Есть ли жизнь во вселенной?
Jey
Мастер
4/16/2006, 12:02:33 AM
(Сумасшедший @ 12.04.2006 - время: 12:07) Отрицание разумной жизни во Вселенной - проявление человеческого высокомерия
Карл Саган
...Бесчисленные Земли, вращающиеся вокруг своих Солнц...на них живут разумные существа
Джордано Бруно
Поддерживаю.
Карл Саган
...Бесчисленные Земли, вращающиеся вокруг своих Солнц...на них живут разумные существа
Джордано Бруно
Поддерживаю.
DELETED
Акула пера
4/28/2006, 3:54:27 PM
Жизнь на других планетах, конечно же есть, вопрос в том, на каком уровне развития она находится.
Почему я так уверенно говорю, потому что на Марсе обнаружили следы метана,
этот газ образуется в процессе жизнедеятельности бактерий.
Есть мнение, что на Марс могли быть занесены земные бактерии посредством космических аппаратов. Эти бактерии выжили и приспособились.
Доказано наличие на Марсе воды.
Условия располагают...
Почему я так уверенно говорю, потому что на Марсе обнаружили следы метана,
этот газ образуется в процессе жизнедеятельности бактерий.
Есть мнение, что на Марс могли быть занесены земные бактерии посредством космических аппаратов. Эти бактерии выжили и приспособились.
Доказано наличие на Марсе воды.
Условия располагают...
Lady Mechanika
Грандмастер
4/28/2006, 8:35:28 PM
Думаю что есть, хотябы исходя из того, что вселенная бесконечна и если в бесконечности есть прецендент (мы) то жизнь есть везде. Другой вопрос, как далеко друг от друга отстоят планеты несущие жизнь.
Devourer
Профессионал
4/29/2006, 1:28:40 AM
(Nancy @ 28.04.2006 - время: 16:35) Думаю что есть, хотябы исходя из того, что вселенная бесконечна и если в бесконечности есть прецендент (мы) то жизнь есть везде. Другой вопрос, как далеко друг от друга отстоят планеты несущие жизнь.
Вопрос о бесконечности вселенной открыт.
А вообще сначала надо разобраться что же вообще такое "жизнь".
Вопрос о бесконечности вселенной открыт.
А вообще сначала надо разобраться что же вообще такое "жизнь".
valoss
Мастер
5/2/2006, 4:12:55 AM
(PTUCH @ 23.11.2004 - время: 16:00) Как Вы думаете, есть живые существа на других планетах во вселенной ?
Если исходить из теории вероятности, то точно есть... Планет во вселенной миллиарды, триллионы, а может и более...И есть ещё люди, которые думают, что из ТАКОГО количества планет только на Нашей смогла зародиться разумная жизнь ???
А Вы сами верите в подобное ??? И если есть инопланетяне, то почему они не вступают с нами в контакт ? Стоит ли их бояться? ( ведь если они способны долететь до Нас, то они Нас могут без проблем поработить или уничтожить)...
Жизнь в других мирах конечно есть, но мы об этом узнаем не в этой жизни.
Если исходить из теории вероятности, то точно есть... Планет во вселенной миллиарды, триллионы, а может и более...И есть ещё люди, которые думают, что из ТАКОГО количества планет только на Нашей смогла зародиться разумная жизнь ???
А Вы сами верите в подобное ??? И если есть инопланетяне, то почему они не вступают с нами в контакт ? Стоит ли их бояться? ( ведь если они способны долететь до Нас, то они Нас могут без проблем поработить или уничтожить)...
Жизнь в других мирах конечно есть, но мы об этом узнаем не в этой жизни.
