрофе.

3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.

Так было.Практически всегда.Но после распада СССР и исчезновения угроз глобальных конфликтов мы наблюдаем ускорение развития цивилизации...Жаль, что без участия России.

4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?

Нет.Влияние агрессивных религий практически уже стремится к нолю....Последний бой начался с исламом.Другие угроз уже не представляют, как,например, "христианство" или и не представляли, как например, философия буддизма, конфуцианства и т.п.

5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?

Ни с Богом, ни с инопланетянами в настоящий момент прямой контакт нежелателен.Процесс объединения человечества может пойти еще тяжелей, чем идёт в настоящее время....Любой волшебник на голубом вертолете своим "кино" может только обострить и усугубить ситуацию.
Roman.S
6/11/2013, 3:41:27 PM
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:28)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:24)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:22)
Большая часть всех войн была во имя креста, Аллаха и так далее. Так было и так есть. Любая религия пока она не захватит весь мир ведет непрекращающуюся войну. И даже после полной победы будет бесконечный процесс истребление еретиков и безбожников.
А вторая мировая война? Какие лозунги были у сторон? Вы помните?
Там не шла речь о религии.
Я не хочу затрагивать запретные темы(в ВОВ очень много и религиозного и оккультного). Это раз. Во вторых я сказала большинство войн. То-есть не надо искать исключения и цепляться за это.

Вторая мировая - это отнюдь не исключение. Также, как и первая. Основой и той и другой служили интересы передела мира. Экономические и политические. Оккультизм и мифология, вокруг этих войн, ложь - желание скрыть истинные цели.
Lady Mechanika
6/11/2013, 3:41:40 PM
(mjo @ 11.06.2013 - время: 11:28)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 09:49)
1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты.
2. Как можно остановить сползание цивилизации к катастрофе? Ваш план.
3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.
4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?
5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?
1. Безусловно все идет к концу. А причин, кроме перечисленных Вами много.
2. Никак
3. Не являются.
4. Нет.
5. Нет таких цивилизаций. Именно потому, что быстрый конец при достижения высокого технологического уровня неизбежен.

Фаталистично до уровня мистики и не обоснованно пессимистично.
Roman.S
6/11/2013, 3:48:15 PM
(sxn2972178319 @ 11.06.2013 - время: 11:39)

3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.
Так было.Практически всегда.Но после распада СССР и исчезновения угроз глобальных конфликтов мы наблюдаем ускорение развития цивилизации...Жаль, что без участия России.
4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?
Нет.Влияние агрессивных религий практически уже стремится к нолю....Последний бой начался с исламом.Другие угроз уже не представляют, как,например, "христианство" или и не представляли, как например, философия буддизма, конфуцианства и т.п.
5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?
Ни с Богом, ни с инопланетянами в настоящий момент прямой контакт нежелателен.Процесс объединения человечества может пойти еще тяжелей, чем идёт в настоящее время....Любой волшебник на голубом вертолете своим "кино" может только обострить и усугубить ситуацию.
Вы противоречите себе. Угрозы глобальных конфликтов не исчезли. Индия, Китай - мощные державы с быстрорастущей экономикой, претендующие на лидерство в современном мире.
И снова: ни одна религия по-сути своей не является агрессивной. Таковой ее делают люди.
А в последнем вашем ответе я наблюдаю футурофобию. Вы насмотрелись "Войну Миров"?
Ответ ваш, совершенно ничем не подкреплен, кроме ваших личных страхов.