Bubuk
Специалист
5/6/2006, 5:56:24 AM
Если внимательно прочитать название темы, то можно сразу и утвердительно сказать ДА
Ибо если я это пишу значит я мыслю, (это сказал я)
А если я мыслю, значит существую (это сказал Кант)
А по поводу пришельцев, так я почти каждый день вижу и зелёных человечков и красных, (если светофор не ломается). А с других планет не знаю не видел, они наверно следят скрыто (если вообще следят)
Ибо если я это пишу значит я мыслю, (это сказал я)
А если я мыслю, значит существую (это сказал Кант)
А по поводу пришельцев, так я почти каждый день вижу и зелёных человечков и красных, (если светофор не ломается). А с других планет не знаю не видел, они наверно следят скрыто (если вообще следят)
Ameno
Мастер
5/6/2006, 11:39:09 PM
(Bubuk @ 06.05.2006 - время: 01:56) А если я мыслю, значит существую (это сказал Кант)
Если не ошибаюсь, "Cogito ergo sum" сказал, все-таки, Декарт...
Если не ошибаюсь, "Cogito ergo sum" сказал, все-таки, Декарт...
MylnikovDm
Специалист
5/7/2006, 6:28:21 AM
:)
А счего вы взяли, что сама Вселенная является мёртвой?
Это живой организм, также как живым организмом является наша Планета и наша Звезда по имени Солнце.
Что касается всяких там радиотелескопов - то попытка чего-то там обнаружить с их помощью лишний раз демонстрирует недостаток ума у этих "учёных". :)
Если они кого и найдут таким способом, то только таких же "умников" как они сами (в смысле находящихся на таком же отсатлом уровне развития).
Если бы они были чуть умнее, то могли бы сообразить, что даже по их формулам получается, что сигнал будет идти от одного конца до другого хрендцать миллионов лет. Спрашивается, и кому такая "связь" нужна?!
Тем же, кто считает, что Человечество такое уж сильно продвинутое хочется напомнить, что мы пока ещё весьма слабо понимаем даже то, как устроен на собственный организм, как на самом деле работает живая клетка и т.п. Всё, что мы пока смогли создать сами - лишь слабое подобие того, что было когда-то сотворено нашими предками на этой Планете.
А счего вы взяли, что сама Вселенная является мёртвой?
Это живой организм, также как живым организмом является наша Планета и наша Звезда по имени Солнце.
Что касается всяких там радиотелескопов - то попытка чего-то там обнаружить с их помощью лишний раз демонстрирует недостаток ума у этих "учёных". :)
Если они кого и найдут таким способом, то только таких же "умников" как они сами (в смысле находящихся на таком же отсатлом уровне развития).
Если бы они были чуть умнее, то могли бы сообразить, что даже по их формулам получается, что сигнал будет идти от одного конца до другого хрендцать миллионов лет. Спрашивается, и кому такая "связь" нужна?!
Тем же, кто считает, что Человечество такое уж сильно продвинутое хочется напомнить, что мы пока ещё весьма слабо понимаем даже то, как устроен на собственный организм, как на самом деле работает живая клетка и т.п. Всё, что мы пока смогли создать сами - лишь слабое подобие того, что было когда-то сотворено нашими предками на этой Планете.
Zorgint
Мастер
5/7/2006, 8:28:03 PM
интересно, и что вы этим хотели нам доказать? Что мы все крысы и бесполезно рассуждать о таких вещах?
Вообще-то я совершенно не согласен с вашим постом. Это весьма неглубокий взгляд человека далекого от науки.
Да, перед нами окрыто множество вопросов, ответа на которые ученые еще не знают, но это же не значит, что все телескопы, приборы, компьютер, которым вы пользовались при составлении своего текста, это совершенно бесполезные и примитивные устройства!
А вот то, что все вокруг нас живое... Какое определение "живому" вы даете?
Вообще-то я совершенно не согласен с вашим постом. Это весьма неглубокий взгляд человека далекого от науки.
Да, перед нами окрыто множество вопросов, ответа на которые ученые еще не знают, но это же не значит, что все телескопы, приборы, компьютер, которым вы пользовались при составлении своего текста, это совершенно бесполезные и примитивные устройства!
А вот то, что все вокруг нас живое... Какое определение "живому" вы даете?
MylnikovDm
Специалист
5/8/2006, 3:52:26 AM
интересно, и что вы этим хотели нам доказать? Что мы все крысы и бесполезно рассуждать о таких вещах?
Вообще-то я совершенно не согласен с вашим постом. Это весьма неглубокий взгляд человека далекого от науки.
Да, перед нами окрыто множество вопросов, ответа на которые ученые еще не знают, но это же не значит, что все телескопы, приборы, компьютер, которым вы пользовались при составлении своего текста, это совершенно бесполезные и примитивные устройства!
А вот то, что все вокруг нас живое... Какое определение "живому" вы даете?
???
Вы, к сожалению, увидели именно то, что хотелось вам, а вовсе не то, что написал я.
Давайте начнём с определения "живое".
Живое - самоорганизующаяся, саморазвивающаяся материя, обладающая свойством упорядочивать первичный Хаос путем порождения подобных себе структур.
Можете привести для сравнения ваше определение, было бы интересно узнать, что вы понимаете под живым.
На счёт "неглубоного взгляда" вы несколько не правы. Каким образом вы сделали выводы об уровне моих знаний? Опять же, хочется обратить ваше внимание на то, что я специально взял некоторые слова в кавычки....
Далее, я нигде не говорил о том, что "все телескопы, приборы, компьютер, которым вы пользовались при составлении своего текста, это совершенно бесполезные и примитивные устройства". Я так не считаю - это сказали вы без всяких к тому оснований.
И уж тем более я не говорил о том, что кому-то может быть бесполезно рассужадть.
Думать полезно всем и всегда. И даже крысы, буде они начнут часто и помногу рассужадть, могут через какое-то время выйти на новый уровень развития, достичь следующей ступени эвоюции....
Вообще-то я совершенно не согласен с вашим постом. Это весьма неглубокий взгляд человека далекого от науки.
Да, перед нами окрыто множество вопросов, ответа на которые ученые еще не знают, но это же не значит, что все телескопы, приборы, компьютер, которым вы пользовались при составлении своего текста, это совершенно бесполезные и примитивные устройства!
А вот то, что все вокруг нас живое... Какое определение "живому" вы даете?
???
Вы, к сожалению, увидели именно то, что хотелось вам, а вовсе не то, что написал я.
Давайте начнём с определения "живое".
Живое - самоорганизующаяся, саморазвивающаяся материя, обладающая свойством упорядочивать первичный Хаос путем порождения подобных себе структур.
Можете привести для сравнения ваше определение, было бы интересно узнать, что вы понимаете под живым.
На счёт "неглубоного взгляда" вы несколько не правы. Каким образом вы сделали выводы об уровне моих знаний? Опять же, хочется обратить ваше внимание на то, что я специально взял некоторые слова в кавычки....
Далее, я нигде не говорил о том, что "все телескопы, приборы, компьютер, которым вы пользовались при составлении своего текста, это совершенно бесполезные и примитивные устройства". Я так не считаю - это сказали вы без всяких к тому оснований.
И уж тем более я не говорил о том, что кому-то может быть бесполезно рассужадть.
Думать полезно всем и всегда. И даже крысы, буде они начнут часто и помногу рассужадть, могут через какое-то время выйти на новый уровень развития, достичь следующей ступени эвоюции....
Zorgint
Мастер
5/8/2006, 11:18:29 PM
Вот примерно такое объяснение я и хотел увидеть.
Да, действительно, я немного погорячился, ответив на Ваш пост, но без такого толкования его можно было понять и в том виде как это сделал я.
Просто Ваша точка зрения, как я понимаю, идет немного отдельно от науки. Вы придерживаетесь метафизической направленности? Да? Просто я сомневаюсь что определение живому (я его сам точно не скажу) звучит так. И поэтому, исходя из этого определения в принципе можно Солнце назвать живым, Землю..
Просто мне это не близко...
А что Вы думаете про зеленых человечков, возможно ли их существование во Вселенной, или это все предрассудки и вообще неверно говорить про инопланетян в такой форме. Они должны быть намного выше нас по уровню организации организма и все такое?
Да, действительно, я немного погорячился, ответив на Ваш пост, но без такого толкования его можно было понять и в том виде как это сделал я.
Просто Ваша точка зрения, как я понимаю, идет немного отдельно от науки. Вы придерживаетесь метафизической направленности? Да? Просто я сомневаюсь что определение живому (я его сам точно не скажу) звучит так. И поэтому, исходя из этого определения в принципе можно Солнце назвать живым, Землю..
Просто мне это не близко...
А что Вы думаете про зеленых человечков, возможно ли их существование во Вселенной, или это все предрассудки и вообще неверно говорить про инопланетян в такой форме. Они должны быть намного выше нас по уровню организации организма и все такое?
MylnikovDm
Специалист
5/9/2006, 1:15:36 AM
А что Вы думаете про зеленых человечков, возможно ли их существование во Вселенной, или это все предрассудки и вообще неверно говорить про инопланетян в такой форме. Они должны быть намного выше нас по уровню организации организма и все такое?
Вообще-то очень странная постановка вопроса...
"Возможно ли их существование во Вселенной?" - да, конечно. Само существование Жизни на Земле позволяет утвердительно ответить на этот вопрос - СУЩЕСТВОВАНИЕ РАЗУМНОЙ ЖИЗНИ ВО ВСЕЛЕННОЙ ВОЗМОЖНО.
То, что мы пока не обнаружили Жизнь в привычном нам понимании на других планетах солнечной системы - ещё ничего не доказывает и не опровергает.
А что там происходит за орбитой Плутона - пока для нас тайна за семью печатями.
Опять же, современные исследователи пытаются обнаружить во Вселенной в основном техногенные признаки существования разумной жизни, те же электромагнитные сигналы в радиодиапазоне. Но из чего следует, что они должны были пойти в своём развитии именно техногенным путём?!
техногенной цивилизации на Земле от силы пять-семь тысяч лет. А до этого времени были сотни миллионов лет развития биогенной Цивилизации, у которой никаких радиосигналов обнаружить бы не удалось.
Или это все предрассудки и вообще неверно говорить про инопланетян в такой форме.
Форма тела определяется Цивилизацией исходя из тех условий среды обитания. коорую они себе создали на своей Планете. Если вы имеете в виду те Цивилизации, которые осознали себя и обрели разум и свободу воли - то там важна не столько форма, сколько содержание.
Они должны быть намного выше нас по уровню организации организма и все такое?
Опять же кто "они"? Насколько я понимаю - есть всякие.
Возможности оперативного сознания определяются не столько уровнем организации организма в целом, сколько уровнем организации мозга или той структуры, которая выполняет его функции.
Я понимаю, что некоторым очень хочется найти "братьев по разуму", хотя бы в виде "зелёных человечков". Но если мы сейчас и сможем "установить контакт", то только с теми. кто находится достаточно близко к нам по урвоню развития. То есть, если и превосходит, то весьма не сильно. Поскольку если сильно, то это скорее они нас найдут, после чего смогут наблюдать за нами таким образом, чтобы мы ничего об этом не знали.
Другими словами, если с нами не вступают в открытый контакт, то, видимо, у них на это есть веские причины.
По этой же причине нам в ближайшее время не светит встреча с "зелёными человечками", поскольку высшие не только не хотят общаться сами, но и не хотят допускать общения с нами менее развитые цивилизации.
Паразитизм и особенно канибализм, знаешь ли, во Вселенной ну очень не любят...
Вообще-то очень странная постановка вопроса...
"Возможно ли их существование во Вселенной?" - да, конечно. Само существование Жизни на Земле позволяет утвердительно ответить на этот вопрос - СУЩЕСТВОВАНИЕ РАЗУМНОЙ ЖИЗНИ ВО ВСЕЛЕННОЙ ВОЗМОЖНО.
То, что мы пока не обнаружили Жизнь в привычном нам понимании на других планетах солнечной системы - ещё ничего не доказывает и не опровергает.
А что там происходит за орбитой Плутона - пока для нас тайна за семью печатями.
Опять же, современные исследователи пытаются обнаружить во Вселенной в основном техногенные признаки существования разумной жизни, те же электромагнитные сигналы в радиодиапазоне. Но из чего следует, что они должны были пойти в своём развитии именно техногенным путём?!
техногенной цивилизации на Земле от силы пять-семь тысяч лет. А до этого времени были сотни миллионов лет развития биогенной Цивилизации, у которой никаких радиосигналов обнаружить бы не удалось.
Или это все предрассудки и вообще неверно говорить про инопланетян в такой форме.
Форма тела определяется Цивилизацией исходя из тех условий среды обитания. коорую они себе создали на своей Планете. Если вы имеете в виду те Цивилизации, которые осознали себя и обрели разум и свободу воли - то там важна не столько форма, сколько содержание.
Они должны быть намного выше нас по уровню организации организма и все такое?
Опять же кто "они"? Насколько я понимаю - есть всякие.
Возможности оперативного сознания определяются не столько уровнем организации организма в целом, сколько уровнем организации мозга или той структуры, которая выполняет его функции.
Я понимаю, что некоторым очень хочется найти "братьев по разуму", хотя бы в виде "зелёных человечков". Но если мы сейчас и сможем "установить контакт", то только с теми. кто находится достаточно близко к нам по урвоню развития. То есть, если и превосходит, то весьма не сильно. Поскольку если сильно, то это скорее они нас найдут, после чего смогут наблюдать за нами таким образом, чтобы мы ничего об этом не знали.
Другими словами, если с нами не вступают в открытый контакт, то, видимо, у них на это есть веские причины.
По этой же причине нам в ближайшее время не светит встреча с "зелёными человечками", поскольку высшие не только не хотят общаться сами, но и не хотят допускать общения с нами менее развитые цивилизации.
Паразитизм и особенно канибализм, знаешь ли, во Вселенной ну очень не любят...
MylnikovDm
Специалист
5/9/2006, 1:22:04 AM
но я вообще не верю в НЛО
И правильно не веришь. :)
Если Цивилизация вышла на уровень владения материей, при котором, якобы, может свободно создавать вирусы, то ей уже НЛО или что-то подобное не нужно.
И правильно не веришь. :)
Если Цивилизация вышла на уровень владения материей, при котором, якобы, может свободно создавать вирусы, то ей уже НЛО или что-то подобное не нужно.
шоколадкин
Специалист
5/9/2006, 1:45:30 AM
Во вселенной огромное количество планет которые могут быть пригодны для жизни, не обязательно она должна быть похожа на нашу, наш мир основан на углероде, а на других планетах может быть что то другое, при таком огромном множестве просто не возможно чтобы жизнь зародилась только на одной планете во всей вселенной. Даже на кометах и астеройдах есть жизнь, бактерий там находят навалом. Мы не можем быть одни во вселенной, мы не одиноки, просто не можем найти других, или как многие считают, пришельцы давно помагают разным правительствам разных стран, и наш скачок в развитии тоже за счёт них.
DELETED
Акула пера
5/10/2006, 7:49:18 AM
А кто знаком с инфой о Знаках...
Кто видел фильм с Мэлом Гибсоном "Знаки"?
Так это правда...
Я в одной передаче видел - белая тарелка пролетела - и бац...е-мое... над полем знаки - идеальный эллипс, внутри такое
што и не скажешь...
В Англии говорят, слыхал от умногои надежного человека, поступил радиосигнал - ответ на наш сигнал...
И на поле пшеница (или еще што-то росло там, точно не помню) выросла узором - то есть "знакомцы из Космоса" поменяли
генный код растения просто-напросто, "вынудили" живой организм мутировать, в рекордно короткий срок...
Кто видел фильм с Мэлом Гибсоном "Знаки"?
Так это правда...
Я в одной передаче видел - белая тарелка пролетела - и бац...е-мое... над полем знаки - идеальный эллипс, внутри такое
што и не скажешь...
В Англии говорят, слыхал от умногои надежного человека, поступил радиосигнал - ответ на наш сигнал...
И на поле пшеница (или еще што-то росло там, точно не помню) выросла узором - то есть "знакомцы из Космоса" поменяли
генный код растения просто-напросто, "вынудили" живой организм мутировать, в рекордно короткий срок...
Belka_01
Новичок
5/10/2006, 12:58:05 PM
Представляю сидят на другой планете существа (типа нас с вами) и обсуждают, есть ли кто нибудь еще кроме них во вселенной...
Как в рекламе: пап, а люди есть?...
Как в рекламе: пап, а люди есть?...
DELETED
Акула пера
5/10/2006, 3:23:53 PM
(Ameno @ 15.01.2006 - время: 00:46) Число цивилизаций может быть велико, но - отнюдь не бесконечно. Но это так, к слову.
А мне кажется предположение о бесконечном количестве цивилизаций более логичным,чем о конечном. Представьте себе некую мысленную сферу или куб(вспомните анализ ф-ций нескольких переменных) внутри которого находится это самое конечное число цивилизаций. Почему внутри этого куба есть цивилизации а вне-нету. Какая-то нео-Ойкумена?
А мне кажется предположение о бесконечном количестве цивилизаций более логичным,чем о конечном. Представьте себе некую мысленную сферу или куб(вспомните анализ ф-ций нескольких переменных) внутри которого находится это самое конечное число цивилизаций. Почему внутри этого куба есть цивилизации а вне-нету. Какая-то нео-Ойкумена?
Ameno
Мастер
5/11/2006, 1:04:04 AM
(Kaaakka @ 10.05.2006 - время: 11:23) (Ameno @ 15.01.2006 - время: 00:46) Число цивилизаций может быть велико, но - отнюдь не бесконечно. Но это так, к слову.
А мне кажется предположение о бесконечном количестве цивилизаций более логичным,чем о конечном. Представьте себе некую мысленную сферу или куб(вспомните анализ ф-ций нескольких переменных) внутри которого находится это самое конечное число цивилизаций. Почему внутри этого куба есть цивилизации а вне-нету. Какая-то нео-Ойкумена?
Я исхожу из концепции граничной Вселенной. Поскольку под "цивилизацией" все понимают приблизительно одно и то же, то - в связи с конечностью объектов во Вселенной, на которых теоретически может существовать цивилизация, следует конечность количества цивилизаций.
Впрочем, может, я и не права, я это также допускаю.
А мне кажется предположение о бесконечном количестве цивилизаций более логичным,чем о конечном. Представьте себе некую мысленную сферу или куб(вспомните анализ ф-ций нескольких переменных) внутри которого находится это самое конечное число цивилизаций. Почему внутри этого куба есть цивилизации а вне-нету. Какая-то нео-Ойкумена?
Я исхожу из концепции граничной Вселенной. Поскольку под "цивилизацией" все понимают приблизительно одно и то же, то - в связи с конечностью объектов во Вселенной, на которых теоретически может существовать цивилизация, следует конечность количества цивилизаций.
Впрочем, может, я и не права, я это также допускаю.
FirePhoenix
Специалист
5/11/2006, 1:07:49 AM
Считаю что в любом случае есть помимо нас ещё разумные цивилизации! Ну не можем мы быть одни!!!
ИМХО
ИМХО
шоколадкин
Специалист
5/11/2006, 6:48:33 PM
на счёт паралельности миров, я думаю что и наша вселенная не одна, я считаю что она тоже заключена в некую оболочку в которой она находится, как в примере с шаром. И если это так то может паралельный мир и есть другая вселенная, а не наша, может за пределами есть ещё вселенная но с другим временем, и для нас она и является паралельным миром?